Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Non solo il nostro e comunque oggi potremmo definirlo in parte maschilista, non completamente almeno

E' sempre stato così, anche nella Bibbia la donna è chiamata a sottostare alla figura maschile.
E riguardo agli oggetti sessuali: occorre precisare che ci sono donne che si offrono volutamente e uomini che trasformano le donne in oggetti sessuali. Ma non tutti lo fanno

Carriera come quella di Nicole Minetti?
Suvvia, esistono donne che applicano il loro cervello e donne che spalancano le gambe e basta. Così come esistono uomini dotati di sale nella zucca e uomini che pensano con la terza gamba

E quante donne trovano lavoro e due settimane dopo si prendono una pausa di nove mesi perché in gravidanza e mantenute dallo Stato?
C'è sempre un'altra faccia della medaglia

Porre delle differenze a livello legislativo tra uomini e donne non farà altro che accentuare il solco che divide il genere maschile da quello femminile

Magari nel '800... oggi non vedo tutte queste ragazze così attente a mantenere un atteggiamento posato e accompagnato da grazia femminile

Questo succede davvero, soprattutto il discorso delle neo mamme che sbolognano i figlioli ai padri mentre loro se ne vanno a fare shopping con le amiche

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Bravissima!! :applauso: :riverenza:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Guarda che molte femministe sono le prime a demonizzare il mondo là fuori e a predicare su chi, cosa e come dovrebbe cambiare :occhiali:

Non è che forse cambiare quello che non va a me è sacrosanto e cambiare quello che non va a Tizio è una pretesa assurda? :occhiali:

Coerenza portami via...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Quoto Rainy,come sempre

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Un esempio? Giuditta e Oloferne :sisi:
Un altro esempio? Chi vede per primo Cristo risorto? ^^

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ho citato la Bibbia per dire che da sempre la donna è considerata in secondo luogo rispetto all'uomo

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Leggilo, ti sarà utile.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Scusa ma tu come ti permetti di darmi dell'incoerente?
Mi conosci? Sai come mi comporto? No, allora di cosa stai parlando?

Io penso che tu abbia interpretato male quella frase di Histoire, sicuramente l'hai interpretata diversamente da come la ho interpretata io, visto come hai risposto.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ho spiegato la contraddizione in quello che dite tu e Historie. Si accusa chi si lamenta di determinate cose di pretendere troppo, di demonizzare il mondo a causa della sociofobia (che qui c'entra invece ben poco), mentre se a lamentarsi delle discrasie di genere è una donna, ad esempio per discriminazioni in ambito lavorativo, nessuno si sogna di accusarla di essere una piagnona, nessuno la invita ad "ingegnarsi ad aprire il chiavistello".
Questa, ripeto è INCOERENZA.
Visto che secondo te invece io non avrei capito una mazza, ti invito a spiegare in quale altro modo io debba interpretare quelle parole.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Guarda, ti rispondo quotando il sor Muttley:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

E io ti rispondo come ho risposto a lui:

Ripeto, come mai quest'esigenza della pars construens la si sente solo nei riguardi di un certo tipo di lamentele?

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Questo è molto vero.

Il problema è che la gente più abile a "farsi aprire il chiavistello" è spesso anche quella più intimamente maschilista, perché, anche se socialmente le cose sono cambiate, le dinamiche istintive nel rapporto tra uomo e donna sono le stesse dalla preistoria, più o meno.

Per cui, alla fine, tutti questi grandi ragionamenti, anche se importantissimi perché han portato ad un giusto riconoscimento dei diritti, contano ben poco nella sostanza dei rapporti tra i sessi, dove vale (ahimè) unicamente la biologia.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

No, intendevo semplicemente dire che la realtà non è solo bianco e nero. Generalizzate con moderazione :occhiali:
Ah, dimenticavo: qual è l'unico essere umano nato senza il peccato originale?

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Me' cojoni, Serafino Massoni, manco avesse detto Einstein :sisi:

Chiamami cacchiata l'Immacolata Concezione :sisi:

E' che non si può vedere solo quello che fa comodo, tutto qui.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

L'Immacolata Concezione è la nascita di Maria senza il peccato originale, non la sua verginità.
Visto che privilegio? Ed è una donna...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Obviously not.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Boh, io non m'intendo né di patriarcato né di spontaneismo femminile (ma è tipo lo strategismo sentimentale di Marra? ^^)

Oh insomma, se una donna viene vista come una pezza da piedi non va bene, se una donna viene vista come l'unico essere umano senza peccato e col Paradiso assicurato non va bene, deciditi :sisi:

E' ovvio che la Bibbia sia espressione di una cultura arcaica, ma una cultura nella quale la donna, pur limitata nel suo ruolo, non era vista nel suo complesso come un essere immondo e inferiore. Ci sono aspetti anche contrastanti tra di loro, la realtà, ripeto, non è solo bianco e nero.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

parlando della bibbia .. giuseppe (il falegname) è l'uomo più sfortunato di tutta la narrativa fantastica mondiale..

padre a sua insaputa (senza peraltro aver consumato il matrimonio)e per di più del figlio di un altro (dio)..

porello.. altro che maschilismo, zucchina: trovamene una messa peggio di giuseppe.. nella bibbia.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Anche gli uomini pieni di peccato devono invocare la Madonna e chiederle la grazia, eh.
Ripeto, non si può guardare solo quello che fa comodo. E' l'errore commesso da una parte del femminismo, che invece di aspirare a una sincera collaborazione con gli uomini per migliorare le condizioni di vita di TUTTI e liberare TUTTI dall'oppressione degli stereotipi e delle convenzioni, ha preferito seguire miseri interessi di bottega e attivarsi in maniera selettiva solo e unicamente per gli interessi delle donne (e neanche di tutte). Ma non si può fare gli interessi di metà umanità contro quelli dell'altra metà, bisogna impegnarsi a 360°. Together we stand, divided we fall (cit.) :occhiali:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ahimè è tristemente vero...

Invece per me è solo frutto di convenzioni sociali.
Perché non può essere la donna a corteggiare l'uomo ma sopratutto perché bisogna scomodare concetti come il corteggiamento che evocano scenari d'imprescindibile rifiuto/riserva/diffidenza della donna che vengono meno dopo che, appunto, l'uomo ha superato n prove volte a dimostrare che non è cronicamente in difetto alias la ridondante arte del corteggiamento?

Io sogno un mondo libero da 'sti orpelli sociali dove due persone si frequentano, si conoscono, si rapportano senza dover corteggiare/affabulare nessuno per arrivare spontaneamente e naturalmente a concludere e a dirsi, se la persona per quello che è NORMALMENTE lo suscita:

"Mi piaci e provo un sentimento per te. Ci mettiamo insieme?"

a cui fa seguito un:

"Sì, anche tu mi piaci" o un "No"

Oppure, meglio ancora, se la risposta è affidata al linguaggio non verbale ed è un semplice quanto intenso bacio sulle labbra. :)

Perché dover scomodare cene da offrire, portiere da aprire e chissà quante altre domande e confronti?

Ma lo stesso vale per il maschio.
Io cerco sicurezze in una donna (oltre che offrirle) e la mia futura dolce metà dovrà garantirmi le stesse cose che tu citi come io m'impegnerò a garantirle.

Sembra quasi che la donna debba per forza essere il sesso debole ed il maschio colui che, per definizione, elemento forte a protezione. Perché?
Io la vedo inter pares. Visionario?

A me sembra una visione troppo netta e, per certi versi, quasi compatibile con una visione maschilista della donna.
Magari la mia futura fidanzata rispecchiasse gran parte della tua descrizione. Altro che angelo del focolare...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Un quotone per liuk.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ma infatti il nuovo testamento (vangeli) è lo svecchiamento del testo originario per i tempi cambiati, nella speranza di trovare nuovi lettori.

Da un dio distante, intransigente, che non perdona.. si è passati di punto in bianco al padre buono che addirittura sacrifica il proprio figlio per redimere l'umanità.

:mrgreen:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Sono stata riassunta in due paragrafi: grazie!. LOL (Quoto!)

Anche se si tratta di una frase diretta, è una sintesi perfetta delle falle di questi topic: arrivederci alla cognizione del singolo e benvenuti giudizi universali. Ah! Rinquoto anch'io il post di muttley (magari alla terza cogli il senso).
Sinceramente ho perso la voglia di condurre snervanti botta-e-risposta, quando è lampante da lì a qui, secondo quali schemi mentali viene condotta una discussione da Winston, e in che modo vengono distorti i miei interventi. Per cui, tacciami pure di essere in torto/a corto di argomenti/incoerente/quello-che-ti-pare, ma spero comprenderai che non posso farti anche i disegnini. ;)

Tornando a ciò che volevo dire quotando Ravanello, è che un individuo subisce una crescita multifattoriale, che non può farne un pensiero univoco. Mi spiego: adesso parliamo di ruoli attivi, passivi e/o interessati, ma nella realtà dei fatti nessuno può sapere cosa ci spinge ad un determinato comportamento.
Ora la ragazza è una scroccona, in seguito potremmo scoprire che la stessa è molto partecipe della vita del fidanzato, che dopo un'uscita le piace ricambiare con una sorpresa.. oppure che una volta a casa il padre le fa il terzo grado su come si è comportato lui, se le ha scostato la sedia, aperto la portiera e offerto una rosa. Magari è davvero una viziata narcisista.
Ma prima di speculare a vuoto sulle basi di un filtro malato e pessimista, abituiamoci a considerare anche teorie alternative. E quando ci toccano quelle negative (specie se minoritarie) prendiamo atto e concentriamoci altrove.
Qui siete degli evitanti, secondo l'ultima persona che avete bidonato siete dei maleducati irrispettosi. è questione di confidenza e point of view.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

OT: Vorrei vedere trovare la prima stagione di Big Love.. :popcorn:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Affatto visionario! è ciò che mi auguro anch'io. :)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Visto che ti trovi quotando, mi quoti un mio post dove avrei sparato un giudizio universale?
Guarda che io il post di Muttley l'ho letto, l'ho capito e vi ho risposto, tu a parte quotarlo a pappagallo sai dirmi qualcosa di tuo in merito?

Molto corretta come impostazione della tua discussione, complimenti, io invece rispetto il mio interlocutore leggendo ogni parola di quello che scrive e rispondendo a tutto quello che mi dice.

Che significa concentrarsi altrove? Se qualcuno subisce un torto non se ne può lamentare? Se un uomo viene sfruttato da una donna deve concentrarsi altrove? Se una donna viene licenziata perché resta incinta deve concentrarsi altrove? O se si lamenta vuol dire che sta speculando a vuoto sulla base di un filtro malato e pessimista?

Secondo me ti stai lasciando fuorviare dal nome del sito su cui siamo. Le problematiche trattate in questo topic potrebbero riguardare ugualmente anche delle persone non fobiche/evitanti/timide. Se esiste un problema, se esistono delle storture, perché non se ne dovrebbe discutere? Ragionando in questo modo, la vita civile non avrebbe senso. Per discutere non intendo aprire la caccia alle donne tutte cattive, agli uomini tutti porci, ecc. (mi pare ovvio), ma cercare di capire quale tipo di mentalità stereotipata sia ancora così diffusa nella società da determinare diversi e non rari episodi di discriminazione o di diseguaglianza di trattamento, in un senso o nell'altro.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

OT: Miseriaccia, ma perchè mettere online solo la 4°a stagione?! Cercato anche su Amazon ma esiste solo in versione originale, francese e spagnola.. che nervi l'Italia! è_é

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

:pensando: in che senso?

il peccato originale non ha nulla a che vedere con il sesso

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

vorrei avere la tua capacità di sintesi historie :applauso:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

e vabbè ma noi uomini non le vogliamo quelle così, giusto? :nonso:
Perciò se si viene snobbati da quelle è un bene, sbaglio?...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

negli altri paesi civilizzati questo tempo è già arrivato, visto che quella che viene chiamata monogamia non è altro che poligamia diacronica (cit.). Con le nostre leggi sul divorzio, siamo un po' indietro, ma molte coppie già scelgono di non sposarsi proprio per questo.
Anche se fa poco differenza. In un paese dove il tuo solo stipendio spesso non ti consente di trovarti un tetto decente, l'istituzione matrimoniale è stata in parte sostituita da quella della contrattazione di un mutuo in comune.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

mi fate paura.....ma quale convenzione, la monogamia è il perno sul quale si basa una società che si voglia definire tale...ma come fa a creare una famiglia una donna che ha 5 mariti? chi decide come educare i figli? a chi devono dare ascolto loro? con chi devono vivere? e se uno dei 5 mariti se ne va di casa ha diritto di vedere il figlio? quanti giorni al mese?
ma cos'è? nemmeno i pinguini......

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Tzé, all'asilo davano risposte ancora più sintetiche, anche se allo stesso livello argomentativo, tipo:
- Gne gne specchio riflesso sono di gomma la parola mi rimbomba.
Visto che sintesi? :sarcastico:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

State bbòni (cit.)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

sei ancorato a schemi troppo rigidi che ti hanno venduto per universali.
Pensa a sparta, lì la famiglia non era nemmeno contemplata, le donne erano sessualmente libere e i figli erano a carico dello stato.
Mi obietterai che sono passati ben più di 2000 anni, ma il mio obiettivo non è dimostrarti che il sistema spartano è attuabile ai giorni nostri, bensì che l'istituzione monogamica e familiare non è affatto un'istituzione universale.
Winston visto che non sono il solo a dirti che hai problemi di comprensione della lingua scritta, dovresti farti qualche domanda. Immagino che se un phd in fisica quantistica cercasse di spiegarmi i formalismi matematici della teoria delle stringhe e io gli obiettassi ad ogni punto, proverebbe la stessa frustrazione che personalmente ho provato a cercare di avere un dialogo con te. Qua non si tratta infatti di leggere punto per punto e rispondere punto per punto, perché tra la lettura e la comprensione nel tuo caso c'è un abisso.
Ma visto l'andazzo anche di discussioni precedenti e il richiamo di moon, io direi di finirla qui e ti dò ragione autoattribuendomi l'epitoto di bambino infantile che vuole solo averla vinta a tutti i costi con frasette da asilo. Prendine atto, non sono abbastanza intelligente e maturo per discutere con te.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

La differenza tra me e qualcun altro è che se qualcuno mi chiede di spiegarmi meglio io lo faccio, mentre altri, invece di spiegarsi meglio, si limitano a liquidarmi dicendomi che non ho capito un cazzo e che non so leggere. Se c'è più di uno che mi dice queste cose, io propendo per la tesi che le mie osservazioni lo mettono in difficoltà e cerca di liquidarmi in questo modo. Almeno fino a quando non mi spiega per filo e per segno cosa intende dire davvero e perché io avrei capito fischi per fiaschi. Sarà stancante, sarà noioso, ma è l'unico modo per portare avanti una discussione costruttiva. Ripeto, io sono disponibile a spiegare per filo e per segno TUTTO quello che intendo dire, anche 100 volte se necessario e se qualcuno me lo chiede. Con qualcun altro invece mi sembra che funzioni così:

Tizio: A
Winston: Per me è non A
Tizio: Non ho detto A
Winston: Guarda che da quello che hai scritto si evince chiaramente A, che intendevi dire allora?
Tizio: Non hai capito un cazzo
Winston: Ma che significa quello che hai scritto?
Tizio: Mica posso farti i disegnini (cit.)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Hai ragione winston, noialtri non abbiamo voglia e pazienza di spiegarci, mentre tu ce l'hai.
E probabilmente ciò è legato al fatto che le tue osservazioni ci mettono in difficoltà.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Eh, vedi? Rispondendo in questo modo (stile gne gne, specchio riflesso) non fai altro che dare conferma a quello che dico. Se invece ti fossi messo a spiegare che io sull'affermazione x avevo capito fischi per fiaschi perché invece significava y, mi avresti smentito.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Come se non ci avessi mai provato winston. Dai, accettiamo i limiti della comunicazione e torniamo IT, prima che moon s'incazzi.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Morale della storia.....se una ragazza/o da addosso con paroline atte a rimproverarvi il vostro stato economico insultatela/o ;)