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Milo 25-11-2012 21:34
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 927654)
non "credi" nella democrazia, capito. Altre preferenze?
Il mio sogno sarebbe la meritocrazia al governo ci dovrebbero andare le menti migliori della comunità,mentre oggi invece ci vanno persone mediocri e corrotte quindi è evidente che il sistema democratico(che poi non è democratico ma un sistema abbastanza chiuso più simile all'oligarchia) è abbastanza fallimentare basti vedere gli scandali delle regioni negli ultimi mesi,per fortuna non sono andato a votare e non mi sono reso complice di questo schifo.

Inosservato 25-11-2012 21:49
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927570)
Si ma i candidati li ha scelti il partito unico,quindi è un pò come nelle dittature del 900.
ma pure i vincitori li sceglie il partito......

Gandalf 25-11-2012 21:54
Re: Profumo di Primarie...
 
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Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 927688)
ma ormai berlusconi è vecchio stronco, cosa vuole!
Vuole portare alla completa rovina l'Italia xD

Lino_57 25-11-2012 22:18
Re: Profumo di Primarie...
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927526)
Ma tanto non sono vere elezioni...è una buffonata per cercare di arginare l'antipolitica che giustamente monta tra i cittadini infuriati,partiti strutturati come pd e pdl semplicemente non dovrebbero esistere
Sono incuriosito da questa affermazione. Dunque, se aliminiamo i partiti strutturati (presenti in tutte le democrazie occidentali e non), da chi si devono far rappresentare i cittadini? Non so, eleggiamo un dittatore pro-tempore per 5 anni senza nessun controllo da parte nostra e gli deleghiamo le faccende di stato? (che poi sono le nostre faccende: diritti e doveri, scuola, lavoro, sanità, difesa...) :nonso:

leoleo 25-11-2012 22:49
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 927717)
Non so, eleggiamo un dittatore pro-tempore per 5 anni senza nessun controllo da parte nostra e gli deleghiamo le faccende di stato? (che poi sono le nostre faccende: diritti e doveri, scuola, lavoro, sanità, difesa...) :nonso:

Perchè, in tutti questi anni hai non è successo tutto questo?

leoleo 25-11-2012 22:52
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927672)
Il mio sogno sarebbe la meritocrazia al governo ci dovrebbero andare le menti migliori della comunità,mentre oggi invece ci vanno persone mediocri e corrotte quindi è evidente che il sistema democratico(che poi non è democratico ma un sistema abbastanza chiuso più simile all'oligarchia) è abbastanza fallimentare basti vedere gli scandali delle regioni negli ultimi mesi,per fortuna non sono andato a votare e non mi sono reso complice di questo schifo.
Condivido in parte.
Primo perché Monti&Co sono tecnicamente delle menti brillanti, ma il sistema non può essere cambiato in ogni caso da poche persone.
Per il sistema partitocratico è vero: non ho mai visto Bersani, Vendola o Renzi rinunciare a 1000€ dei loro 15000 euro di stipendio giusto come simbolo morale per le persone che stanno vivendo tanta crisi.
Dove è stato Bersani in tutti questi anni?
E' comoda fare il partito ombra, decidere a priori il numero di deputati per far finta opposizione a tavolino, vivere a scrocco degli italiani.
Poi se ci sono così tanti italiani, che dopo anni di prese per i fondelli continuano a sponsorizzare questa gente, va benissimo. Non lamentatevi se però il debito aumenta, i parlamentari girano in rolls royce, c'è la mafia, ecc, ecc.

Lino_57 25-11-2012 23:17
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 927742)
Condivido in parte.
Primo perché Monti&Co sono tecnicamente delle menti brillanti, ma il sistema non può essere cambiato in ogni caso da poche persone.
Per il sistema partitocratico è vero: non ho mai visto Bersani, Vendola o Renzi rinunciare a 1000€ dei loro 15000 euro di stipendio giusto come simbolo morale per le persone che stanno vivendo tanta crisi.
Dove è stato Bersani in tutti questi anni?
E' comoda fare il partito ombra, decidere a priori il numero di deputati per far finta opposizione a tavolino, vivere a scrocco degli italiani.
Poi se ci sono così tanti italiani, che dopo anni di prese per i fondelli continuano a sponsorizzare questa gente, va benissimo. Non lamentatevi se però il debito aumenta, i parlamentari girano in rolls royce, c'è la mafia, ecc, ecc.
Dov'è stato Bersani in questi anni? All'opposizione. Di un satrapo miliardario che gira in Rolls Royce ed elicottero, che si è fatto le leggi per non finire in galera dopo aver corrotto dei giudici, e che ci ha portato a questa crisi mentre lui passava le serate con delle ragazze pagate alla fin fine anche da noi: i soldi che ha preso Forza Italia/PDL sono spesso andati... a puttane, è il caso di dirlo, o a corrompere deputati e senatori per non perdere i voti di maggioranza. Personalmente avrei votato volentieri subito l'anno scorso, alla caduta del satrapo, almeno nella crisi economica in cui saremmo caduti, Berlusconi avrebbe dovuto fuggire all'estero dal linciaggio popolare.
Invece adesso, con quella faccia che è una maschera di nefandezze, si ripresenterà come salvatore della Patria...
Benvenuti in Italia!

wonderlust76_return 25-11-2012 23:31
Re: Profumo di Primarie...
 
:mrgreen:

Phoenix 25-11-2012 23:36
Re: Profumo di Primarie...
 
Io avrei vouto votare Renzi, ma con la storia dei 2 euro possono andare benissimo a quel paese. Non bastano faraonici finanziamenti pubblici. E poi da quando per esprimere una preferenza elettorale si deve pagare?

Lino_57 25-11-2012 23:41
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Phoenix (Messaggio 927785)
E poi da quando per esprimere una preferenza elettorale si deve pagare?
Rileggiti i primi post, io non ce la faccio più...

Phoenix 26-11-2012 00:04
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 927791)
Rileggiti i primi post, io non ce la faccio più...
Si, li ho letti, ma è una cosa talmente assurda che volevo esternare la mia incredulità

Quote:
Originariamente inviata da wonderlust76_return (Messaggio 927780)
Ahah, bellissima la scena del lavavetri, l'elettore di Vendola che scende a dare una mano

Milo 26-11-2012 00:21
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 927763)
Dov'è stato Bersani in questi anni? All'opposizione. Di un satrapo miliardario che gira in Rolls Royce ed elicottero, che si è fatto le leggi per non finire in galera dopo aver corrotto dei giudici, e che ci ha portato a questa crisi mentre lui passava le serate con delle ragazze pagate alla fin fine anche da noi: i soldi che ha preso Forza Italia/PDL sono spesso andati... a puttane, è il caso di dirlo, o a corrompere deputati e senatori per non perdere i voti di maggioranza. Personalmente avrei votato volentieri subito l'anno scorso, alla caduta del satrapo, almeno nella crisi economica in cui saremmo caduti, Berlusconi avrebbe dovuto fuggire all'estero dal linciaggio popolare.
Invece adesso, con quella faccia che è una maschera di nefandezze, si ripresenterà come salvatore della Patria...
Benvenuti in Italia!
Ma il satrapo miliardario c'è l'han messo su gli italiani,solo il fatto che un personaggio come berlusconi abbia governato per anni dovrebbe farti capire quanto sia fallimentare e pericoloso il sistema democratico almeno così come è strutturato oggi,ci vuole qualcosa di nuovo un sistema di governo basato sul merito e la competenza e non sulle false promesse.

Phoenix 26-11-2012 00:24
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927834)
Ma il satrapo miliardario c'è l'han messo su gli italiani,solo il fatto che un personaggio come berlusconi abbia governato per anni dovrebbe farti capire quanto sia fallimentare e pericoloso il sistema democratico almeno così come è strutturato oggi,ci vuole qualcosa di nuovo un sistema di governo basato sul merito e la competenza e non sulle false promesse.
E chi dovrebbe decidere sul "merito" e la "competenza" dei candidati? E chi decidere chi delegare per effettuare questa valutazione?

Milo 26-11-2012 00:28
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Phoenix (Messaggio 927839)
E chi dovrebbe decidere il "merito" e la "competenza" dei candidati? E chi decidere chi delegare per effettuare questa valutazione?
Di sicuro non il popolo....io avevo pensato ad un computer che avendo i dati di tutta la popolazione compreso q.i. e competenze tecniche scelga ogni 5 anni i più meritevoli,ok è un pò una stupidata ma penso che pensandoci un pò su si possa trovare un'idea migliore di questa.

Phoenix 26-11-2012 00:33
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927841)
Di sicuro non il popolo....io avevo pensato ad un computer che avendo i dati di tutta la popolazione compreso q.i. e competenze tecniche scelga ogni 5 anni i più meritevoli,ok è un pò una stupidata ma penso che pensandoci un pò su si possa trovare un'idea migliore di questa.
Si ma un'idea realizzabile?



P.s.Che poi magari creano Skynet e sappiamo tutti come va a finire

Odradek 26-11-2012 00:39
Re: Profumo di Primarie...
 
Spero solo che non vinca Ronzi: in quel caso alle prossime politiche non saprei più per chi votare, neppure per disperazione.

Trent 26-11-2012 00:55
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 927860)
Spero solo che non vinca Ronzi: in quel caso alle prossime politiche non saprei più per chi votare, neppure per disperazione.
Mi troverei nella stessa situazione in caso di vittoria di Bersani.

Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 927834)
Ma il satrapo miliardario c'è l'han messo su gli italiani,solo il fatto che un personaggio come berlusconi abbia governato per anni dovrebbe farti capire quanto sia fallimentare e pericoloso il sistema democratico almeno così come è strutturato oggi,ci vuole qualcosa di nuovo un sistema di governo basato sul merito e la competenza e non sulle false promesse.
"La democrazia è la peggior forma di governo,ad eccezione di tutte le altre sperimentate finora"

Phoenix 26-11-2012 00:59
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Trent (Messaggio 927877)
Mi troverei nella stessa situazione in caso di vittoria di Bersani.



"La democrazia è la peggior forma di governo,ad eccezione di tutte le altre sperimentate finora"
Quoto entrambe le affermazioni

Novak 26-11-2012 01:18
Re: Profumo di Primarie...
 
Va a finire che vince l'inutile Bersani, mi auguro che chi lo ha votato l'abbia fatto con la consapevolezza di mandare al "potere" l'anti-cambiamento per eccellenza, l'ignavia fatta politico.

Inosservato 26-11-2012 09:55
Re: Profumo di Primarie...
 
ancora stanno scrutinando....eh sì in effetti son cose complicate :D


insomma le primarie vengono probabilmente vinte dal candidato designato dagli organi dirigenziali del partito....

ministro nel governo prodi del 1996
ministro nel governo prodi del 2006

occupante di poltrone politiche dal 1980!!!!! (14 anni prima di berlusconi)

cosa ci insegnano questi risultati?

Winston_Smith 26-11-2012 12:14
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 928057)
ancora stanno scrutinando....eh sì in effetti son cose complicate :D


insomma le primarie vengono probabilmente vinte dal candidato designato dagli organi dirigenziali del partito....

ministro nel governo prodi del 1996
ministro nel governo prodi del 2006

occupante di poltrone politiche dal 1980!!!!! (14 anni prima di berlusconi)

cosa ci insegnano questi risultati?
Che, comunque vada, le primarie del centrosinistra sono meglio delle "primarie" del centrodestra.

Winston_Smith 26-11-2012 12:15
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Novak (Messaggio 927907)
Va a finire che vince l'inutile Bersani, mi auguro che chi lo ha votato l'abbia fatto con la consapevolezza di mandare al "potere" l'anti-cambiamento per eccellenza, l'ignavia fatta politico.
Meglio il re travicello del re serpente. Diciamo che tra i 5 avrei votato Vendola, ma con riserva.

Winston_Smith 26-11-2012 12:21
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da No_Shelter (Messaggio 924302)
Infatti sono le primarie del centro - sinistra non della federazione della sinistra e compagnia bella.. L'unico modo che la sinistra ritrovi se stessa e non vada sempre verso il centro è che vinca Vendola.. A cantare Bandiera Rossa stando nella FDS / Rifondazione non cambi niente e lui l'ha capito.
La gestione nella sanità pugliese è stato un flop, nessuno è perfetto, neanchè Vendola :D
Eh, appunto, non vorrei che facesse spostare i termini di un concorso per far vincere un amico degli amici anche fuori dalla Puglia, per fare un esempio.
Per non parlare del rapporto col San Raffaele di Don Verzé.

Inosservato 26-11-2012 12:42
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 928088)
Che, comunque vada, le primarie del centrosinistra sono meglio delle "primarie" del centrodestra.
sì ma la democrazia c'è o non c'è...
in Italia non c'è (e non dico sia un male)
non ne facevo una questione di destra e sinistra, se son farlocche son farlocche, a destra come a sinistra, non c'è il farlocco a metà, se una cosa è falsa è falsa, non può essere un pò vera ed un pò falsa...

ma poi adesso hanno contato meglio, si erano sbagliati di un milione di voti :o
ieri scrivevano 4 milioni e rotti, ora sono 3,1 milioni

Winston_Smith 26-11-2012 12:51
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 928106)
sì ma la democrazia c'è o non c'è...
in Italia non c'è (e non dico sia un male)
non ne facevo una questione di destra e sinistra, se son farlocche son farlocche, a destra come a sinistra, non c'è il farlocco a metà, se una cosa è falsa è falsa, non può essere un pò vera ed un pò falsa...

ma poi adesso hanno contato meglio, si erano sbagliati di un milione di voti :o
ieri scrivevano 4 milioni e rotti, ora sono 3,1 milioni
No, io volevo dire che a sinistra le primarie le fanno, a destra no (o meglio le fanno se e quando lo decide papi).
Poi che siano farlocche quelle del centrosinistra, lo dici tu ed è tutto da dimostrare.

eVito Corleone 01-12-2012 10:48
Re: Profumo di Primarie...
 
Quote:
Originariamente inviata da Novak (Messaggio 927907)
Va a finire che vince l'inutile Bersani, mi auguro che chi lo ha votato l'abbia fatto con la consapevolezza di mandare al "potere" l'anti-cambiamento per eccellenza, l'ignavia fatta politico.
Bersani, che per chi non lo sapesse (e qualcuno c'è) vuole l'alleanza con Casini...:miodio:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...ersani/430470/

No_Shelter 02-12-2012 03:29
Re: Profumo di Primarie...
 
Scoop dell'ultima ora: le primarie a destra si fanno :cuore:
Se fossi in Renzi un pensierino ce lo farei :sisi:

polla89 02-12-2012 09:46
Re: Profumo di Primarie...
 
E oggi si va di nuovo a votare...con meno convinzione dell'altra volta ma pazienza


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 20:06.
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