Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Quella a cui nessuno ti ha dato risposta... Ne parlavi con Nessuno

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Ne facevi riferimento anche qui

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

No no, intendevo che a parte te ed Alexon nessuno ha ribattuto ai miei argomenti probabilmente perché faccio così schifo da essere stato messo nella lista di utenti ignorati da mezzo forum :sisi:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

La Sinistra ha rovinato la Svizzera? A parte che siete uno dei pochi Paesi che non risente più di tanto della crisi europea (grazie anche ai vostri forzieri pieni di soldi legati all'evasione dai paesi di origine)... ma il PSS è solo uno dei 5-6 partiti che, INSIEME, governano la Confederazione senza il classico confronto maggioranza-oposizione tipico delle democrazie parlamentari. Se poi tu vuoi convincermi che il Partito Liberale Radicale, oppure il il Partito Popolare sappresentano la Sinistra...
Comunque, devo aggiungere che io, vedendo ancora adesso la TSI (1 e 2), ho notato uno scadimento delle trasmissioni incredibile da quando siete passati al DTT... i telegiornali che fino ad alcuni anni fa erano veramente imparziali, ora sono diventati abbastanza faziosi. Per i primi 15 minuti si parla dei fatti vostri (spesso problemi legati al segreto bancario e agli accordi fiscali con i vari paesi), e solo dopo vengono i fatti internazionali... condiscono il TG le notizie più bislacche, che mi ricordano il TG1 di Minzolini... Senza parlare dei programmi successivi: al 90% telefilm americani a raffica, quando invece mi divertivo molto a vedere le commedie dialettali. Anche la pubblicità, un tempo quasi artigianale e divertente, è uniformata a quella italiana, anche nelle dosi... Peccato, un tempo la TSI era veramente un'ottima televisione!

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Capisco lo sconforto, ma non lasciarti affliggere troppo da opinioni che esprimono un'idea generale della donna, degli immigrati etc.

L'uomo posto di fronte ad un altro uomo fatto di carne ed ossa, è anche in grado lasciare sullo sfondo preconcetti e ideologie e agire secondo una schietta solidarietà :).

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Scrisse quello che è convinto che in Sicilia giriamo ancora con la lupara :sisi:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Ne deduco che sceglieresti il male minore tra le due alternative che ti ho proposto, quindi lo stare in 6 in 50 mq. Esattamente come tanti immigrati.

Non sono laureato in giurisprudenza, ma mi pare che le attenuanti siano riconosciute dalla legge nella formulazione delle pene.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Anche gli italiani possono cercarsi un luogo migliore, se la loro patria è talmente in crisi che non riesce a dar loro opportunità di un avvenire sereno (esattamente come fanno tanti immigrati).
A leggere alcuni commenti, sembra che gli immigrati vengano qui in gita di piacere e che abbiano una marea di alternative tra cui, giusto per far dispetto agli italiani, scelgono quella del soggiorno qui.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Al di là di tutte le disquisizioni la drammatica realtà attuale presenta questo: gente che perde il lavoro o non lo trova perché certe ditte assumono solo immigrati che non rompono le scatole, non fanno questioni se devono lavorare anche 12-14 ore al giorno e accettano tutto. Dall'edilizia, ai trasportatori e alle imprese di pulizia, tutti settori nei quali è evidnete che gli italiani vengono discriminati dai datori di lavoro che nella crisi ci sguazzano con goduria.

Temo che la classe politica se ne freghi altamente dei comportamenti dei datori di lavoro. Caso eclatante quello che delle cooperative sociali: in settentrione proliferano grazie al fatto che possono pagare i loro "soci dipendenti" 4 euro all'ora e non sono tenuti a sottostare agli stessi obblighi delle spa. Qualcuno ne parla? Sì c'è stata qualche agitazione in Emilia Romagna, qualche sciopero qua e là, ma niente che ottenga risalto dai media e interesse degli enti che dovrebbero tutelare i lavoratori.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Quando ti capiterà di dover scappare lontano migliaia di km per salvarti la pelle e ti chiederanno di pagare vitto e alloggio ne riparliamo...

Sì, qui arrivano quelli benestanti... :miodio:
Non ti viene in mente che molti danno fondo alle loro residue risorse per pagarsi il viaggio della speranza e poi arrivano qua con le pezze al culo?

E' vero, allora, qua c'è chi pensa che gli immigrati vengano in gita, tipo Valtur.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

http://www.swissinfo.ch/ita/archivio...ml?cid=1079608

http://www.migrantitorino.it/?p=2959...granti+Torino)

(cacchio, però se basta emigrare in Svizzera e mi danno vestiti firmati e macchina aggratis appena vedono che sono straniero quasi quasi ci faccio un pensierino :sisi: )

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Quindi fosse stato per te io da bravo terrone sarei dovuto rimanere al Sud invece di venire a rubare il lavoro ai settentrionali.

Al massimo questi criteri vengono DOPO le condizioni economiche, per me.

Alla faccia della meritocrazia. Come fai a imporre simili regole nel privato? Ordini alle aziende chi devono assumere?

Io per lo ius soli non automatico (quindi oltre alla nascita in Italia, va verificata anche l'educazione, grosso modo come proposto in uno degli articoli citati da mr.Nessuno a inizio topic).

Come mai ti danno fastidio queste cose solo quando le fanno alcuni immigrati? Se le fanno gli italiani (perché ci sono anche italiani che si comportano allo stesso modo) non ci sono problemi?

Quindi gli immigrati o vivono nella Corte dei Miracoli (tra l'altro per loro scelta, perché ovviamente in quanto immigrati amano vivere nella zozzimma) o in case avveniristiche linde e pinte con pannelli solari completamente regalate perché stanno simpatici a qualche assessore. Tertium non datur.

E con l'invito a votare Forza Nuova perché è meglio della Lega (!) direi che abbiamo proprio toccato il fondo.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Err-... si, non metto in dubbio. Grazie di avermi risposto.
Ma come ho già detto prima, io mi eclisso da tutta questa discussione. La quantità di luoghi comuni in questo thread mi fa perdere interesse, e alcuni ci vanno pure giù di ironia... insomma, non mi sembra 'na gran discussione tutto sommato. Più o meno la sento uguale al bar ogni volta che ci vado. Poi sarà anche che io non me ne intendo... boh... :|
Comunque continuate pure voi.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Ma no dai, in fondo non è ancora saltato fuori nessuno a dire che i "negri" vengono qui a stuprare le "nostre" donne (rubando anche questo mestiere a tanti bravi indigeni)... il fondo è stato toccato ma possiamo ancora scavare :sisi:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

ma ti riferisci al messaggio mio? di Varg? o di Milo? :interrogativo: se ho capito bene hai interpretato il mio messaggio come se fosse riferito a te ma era solamente un messaggio in generale senza essere rivolto a nessuno in particolare.

no guarda, l'integrazione è tutt'altra cosa, integrazione non significa - vieni qui, non fai nulla dal mattino alla sera e ti do pure vitto, alloggio e soldi gratis - no, questa non è integrazione, tra l'altro messi negli alberghi solamente perché i CIE erano pieni all'invero simile.



le case popolari, dove abito io, sono una cosa scandalosa, gente che le aspetta da 30 anni e che se la vede soffiata dall'immigrato che è qui da 2 anni.



gli immigrati che arrivano con i barconi sono una minima % rispetto a quelli che arrivano qui spacciandosi come turisti per poi fermarsi, questi non corrono il minimo pericolo.

gli insulti così aperti, io non ne ho mai visti, nemmeno sotto la sede di Forza Nuova.

quale tortura? mi sa che stai estremizzando un bel po. Quello che si usa qui in Italia si chiama alta disorganizzazione con conseguente sperpero di denaro pubblico, altro che scampare dalle torture....

la tortura in Italia non è reato, verissimo, è applicata? si, non è un tabù, ma viene applicata generalmente solo a chi arreca problemi e non sottostà alle condizioni del carcere, se poi dai fuoco al CIE, evadi e tenti di far saltare in aria un porticciolo, beh, la violenza è da condannare sempre, però te la sei anche cercata.



Riguardo l'Inghilterra ho seri dubbi che funziona così, altrimenti in Inghilterra ci vivrebbero 7 miliardi di persone, da quel che so ci sono assegni di sostentamento riservati a certe categorie, esattamente come avviene in Italia.


Io voglio una discussione pacifica, beh certo, io non applico nessuna "mafia intellettuale" semplicemente espongo la mia opinione, ci mancherebbe solo che cambio opinione ogni qualvolta che qualcuno mi dice un punto di vista differente. Tra l'altro io non sto estremizzando e non penso di averlo mai fatto, significato di cui dovresti cercare la definizione insieme al termine razzismo, termini di cui tu abusi a piacimento.

Io per quello che dico cito sempre le fonti, rispondo bene o male a tutti coloro che non la pensano come me per confrontarmi e lo faccio educatamente senza provocare, però spesso si rivela tempo sprecato visto che le più risposte non vengono filate nemmeno di striscio dagli utenti interessati, poi capita che mi rispondano altri utenti, ma spesso si tratta semplicemente di utenti che lanciano il sasso e nascondono le mani, se uno viene qui e dice "non è vero che gli immigrati hanno un basso livello d'istruzione e che arrecano problemi alla comunità" benissimo, io rispetto il tuo punto di vista, ma me lo devi anche dimostrare, invece no, o t'ignorano o ti rispondo replicandoti le stesse identiche cose.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Davvero non capisco come si possa ragionare a compartimenti stagni :nonso: penso che molti qui dentro parlino per frasi fatte, ideologie e per sentito dire senza aver mai realmente toccato con mano il mondo reale su certe questioni, altrimenti non si spiegherebbe il perché ad esempio io, solo perché magari posto la notizia di un falso stupro o di bullismo rosa e vengo immediatamente spacciato per maschilista, misogino. Poi posto la notizia che gli immigrati in % delinquono più degli autoctoni (dati del Ministero della Giustizia) e vengo spacciato per razzista, poi ovviamente posto la notizia di un qualsiasi crimine commesso da un uomo bianco Italianissimo e.... puntualmente non mi caga nessuno :sisi: true story purtroppo, così come purtroppo molti qui dentro non sappiano confrontarsi seriamente, ma sopratutto che leggono e capiscono solo quello che vogliono, perché se uno i miei post li legge per intero e non a pezzi capirebbe che io tratto tutti uguali e non compio discriminazioni a prescindere, non vedo o tutto nero o tutto bianco come in troppo qui fanno :mannaggia: cosa dovremmo fare? censurare ogni sorta di notizia negativa illudendoci di vivere in un magico mondo fatato? :interrogativo:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Più del dato contano le conclusioni che si traggono da esso.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

e quali presunte "conclusioni" avrei fatto per essere etichettato come -razzista-?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Mica ti ci ho etichettato io, chiedilo a chi l'ha fatto.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Infatti non ho detto "di più", ho detto "come". E intendevo chi si è integrato. Sottinteso che comunque tu ai tuoi diritti hai.. diritto.
Comunque vabé...

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Onestamente io sono pro UE.

Io sono di sinistra e non sono così critico nei confronti degli accordi.
Non condiviso solo una certa mentalità di sx che non contempla nessun distinguo su questa tematica.

Fosse per me ci sarebbe minimi di metratura a persona.
I deterrenti sarebbero la perdita di proprietà dell'immobile (se il dolo è del proprietario) e lo sfratto (se il dolo è dell'affittuario).

Ma si condanna sempre.
Forse tu lo confondi con lo stato di necessità .

Io non voglio essere costretto ad andare a lavorare anche solo in un'altro comune se c'è un posto di lavoro qui per il quale io sono compatibile.
Quindi, sì, se il tuo candidarti mi fa correre questo rischio.

Se ci sono 100 macellai milanesi e ne cercano 100, non ci devono essere opportunità per nessuno residente fuori dal comune.
Se ci sono 50 macellai milanesi e ne cercano 100, se si presentano altri 50 macellai "terroni", nessun problema.

Non c'entra nulla la provenienza (puoi fare il discorso tutto a Sud), c'entra il mio pensiero (che non pretendo sia condiviso) d'impedire fenomeni di nomadismo forzato a costo di vedere come barriere e "merito" la nascita, residenza e sanguineità.

Imporre una percentuale d'assunzioni riservate a residenti nel comune, con sgravi fiscali.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

fanno schifo,hanno capito che questo è il paese dei balocchi

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

e sai perchè i cie sono pieni all'inverosimile? perchè non c'è possibilità di uscirne.....si chiamerebbe integrarli, ma non lo si vuole fare....

ci si prenda ognuno le proprie responsabilità, tra l'altro come dici, quelli coi barconi sono i meno..... 50.000 l'anno di media.... la gente è convinta siano milioni, chiedi in giro.

per il resto siamo più o meno d'accordo









ribadisco per il post dopo: anche i giovani delinquono di più.... che facciamo con sti giovani? che facciamo con questi immigrati?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

però questa è stupenda, quelli di forza nuova picchiano anche solo per il colore della pelle:piangere:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

A quali e quanti immigrati, in percentuale, capitano fortune del genere? No, perché se fosse così per tutti in Italia ci vivrebbero 7 miliardi di persone (cit.)

E' da vedere in quali condizioni economiche si trovano i richiedenti, in mancanza di altri dati è impossibile giudicare in maniera ponderata.

Certo, ma anche qui è da vedere in quali condizioni arrivino e cosa si lascino alle spalle. Noto ancora una volta che il concetto di immigrato che viene in gita premio in Italia è molto diffuso...

Che tu non li abbia visti è del tutto irrilevante, non è che esiste solo quello che accade davanti ai tuoi occhi. Episodi di razzismo sono diffusi ovunque, è un dato oggettivo.

http://www.meltingpot.org/Roma-botte...arrestati.html

http://www.affaritaliani.it/sociale/...eno060511.html

http://razzismoitalia.blogspot.com/2...zzisti-un.html

http://www.cronachediordinariorazzis...ulti-razzisti/

http://www.stranieriinitalia.it/s.o....oma_12191.html

Stacci tu per mesi e mesi in quelle condizioni (tra l'altro in posti pieni all'inverosimile, come dici tu stesso), e poi fammi sapere se non ti viene voglia di protestare in qualche modo...

http://www.meltingpot.org/articolo5596.html

http://www.peacelink.it/migranti/a/30155.html

http://fortresseurope.blogspot.com/2...leggianti.html

http://espresso.repubblica.it/dettag...aliano/2208401

http://www.repubblica.it/solidarieta...eria-57910593/

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Non mi pronuncio a riguardo senno mi bannano a vita.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Il tuo posto di lavoro te lo devi guadagnare col merito e la preparazione, non con la nascita, della quale non hai alcun merito. Se non sei abbastanza preparato per il posto di lavoro che sogni sotto casa, alzi le chiappe e ti fai qualche km per guadagnarti il pane secondo le tue capacità. Se io sono più preparato di te e il lavoro lo faccio meglio di te, è sacrosanto che io abbia più possibilità di essere assunto, anche se vengo dalla Polinesia.

http://versounmondonuovo.files.wordp...54_n.jpg?w=477

Wow, bel programmino. Poi però non lamentiamoci che l'Italia è indietro nella ricerca e nell'innovazione, o che regna la corruzione e viene punito il merito. Invece di fare in modo di creare uguali opportunità di lavoro al Nord e al Sud, in questo modo si farebbe in modo che al Nord anche gli incapaci trovino lavori che non meritano, e che al Sud anche i meritevoli restino disoccupati.

Ottimo, così se non si trovano persone abbastanza qualificate/meritevoli/interessate a un certo lavoro si passerà ad assumere quelle meno meritevoli, purchè residenti in loco, magari tramite raccomandazione o dietro scambio di favori.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Hanno fatto benissimo a chiedere la sua espulsione, non è in grado di sostenere un ruolo pubblico, per di più in un partito (sedicente) di sinistra.

Se il ladro avesse avuto l'accento napoletano che avrebbe detto: "Napoletani ladri stronzi dovete morire subito"? Ma certa gente prima di scrivere stronzate in pubblico il cervello lo mette in modalità risparmio energetico?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Beh se alcuni popoli hanno una nomea che induce facilmente a generalizzare per i loro misfatti ci sarà un motivo.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Sì, l'ignoranza e la pigrizia mentale di tanti.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Oppure persone che tengono alla loro terra,alla loro cultura i loro simboli e le loro origini,e non vogliono essere,inquinati ^^

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Bisognerebbe discutere su cosa s'intende per inquinamento e su chi davvero sono gli inquinatori. Poi stai tranquillo che i tuoi simboli non te li tocca nessun immigrato (anche quando sono parecchio discutibili come quello che hai nell'avatar).

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Meno male che aveva capito tutto roger waters nella canzone" in the flesh"
Grandi come sempre i Pink floyd

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Non a caso erano le parole di un alienato mentale all'apice del suo delirio psicotico (Pink).

Eccelsi, per la precisione :occhiali:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Beh mettiamola cosi,discutibile secondo l'opinione di alcuni,che non è la regola universale.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

E secondo la Costituzione dello Repubblica Italiana (XII disposizione finale).

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Sankara,dovreste vergognarte,solo questo.Non ho intenzione di interloquire con qualcuno che magari frequenta casa pound.Sbaglia,Winston.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Solo due cose. Leggere "Italia agli italiani" ancora oggi, mi stranisce. Sicuramente si può gestire meglio l'immigrazione, ma ci si faccia una ragione che il mondo è globalizzato, la gente si sposta ed è e sarà sempre più difficile distinguere con l'accetta un true Italian (che si suppone, lui sì, sappia vivere e amministrare il paese: discutibile, guardandosi intorno) da uno non così true.
Seconda cosa, a me continua a preoccupare, sinceramente, leggere di continue notizie di sbarchi in un paese già malmesso come il nostro, per chi arriva e per chi qua già vive. Ma detto ciò, fa pensare il leggere (sempre per chi lo voglia leggere: se lo dici a un leghista, sicuro si incazza) che altri paesi hanno più immigrati da noi ma li hanno saputi "affrontare" meglio. Viene da pensare, qualunquisticamente, che in questo paese non sappiamo affrontare un cazzo e qualunque cosa diventi un emergenza e lo resti per 100 e passa anni.