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Ishtar 09-06-2012 23:23

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 778939)
Ma si parla di costume boxer attillato?.

Ho editato così si capisce meglio ....

liuk76 09-06-2012 23:50

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Evitando di leggermi 13 pagine di post in cui si tira in ballo tutto il tirabile in ballo per stabilire chi rispecchi i canoni del vero uomo (termine che mi fa ridere)...

Che senso ha tutto ciò? Ci sono veramente donne che vogliono appiccicare etichette di vero o falso?

Non solo... Avete mai pensato che si va dietro a giudicare tutte le sovrastrutture che si costruiscono anziché l'essenza esteriore della persona?

Anziché giudicare boxer, costumini io credo che la vera essenza sia il corpo nudo di una persona. Non sto parlando di metaforicamente, parlo proprio testualmente...

barclay 10-06-2012 11:21

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Dopo aver letto le risposte sulla “questione boxer”, mi son ricordato che «qualche volta un sigaro è soltanto un sigaro»: io stavo costruendo complicate teorie sull'associazione dei boxer ai pugili, maschi fisicamente in grado di difendere la propria donna http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1577

Yumenohashi 10-06-2012 13:43

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 779171)
Dopo aver letto le risposte sulla “questione boxer”, mi son ricordato che «qualche volta un sigaro è soltanto un sigaro»: io stavo costruendo complicate teorie sull'associazione dei boxer ai pugili, maschi fisicamente in grado di difendere la propria donna http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1577

:ridacchiare: Mamma mia che viaggio mentale che ti sei fatto!
Non credo che la gente in spiaggia arrivi a sta associazione di idee :ridacchiare:

Halastor 10-06-2012 16:21

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Una cosa che mi ha fatto sempre un po' sorridere.. l'idea che debba essere una donna a dire cos'è un vero uomo.:ridacchiare:
Ehm.. non per dire ma... ehm.. può saperlo più un uomo cosa significa essere uomini di una donna? Credo di si eh^^
Idem per la donna.. può saperlo più una donna cosa è una vera donna? Devo saperlo io più di lei, che son uomo? Credo di no eh^^

barclay 10-06-2012 16:32

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 779383)
Una cosa che mi ha fatto sempre un po' sorridere.. l'idea che debba essere una donna a dire cos'è un vero uomo.:ridacchiare:

Non fa una piega, in teoria. Purtroppo una pluralità di rifiuti femminili possono far nascere il dubbio di non essere un “vero maschio” :piangere:

Sotterranea 10-06-2012 17:08

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 779383)
Una cosa che mi ha fatto sempre un po' sorridere.. l'idea che debba essere una donna a dire cos'è un vero uomo.:ridacchiare:
Ehm.. non per dire ma... ehm.. può saperlo più un uomo cosa significa essere uomini di una donna? Credo di si eh^^
Idem per la donna.. può saperlo più una donna cosa è una vera donna? Devo saperlo io più di lei, che son uomo? Credo di no eh^^

In realtà per definire e classificare il genere sessuale di un individuo ognuno di noi si basa sugli attributi che lo accomunano o lo differenziano da quelli dell'altro rispetto ad una serie di parametri specifici, per cui nell'esempio tuo un maschio potrebbe riconoscere un altro maschio per somiglianza mentre una femmina arrivare alla stessa conclusione cogliendo soprattutto le differenze.

D'altra parte puoi anche ignorare i giudizi dell'altro sesso sul tuo modo di essere e di agire, per carità, ma sei sei eterosessuale e desideri trovare una compagna con cui accoppiarti essi inevitabilmente avranno un loro peso nella scelta.

Halastor 10-06-2012 17:11

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Sotterranea (Messaggio 779431)
In realtà per definire e classificare il genere sessuale di un individuo ognuno di noi si basa sugli attributi che lo accomunano o lo differenziano da quelli dell'altro rispetto ad una serie di parametri specifici, per cui nell'esempio tuo un maschio potrebbe riconoscere un altro maschio per somiglianza mentre una femmina arrivare alla stessa conclusione cogliendo soprattutto le differenze.

D'altra parte puoi anche ignorare i giudizi dell'altro sesso sul tuo modo di essere e di agire, per carità, ma sei sei eterosessuale e desideri trovare una compagna con cui accoppiarti essi inevitabilmente avranno un loro peso nella scelta.

Un uomo è un uomo. Un fungo è un fungo. Una pietra è una pietra. Non si può non essere ciò che si è. Quindi tutto il discorso di "chi classifica chi e come".. sono inutili.
Invece riguardo il secondo discorso che hai aperto, sulla sessualità: l'uomo attira la donna e la donna l'uomo. Per loro natura. Non c'è bisogno di fare nient'altro che "essere".
Ti faccio un esempio: se io... fossi Dio. E avessi il potere di creare una donna per me. Come la voglio. Posso fare quello che voglio. Sai cosa succederebbe? Farei qualcosa.. con tante idee.. e sai cosa verrebbe? Una delusione.
Perchè ciò che attrae dell'altro sesso, non è nella testa di chi guarda. Se fosse già nella sua testa.. non ci sarebbe l'incontro fra due mondi e non ne deriverebbe l'arricchimento e la soddisfazione che ne deriva.
L'uomo è attratto dalla donna proprio perchè è unica.. e la sua personalità che lo attrae.. essa è estranea a lui. Non può essere lui a determinarla o "crearla". Ed è proprio qui che sta il bello. Proprio per questo sa stupirlo e meravigliarlo. Se fosse lui a determinarla e plasmarla a suo piacimento.. gli apparirebbe scontata, banale. E presto deludente. Se ne stancherebbe in fretta. Lo stesso vale a ruoli invertiti.

Sotterranea 10-06-2012 17:35

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Tu parli di etichette attribuite da un osservatore esterno ad un oggetto o persona e pretendi di confonderli con ciò che sono. Una pietra è tale perchè le abbiamo attribuito un nome e l'abbiamo distinta da ciò che pietra non è. E così via. Se ora arrivasse un marziano sulla terra pensi che per questi avrebbe un senso ciò che tu credi e sostieni intorno al sasso?
Ogni oggetto e creatura esistenti nella nostra mente sono stati definiti in "relazione a" e per contrasto a qualcos'altro.

Un uomo non è nessuno senza un essere che lo nega in quanto possiede caratteristiche diverse. E' quando si palesa la dversità che si sente la necessità di accorpare in gruppi le cose viventi. Non esiterebbe un concetto di mascolinità se non ci fisse un concetto di ciò che mascolinità non è. Se, puta caso, non ci fossero le femmine un maschio costruirebbe la propria realtà mentale solo tenendo conto di altri elementi che i suoi sensi incontrano e che non contemplano l'accoppiamento e la riproduzione. Egli si confronterebbe con i sassi, per esempio, notando che essi sono più piccoli delle sue proporzioni corporee o con il sole considerando che esso sta in altro mentre lui in basso e così andando avanti.

Sotterranea 10-06-2012 17:49

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
E poi vorrei aggiungere, che non è che un maschio non possa considerarsi più tale perchè ha avuto una serie di rifiuti dall'altro sesso. Un uomo è consapevole della propria identità sessuale perchè l'ha sviluppata e messa alla prova fin da piccolo e normalmente non bastano certo le frustrazioni o lo stress del confronto con le donne per farlo dubitare di essa.
Quando dico che serve anche la donna per aiutare l'uomo a definirsi e viceversa parlo di un processo che si sviluppa entro un ampio periodo di tempo e che comprende i rapporti con tutti gli individui maschi e femmine con cui si sono avuti contatti in precedenza nel corso della propria vita. Ho fatto l'esempio del partner sessuale per comodità e sintesi.

barclay 10-06-2012 18:04

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Sotterranea (Messaggio 779447)
normalmente non bastano certo le frustrazioni o lo stress del confronto con le donne per farlo dubitare di essa.

Hai detto bene: normalmente, perché una sequenza ininterrotta e pluridecennale di rifiuti fa venire il dubbio d'essere un eunuco :piangere:

Yumenohashi 10-06-2012 18:06

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Sotterranea (Messaggio 779447)
E poi vorrei aggiungere, che non è che un maschio non possa considerarsi più tale perchè ha avuto una serie di rifiuti dall'altro sesso. Un uomo è consapevole della propria identità sessuale perchè l'ha sviluppata e messa alla prova fin da piccolo e normalmente non bastano certo le frustrazioni o lo stress del confronto con le donne per farlo dubitare di essa.
Quando dico che serve anche la donna per aiutare l'uomo a definirsi e viceversa parlo di un processo che si sviluppa entro un ampio periodo di tempo e che comprende i rapporti con tutti gli individui maschi e femmine con cui si sono avuti contatti in precedenza nel corso della propria vita. Ho fatto l'esempio del partner sessuale per comodità e sintesi.

Sono assolutamente d'accordo :bene:

bunker 10-06-2012 18:53

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

perchè l'ha sviluppata e messa alla prova fin da piccolo
:interrogativo::sarcastico:

barclay 10-06-2012 19:02

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 779484)
:interrogativo::sarcastico:

Dicesi “Complesso di Edipo” http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=852

bunker 10-06-2012 20:17

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 779491)

sono no scettico, deppiù su sta teoria :mrgreen:

L.io 10-06-2012 20:23

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 736186)
per la cronaca, anche tra "ragazza", "donna" e "femmina" c'è una bella differenza

Cioè? sono curiosa, voglio capire cosa intendi dire :)

Sotterranea 10-06-2012 20:42

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 779484)
:interrogativo::sarcastico:

vabbè. capisco che qualcuno da queste parti possa essere particolarmente sensibile sull'argomento :)

vikingo 11-06-2012 09:37

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
uomini e donne vivono per stare accontatto,perche io in prersenza delle donne il rapportarmi con loro lo vedo come un giudizio,non riesco ad essere me stesso....ci sono uomini brutti che interagisocno faiclmente con le donne,e altri he fanno fatica....
conosco un ragazzo bassino e bruttino ma ha tanti amici,se non avesse sto carattere pareva uno sfigato....
pero riesce col carattere ad essere amico delle donne a interagirci io invece oltre un ciao ho difficolta a dire...
nel senso che quando sonoa ndato al cnetroc ommerciale con la mia amica ho capito proprio la disabitudine che ho a stare a contatto con una donna da solo...
allinizio ero tesisimmo poi mi sono sciolto...
ma bisogan cercare di legare,di sforzarsi di interagire con el donne...

Oda Nobunaga 24-11-2012 17:28

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 746481)
Mi sono ricordato di un episodio, che dà un'idea del concetto di vero maschio, diffuso nella regione dove abito: c'era una festicciola in ufficio, una collega vede che rifiuto un bicchiere di vino, che mi era stato porto da un collega e mi dice «***, fatti uomo, una buona volta: bevi!» :moltoarrabbiato:

N.B. — Dal tono di voce e dall'espressione facciale, non m'è sembrato che stesse scherzando: per la precisione sembrava assai stizzita.

ma non è detto.
io passo il tempo a tirare menate agli astemi, lo è uno dei più cari amici,è quando si esce a bere una birra è una presa in giro unica.
ma ai fatti non glie ne frega niente a nessuno.

Kalimero 24-11-2012 17:35

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

conosco un ragazzo bassino e bruttino ma ha tanti amici,se non avesse sto carattere pareva uno sfigato....
pero riesce col carattere ad essere amico delle donne a interagirci io invece oltre un ciao ho difficolta a dire.
interagire con le donne non significa che ci stanno
se sei brutto ti considereranno al massimo come 'amico' ma non come 'partner'
ho un amico che ha molte amiche donne, ma lo usano per confidarsi, per farsi scorazzare in auto, lo chiamano quando non hanno nulla da fare o non sono col belloccio di turno... insomma, non è che basta farsele amiche per cuccare eh

y 24-11-2012 18:46

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Dimenticatela sta storia del "vero uomo". E' un'altro dei tanti insensati standard della nostra società. Non siete meno uomini degli altri. Le donne che cercano il vero uomo lasciatele perdere: che ci sbattano pure il naso.

Yumenohashi 24-11-2012 18:46

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da y (Messaggio 926624)
Dimenticatela sta storia del "vero uomo". E' un'altro dei tanti insensati standard della nostra società. Non siete meno uomini degli altri. Le donne che cercano il vero uomo lasciatele perdere: che ci sbattano pure il naso.

:applauso: :applauso:

Sverso 24-11-2012 19:07

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
l'idea di una madre che dice alla figlia di essere una vera donna è semplicemente ridicola mentre è diffusissima nel mondo maschile con il padre che sgrida il figlio per non essere abbastanza maschio
poi nessuno sgriderebbe una donna che ha paura perchè essendo donna può avere paura, l'uomo no :rolleyes:

barclay 24-11-2012 19:16

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 926625)
:applauso: :applauso:

Sei sicura di non aver mai avuto un fidanzato tamarro? :rolleyes:

Yumenohashi 24-11-2012 20:04

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 926655)
Sei sicura di non aver mai avuto un fidanzato tamarro? :rolleyes:

Tamarro e vero uomo sarebbero sinonimi?!

barclay 24-11-2012 20:09

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 926728)
Tamarro e vero uomo sarebbero sinonimi?!

Nella mente del tamarro sì ed anche in quella della sua fidanzata :cool:

Yumenohashi 24-11-2012 20:10

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 926735)
Nella mente del tamarro sì :cool:

Ah beh l'importante è che ci creda lui :mrgreen:

vikingo 24-11-2012 21:25

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
non basta farsele amiche le donne per cuccare e vero'...ci sono i 2 estremi chi ha un fisico migliore ma non ci s aintergaire,e gente che ci sa parlare ma non ha il fisico magari per piacere..

Fallitoperenne 24-11-2012 21:33

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
canzone del sabato sera.ciascuno la interpreti come gli pare e piace:

reknub 26-01-2014 19:39

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
chi non è eccessivamente sensibile


questi sono i 3d del forum :applauso:

Winston_Smith 28-01-2014 12:14

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 926823)
canzone del sabato sera.ciascuno la interpreti come gli pare e piace:
Money - Pink Floyd , traduzione in italiano - YouTube

Capolavori simili hanno più livelli d'interpretazione :occhiali:

Gocciola 28-01-2014 13:27

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Se saprai mantenere la testa quando tutti intorno a te
la perdono, e te ne fanno colpa.
Se saprai avere fiducia in te stesso quando tutti ne dubitano,
tenendo pero' considerazione anche del loro dubbio.
Se saprai aspettare senza stancarti di aspettare,
O essendo calunniato, non rispondere con calunnia,
O essendo odiato, non dare spazio all'odio,
Senza tuttavia sembrare troppo buono, né parlare troppo saggio;

Se saprai sognare, senza fare del sogno il tuo padrone;
Se saprai pensare, senza fare del pensiero il tuo scopo,
Se saprai confrontarti con Trionfo e Rovina
E trattare allo stesso modo questi due impostori.
Se riuscirai a sopportare di sentire le verità che hai detto
Distorte dai furfanti per abbindolare gli sciocchi,
O a guardare le cose per le quali hai dato la vita, distrutte,
E piegarti a ricostruirle con i tuoi logori arnesi.

Se saprai fare un solo mucchio di tutte le tue fortune
E rischiarlo in un unico lancio a testa e croce,
E perdere, e ricominciare di nuovo dal principio
senza mai far parola della tua perdita.
Se saprai serrare il tuo cuore, tendini e nervi
nel servire il tuo scopo quando sono da tempo sfiniti,
E a tenere duro quando in te non c'è più nulla
Se non la Volontà che dice loro: "Tenete duro!"

Se saprai parlare alle folle senza perdere la tua virtu',
O passeggiare con i Re, rimanendo te stesso,
Se né i nemici né gli amici più cari potranno ferirti,
Se per te ogni persona contera', ma nessuno troppo.
Se saprai riempire ogni inesorabile minuto
Dando valore ad ognuno dei sessanta secondi,
Tua sara' la Terra e tutto ciò che è in essa,
E — quel che più conta — sarai un Uomo, figlio mio!
»
(Rudyard Kipling, Se)

ciuffo 17-02-2014 09:21

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Secondo voi si può essere FS e veri uomini? Una persona che convive con FS, magari pure da decenni, non è una persona forte, coraggiosa, irriducibile, instancabile?

Non è quindi un 'vero uomo'?

barclay 17-02-2014 09:39

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da ciuffo (Messaggio 1234355)
Secondo voi si può essere FS e veri uomini? Una persona che convive con FS, magari pure da decenni, non è una persona forte, coraggiosa, irriducibile, instancabile? Non è quindi un 'vero uomo'?

Secondo la stragrande maggioranza delle donne là fuori, non lo è :testata:

Qwerty 17-02-2014 09:49

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da ciuffo (Messaggio 1234355)
Secondo voi si può essere FS e veri uomini? Una persona che convive con FS, magari pure da decenni, non è una persona forte, coraggiosa, irriducibile, instancabile?

Non è quindi un 'vero uomo'?

a volte un fobico puo' essere molto piu' coraggioso di chiunque altro, pensa solo che per fre alcune cose a lui serve molto piu' coraggio di chi ste cose non ha nessuna difficolta' di farle..

Calla screziata 17-02-2014 12:16

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Il "vero uomo" non esiste così come non esiste la "vera donna".
Ognuno è un insieme di caratteristiche, diverso da tutti gli altri...e menomale che è così perchè altrimenti saremmo un'informe massa di esseri sempre uguali a tutti gli altri.

Parlerei più di "persone vere", chi non teme di mostrare i propri sentimenti e chi lo teme troppo per pregresse esperienze, chi si rifugia nell'arte e nella creatività, chi si mette a smontare e rimontare pezzi elettronici e chi fa tutto questo insieme......se ci fossero punti caratteriali stigmatizzati, non si tenderebbe più a nulla e sarebbe un piattume infinito.

Keith 17-02-2014 13:34

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
il vero uomo è colui il quale riesce a "tenere testa" alla propria donna,ahah!
l'ho sentito più di una volta "io voglio stare con uno che mi tiene testa" "con uno che mi sappia mettere al posto mio" e simili..
Ad una una volta ho risposto "scusa se deve tenerti,testa,sgridarti,etc,si presuppone che tu parta già con l'intenzione di comportarti male"
bene,è rimasta di sasso,per poi biascicare "eh,no..vabbè, che c'entra.."

tenete testa ragazzi,l'alternativa è lo zerbinismo!
:mrgreen:

Blur 17-02-2014 13:55

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Da quando ho imparato ad accettare i miei limiti, non fare piu confronti con gli altri, vivo molto meglio. L'importante è cercare di fare un passetto in avanti ogni volta. Chi se ne frega se il mio vicino di casa è l'incredibile hulk o superman

barclay 17-02-2014 15:16

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1234466)
Chi se ne frega se il mio vicino di casa è l'incredibile hulk o superman

SE tutte quelle con cui c'hai provato avessero preferito a te un superuomo o il rimanere sole perché tu non lo sei, t'importerebbe :pensando:

muttley 17-02-2014 15:46

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1234511)
SE tutte quelle con cui c'hai provato avessero preferito a te un superuomo o il rimanere sole perché tu non lo sei, t'importerebbe :pensando:

Magari veniamo scartati non perché non siamo superuomini ma perché abbiamo ben altri difetti caratteriali (non legati a introversioni e fobie varie).


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