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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Anch'io ho il mio rapporto di coppia, per cui su una donna almeno ho fatto colpo, a differenza di quanto dici. |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
leggo solo di provocazioni abbastanza gratuite
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
in particolare da parte di sto con le stelle
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Forse si è un po' frainteso tutto. Io non intendevo una relazione che inizia con un uomo che corteggia una donna nel "modo classico" ovvero messaggi, fiori, inviti a cena.. assolutamente no! Per me il corteggiamento oggi non esiste più, almeno io non l ho mai vissuto. Inizia subito una frequentazione, anche questa se vuoi paritaria, nello stesso identico modo in cui avverrà poi il futuro rapporto di coppia! Boh io non ho mai fatto strategie, io sto parlando solo del mio naturale modo i comportarmi in cui entrambi si mantengono su una posizione "neutra", si vivono cose insieme, si hanno slanci di affettività ed entusiasmo verso l altro.. si sta semplicemente bene insieme! Boh ditemi voi se questa non è parità? Per quanto mi riguarda non ho mai visto vere e proprie "proposte" unilaterali.. Quote:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Nel giochino uomo-donna, la donna che si dichiara apertamente all'uomo che le interessa, automaticamente scade, farà perdere l'eventuale interesse nell'uomo. Ecco perchè da parte di una donna non è intelligente manifestare apertamente l'interesse. Ciò che può fare è solo inviare dei segnali di interesse all'uomo, che se interessato, coglierà oppure, nel caso contrario, farà finta di non vedere. La capacità dell'uomo di farsi avanti e "prendersi ciò che vuole" è anche, se vogliamo, indicativa della sua capacità di ottenere ciò che vuole nella vita, i suoi obiettivi, essere deciso e determinato. E' quindi indirettamente una sorta di selezione naturale. Prima dici che si deve fare avanti l'uomo, che deve "faticare" e "prendersi ciò che vuole", poi dici che invece ti va bene un avvicinamento paritario e graduale... a me sembra poco chiaro. Quote:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Questo atteggiamento fa appunto parte della gradualità di cui parlavo prima! L'unica cosa in cui l uomo deve "faticare" è che sia il primo a manifestare lievemente il suo interesse o simpatia nei confronti di lei. Per me è così, perchè io non bacerei mai per prima un uomo. Sono fatta così! Per il resto vale quello che ho scritto poco fa. Fine. |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
le donne si fanno avanti, ma con uomini con cui ne vale la pena. Pensate al tipico maschio alpha che riceve proposte o inviti espliciti a uscire. Una donna non si farà mai avanti con un beta, se poi siete anche brutti potete anche aspettare fino al giorno del giudizio
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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E comunque il "medioevo", l'attaccamento agli stereotipi del passato, sta in questo, dato che nessuno impedisce a una donna di baciare per prima e quindi non sta scritto da nessuna parte che siano sempre gli uomini a dover "faticare". |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
avrei baciato una ragazza...ma quella sembrava così timida e deboluccia che mi fece passare la voglia
poco dopo venni a sapere da lei che aveva passato due buone settimane di crisi per un ragazzo che l'aveva baciata:interrogativo: non so se a un ragazzo sarebbe mai capitato di farsi tutti questi problemi per...un bacio:pensando: oltretutto la vostra passività, non vi porta a diventare quasi "schiavi dell'avvenimento" piuttosto che a godervelo quando accade?:pensando: |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Ma qui non si generalizza, no, per carità, siamo tutti obiettivi su questo forum. |
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
Beh, alla fine c'è del buono anche nella mentalità da medioevo. Mai visto un forum così educato: ci si da sempre tutti del "voi" come na volta.
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Semplicemente mi espongo se vedo che dall'altra parte c'e' interesse. Chi mi vuole mi piglia, perche' dovrei espormi con qualcuno a cui non piaccio? E poi basta insultare velatamente, visto che ti piace tanto esser diretta. |
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Poi non capisco perchè agli uomini di questa generazione scoccia fare gli uomini, scoccia fare il primo passo, scoccia tutto. Sarò antica io, però questa cosa non mi piace per niente. |
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E allora le ragazze da parte loro come si comporteranno per "fare le donne"? |
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Anche sto thread sta diventando piuttosto pesante da leggere.
Gli uomini come le donne sono esseri umani prima di essere maschi o femmine. Con tutti i loro limiti e le loro debolezze. Portare avanti sti stereotipi del cazzo (perdonate il francesismo) serve solo a far sentire ingiustamente "inadeguati" una bella botta di utenti che non se lo meritano per niente. Perché sta cosa del "fare l'uomo" non ha nessun senso. Kody, forse ho male interpretato io (mi auguro), ma se è questa la tua positività che dovrebbe contrapporsi alla negatività del forum... fa cagare. Cherry, liberissima di avere i tuoi gusti, ma non è che gli uomini devono essere come piace a te per essere uomini. (Anzi, forse quelli che combattono 24h/7g con le loro paure sono più uomini di tanti altri.) Edit: chiedo scusa del tono, ma ciò che avete scritto a me pare piuttosto brutto da leggere, oltre che abbastanza controproducente qui dentro. |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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L'iniziativa è del sesso che ha più motivazioni a prenderla. Solitamente le motivazioni sono due: 1) tra due parti, quella che vuole più avvicinarsi all'altra, fa il cosiddetto primo passo; 2) la parte che necessita di avere informazioni sulle capacità di iniziativa dell'altra parte, non farà il primo passo e attenderà, proprio per avere quelle informazioni. Il sesso che necessita di queste informazioni è quello femminile. Per il punto 1, colui che vuole più avvicinarsi all'altro, è quello che ci guadagnerebbe di più dall'unione e più spesso è l'uomo perché un'unione sessuale è, per lui, strumento di marketing. Questo due punti portano ad una netta prevalenza dell'iniziativa maschile su quella femminile. Per quale motivo gli uomini non accettano volentieri questa situazione, cioè, in parole tue, "non fanno gli uomini"? Semplice, perché fare il primo passo significa, come ho detto, essere colui che vuole di più l'unione. Chiunque vorrebbe essere desiderato, quindi vorrebbe essere in condizione "approcciabile". Se il ruolo dell'uomo è di non essere approcciabile, ma solo approcciatore, lui percepisce di essere il sesso di minor valore e questo porta ad un senso di inferiorità e di fastidio. Esempio. Hai un negozio, di quello che ti pare. Tutti i clienti che entrano nel tuo negozio ci entrano perché tu li chiami e chiedi loro di comprare qualcosa; se non esci dal negozio ad adescarli non entra nessuno. Questo situazione la reputi lusinghiera per i tuoi prodotti oppure preferisci che i clienti entrino spontaneamente a comprare nel tuo negozio? |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Ma chi vi credete di essere scusa? Perche non siete voi a fare il "primo passo" io te lo dico col cuore mi sono rotto ,io non devo pregare nessuno,oramai mi scogliono da subito appena vedo che una se la tira un po e vuol essere corteggiata- pregata,per tutte le volte pure che son stato snobbato,sembrano le regine del cavolo alcune,sono un bel ragazzo,provateci voi,non che ogni volta che ho a che fare con qualcuna sembra che c'abbia un pezzo d'oro in mezzo alle gambe,e sembrano le miss di sto cavolo,appena son un po piu carine, facendo le sostenute,mi sono rotto davvero.PROVATECI VOI NO? DAI FATE LE EMANCIPATE FEMMINISTE CHE TANTO MILLANTATE DI ESSERE TUTTE SE ANDIAMO A VEDERE,oppure fate le femministe solo quando vi conviene? sono asociale parlo poco non so,però la menosità delle ragazze medie in giro mi ha strarotto.) a volte sembra che ti stanno a fare un piacere se ti stan parlando solamente :mannaggia: |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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La maggior parte delle donne cerca un uomo sicuro di sè che le dia sicurezza e che sappia prendere le decisioni, non potete andare contro l'istinto. Se poi la ragazza di Smith non ha questi istinti [possibile?], ben venga, sono contento, ma non potete assolutamente comparare un caso eccezionale alla totalità delle relazioni presenti nella società. La maggior parte delle relazioni amorose funziona che l'uomo fa la parte attiva [parla, invita, decide i posti, ecc] e la donna fa la parte passiva [segue l'uomo]. Chiunque voglia la donna che fa la parte dell'uomo, inizi a cercarla, ma non sarà una ricerca facile, ammesso che esistano. E poi cosa vuol dire "le donne dovrebbero provarci"? Fare il primo passo ed attaccare bottone? Tante donne lo fanno. Dire "sei bello, sei qui, sei là"? Ne sento anche di queste. Quando una donna ti gira spesso intorno e ti fa complimenti, per me è già un ottimo segnale per capire che le interesso. Il problema è quando hai la depressione o la fobia sociale addosso: non vedi la realtà per quella che è. Non riesci a capire i segnali delle donne, ti sembrano poco convincenti perchè hai poca autostima e pretendi che lei porti avanti la cosa per convincerti, ma non sarai mai convinto all 100% nonostante sia palese che le piaci. Ne ho perse due a causa della FS... ma non odio il genere femminile perchè non sono riuscito a capirci nulla, bensì odio la FS e me la sono tolta di mezzo. Basta con l'ideale del cavaliere medievale. E' veramente infantile e controproducente, ve lo dice uno che lo aveva fino ai 21 anni. Possibile che una ragazza stia con voi perchè le riempite la bacheca di facebook di frasi d'amore, di poesie. Rimarrà con voi perchè tutte le sere le fate una serenata? Darle sempre ragione su qualsiasi cosa [anche "gli asini volano"] farà in modo che lei vi ami? E quando scattano le tremende gelosie, le paure delle situazioni sociali, la poca esperienza nel prendere decisioni, le ansie, il riversamento dei propri problemi sul partner, ecc, queste sono cose che minano il rapporto. Io la ragazza l'ho trovata, ma prima di trovarla ho cambiato il mio modo di vedere le cose. Nel mentre che stiamo insieme io e lei, ci siamo ripromessi, cresciamo anche se distanti l'uno dall'altro. L'ho sempre spronata a ricontattare chiunque, dalle amiche agli amici, anche di cui lei era innamorata anni fa. La sprono a conoscere persone nuove, maschi e femmine. Non sono minimamnete geloso, perchè so che nel mondo ci sono milioni di altre ragazze. Quando c'è da decidere, decido. Se voglio fare qualcosa glielo dico e se lei non è daccordo, ci veniamo incontro, ma non sto sempre a chiederle: "Dove vuoi andare, cosa vuoi fare, cosa vuoi bere, ecc, ecc". Non le riverso i miei problemi, non potrebbe farci nulla se non stare male poverina. Non le chiedo nulla di più che l'amore che lei voglia darmi. E quando c'è da essere romantici, siamo romantici. Un mio amico che voleva suicidarsi ha trovato una timida che con lui ha preso l'iniziativa. Stanno insieme da due giorni e già lei dubita perchè lui acconsente sempre a tutto. E' un rapporto amoroso normale? Lamentarsi, arrabbiarsi con le donne, aprire decine di thread contro di loro, NON serve a nulla, il mondo rimmarà com'è. Finiamola. La natura è questa, la donna cerca l'uomo sicuro di se. Possiamo metterci alla ricerca della donna eccezionale, ma sarà una lunga ricerca. Semplice teoria dell'evoluzione, i più caratteri forti avanzano, i più deboli no. [Nota caratteri, non forza fisica] E' ingiusto? Siamo in iun Universo ingiusto e lamentarsene o arrabbiarsi non porterà giustizia. Con questo chiudo la mia partecipazione a questo tipo di Thread per i prossimi giorni. Quote:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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spesso son le donne a "comandare" e a decidere dove andare. questo quando si è già dentro la relazione. per l'approccio penso sia ovvio che "gli interessati" propongono i luoghi da andare... perché quando si invita qualcuno di solito è chi invita che propone le cose ! mica l'invitato ! Quote:
sia uomini che donne ;) |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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A parte ciò ha risposto acutamente, as usual, Warlordmaniac sul perché non siamo tutti sprizzanti di gioia al pensiero di "fare gli Uomini". E quanto allo scocciarsi che non gradisci, beh, aggiungo, "try walking in our shoes": poniti nella posizione di uno che deve buttarsi, anche a freddo, su Tizia Caia Sempronia (perché altrimenti non è Uomo), ottenendo (sto generalizzando eh) un successo una volta ogni tanto, se gli va bene, unito a frequenti indifferenza o profumeria, o anche magre figure. Poi oh, guarda che se una mi interessa proprio qualcosa cerco di inventarmi anch'io, ma non credere che mi senta oeeeh, un Uomone che non te lo immagini. |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
Ma perchè dovrebbe essere sempre l' uomo a fare il primo passo?
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
A me scocciano le donne che pretendono che gli uomini facciano il primo passo, sopratutto quelle di questa generazione!!! :D:miscompiscio::miscompiscio::sarcastico:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
Aggiungo: il "ma se noi ci proviamo voi ci dite che siamo zokk", non deve essere un alibi perlomeno nel castrare l'idea di far capire bene l'interesse a qualcuno, senza necessariamente dargliela in giornata.
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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(Propongo di abolire ufficialmente il "voi" non strettamente giustificato e proprio assolutamente inevitabile, e istituire sanzioni come la crocifissione pubblica in sala-mensa-thread-apposito con visione coatta e ripetuta della corazzata potemkin.) Poi non ho capito perché mi quoti un pezzo della mia contestazione per ribattere con questo pistolone, e dopo mi riquoti sotto per dire che sei daccordo. Sei daccordo o no? Vabé, comunque è un dialogo inutile. Ho espresso un concetto solamente, quello di evitare stereotipi del tutto insensati perché possono portare frustrazione, in quanto obiettivi posti come inevitabili ma al contempo non necessariamente raggiungibili proprio perché modelli standard. Ma se dico sta cosa sola e te rispondi con sto discorsone, facendo un giro largo, parlando a tutti e mettendoci dentro dieci cose diverse... boh, vabé, lasciamo stare dai. Facciamo che va bene che l'uomo deve fare l'uomo, e come non detto. (In fin dei conti cazzo ne so io? Io non so guarito. Mi son già allargato troppo.) EDIT: ah, spetta, forse ho capito. Con "daccordissimo" intendevi prendere solo atto del fatto che mi scusavo del tono? Boh, alla faccia della chiarezza... Vabé... |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Le persone (uomini e donne) non possono sentirsi vincolate a rispettare presunti "ruoli" imposti non si sa bene da chi e in base a cosa, ognuno/a è libero di fare quello che sente più congeniale e nessuno può obbligarlo/a a "fare l'uomo" o a "fare la donna". Quote:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Non a caso, una relazione quasi mai nasce con il "girare intorno" a una persona, ma comunicandole in maniera inequivocabile il proprio interesse ad averla come partner. E questo, nella maggior parte dei casi, lo fanno ancora per primi gli uomini. Quote:
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E non c'entrano nulla né il prendersela con le donne (che è una cosa che fa una minoranza di utenti, e comunque criticare gli stereotipi non equivale ad avercela con le donne), né il discorso sui caratteri forti e deboli. L'evoluzione umana consiste, da che mondo è mondo, nell'agire nella realtà, nel lasciare testimonianza concreta delle proprie convinzioni. Non nel chinare la testa e nel seguire l'istinto e basta come fanno gli animali. Non occorre che citi una certa terzina meritatamente famosa, vero? :occhiali: Il mondo si cambia, è cambiato e potrà cambiare. Non cambia solo quando tutti pensano che non cambierà mai. Finiamola di rassegnarci, yes we can (cit.) Quote:
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Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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Il fatto di frequentarsi non è qualcosa che va "chiesto", "accettato" o "negato". Ci si frequenta perchè si bazzica negli stessi posti. Perchè siamo capitati nello stesso pianeta e, come individui a se stanti, veniamo inevitabilmente ad avere a che fare l'uno con l'altro. |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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E' anche vero che per certe cose sono all'antica, tu non mi conosci giustamente, ma va be'. Chi mi vuole mi piglia, non è che chiunque mi voglia allora tutto a posto, ovviamente deve interessare anche lui a me. ;) |
Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
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