Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

la domanda che hai posto prima in quella specie di sondaggio, la ritengo poco equilibrata

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Anche tu sei caduto nell'errore. Ripagare un uomo con un rapporto completo non sarebbe una concessionevera e propria della donna, ma un'apertura reciproca per la quale ENTRAMBI ricevono un vantaggio in termini di piacere (si spera).

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ciò non significa che la donna sia obbligata ad andare a letto con l'uomo solo perchè lui le ha offerto la cena...o che l'uomo debba pensare questo...

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

OK, allora quando dovessi aprirlo (non ho capito bene come intendono regolarsi i mod di fronte all'apertura di nuovi topic sull'argomento ragazze, visto che si stava parlando di convogliare tutto in un unico topicone, e non vorrei prendere mazzate per nulla), mi limiterò a citare questa tua affermazione:

e a chiedere alle utentesse se la condividono o no, se ragionano anche loro così o no. Senza aggiungere verbo.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Sarò pure il più grande sfigato del Veneto ma mai farei una cosa del genere,
se avessi la possibilità di uscire con una ragazza ed andare a cena pagherei
volentieri, anzi mi farebbe molto piacere pagare.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Secondo me sarebbe interessante aggiungere, qualora lo si voglia, di specificare la motivazione.
Siete d'accordo? Perché?
A 'sto punto son quasi curioso di vedere cosa ne verrebbe fuori
:pensando:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

no grazie, se vuoi farlo fallo con parole tue.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Il sondaggio in quella forma è troppo restrittivo oltre che ambiguo. Non lascia spazio ad altre possibilità.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Io ho già detto come la pensavo a inizio Topic....e no non me lo aspetto...

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

no XD lui doveva ringraziare solo se si era fatto pagare la cena da lei XD se no se ci si era pagati ognuno il suo, non deve rigraziar di nulla XD ma che tipa questa XDXDXD

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ci mancherebbe, nel sesso non concepisco obblighi.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ma quanto scrivete?? :o

Comunque secondo me non abbiamo preso in considerazione una cosa: dipende anche da come era stata posta l'idea di uscire insieme.
Se ad esempio il tizio in questione aveva insistito con la ragazza, dicendole cose del tipo "dai ti invito fuori a cena, dai ti porto a mangiare fuori" bè in quel caso penserei che voglia offrire lui e mi aspetterei che pagasse lui per entrambi. Ovviamente ricambierei il favore la volta successiva, qualora ci fosse una volta successiva.

Se invece si esce fuori di comune accordo, con interesse reciproco allora non mi aspetto niente e anzi pagherei volentieri io per tutti e due.

Ma la stessa cosa varrebbe con una mia amica, ad esempio se lei mi dicesse "dai è il mio compleanno andiamo lì ti offro una pizza" penserei che voglia pagare lei, se mi dicesse "che ne dici se andiamo lì a mangiarci una pizza?" allora o ognuno si paga il suo oppure facciamo una volta a testa.

Ok la mia spiegazione è un po' incasinata, spero che qualcuno abbia capito. :pensando:

Comunque se una persona mi volesse offrire una cena (o un caffè, ecc), troverei maleducato rifutare l'offerta allo stesso modo di rifiutare un regalo... perchè io ci rimango male quando io voglio offrire una cena e l'altra persona non accetta. Lo vedo come un voler prendere le distanze.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Così poi potrai dire che il sondaggio è poco equilibrato e che io l'ho pilotato, no grazie ^^
Invece, limitandomi a quotarti senza aggiungere altro, non potrai dire che sto manipolando o pilotando un bel nulla.

Se ci mettiamo a fare la punta alle sfumature esce fuori tutto e il contrario di tutto. A me sembra molto chiaro, invece.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

non lo farò. non quotarmi

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

EXTROVERT MODE ON
Ravanello, mia cara, posso offrirti una cena? :mrgreen:
EXTROVERT MODE OFF
:scared: :blushing:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Concordo e il discorso è molto più complesso di così.

L'Italia ancora oggi nel 2012 non è una società con pari diritti e pari opportunità. rapporto cnel - convegno stati generali donne
Tra i 18-29 anni:
Occupazione femminile 35,4% vs. 48,4% M
Precarie 35,2% vs. 27,6% M
Laureate con titolo di studio superiore al lavoro svolto 52% vs. 41,7% M
Le donne guadagnano fino a -20% rispetto ai maschi per la stessa qualifica lavorativa, mentre per qualsiasi fascia di età si registra una variazione dai -10/18% di salario inferiore ai maschi per stessa qualifica.

Tra i 25-44 anni:
Tasso di occupazione:
Single F 81,2 vs. 84,6 M
Coniuge in coppia senza figli F 73,1 vs. 90,9 M
Monogenitore F 69,3 vs. 86,5 M
1 figlio F 71,3 vs. 85,8 M
2 figli F 66,7 vs. 86,5 M
3 figli o più F 62,3 vs. 95,6 M
Coniuge in coppia con figli F 52,5 vs. 90,5 M
1 figlio F 60,0 vs. 91,3 M
2 figli F 50,6 vs. 90,8 M
3 figli o più F 33,7 vs. 85,0 M

Imprenditrici (19%) vs. 81% M
Dirigenti (27%) vs. 73% M
Libere professioniste (29%) vs. 71% M
Dirigenti medici di strutture complesse (13,2%) vs. 86,8% M
Prefetti (20,7%) vs. 79,3% M
Professori ordinari (18,4%) vs. 81,6% M
Direttori enti di ricerca (12%) vs. 88% M
Ambasciatrici (3,8%) vs. 96,2% M
Vertici della magistratura (0%) vs. 100% M
Parlamentari (21%) vs. (79%) M
Sindaci (10%) vs. (90%) M

L'Istat ci rivela che nel Gennaio 2012 l'occupazione femminile è del 46,8% mentre quella maschile è 67,1% la disoccupazione femminile è 9,8% e maschile del 10,2%.
Come se non bastasse le donne patentate sono il 42% contro il 58% e fanno molti chilometri in meno rispetto gli uomini (circa il 20% dei chilometri percorsi su strade italiane)
Tutte queste divergenze sono accentuate del 10-20% più ci spostiamo verso il sud.

Ovviamente questa è solo una piccola introduzione ma la morale è che per avere una parità di diritti effettiva dobbiamo andare a prendere la serata fuori di una coppia (di single) giovanissima del nord e che non lavora...
La situazione può benissimo ribaltarsi qualora dovessimo trovarci di fronte ad una coppia adulta in cui l'uomo e disoccupato e la donna no.
Se la donna è perfino dirigente d'azienda.. in quel caso possiamo arrivare a dire che se la donna non offre la serata è cafona, anzi dovrebbe anche guidare e portare i fiori!!
:ridacchiare:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Scusami, Kitsune, ma io credo che se quei dato fossero veri, è dovuto al fatto che le donne usano più il part-time e l'uomo sceglie di più il full time.

Nella maggior parte dei lavori, a parità di qualifica, c'è parità di stipendio all'ora.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ma non è che vuoi portarmi fuori a cena solo perchè ho detto che preferisco pagare io eh???? :moltoarrabbiato:
Scherzo ovviamente. :mrgreen: :ridacchiare:
Ti ringrazio del pensiero. :timidezza:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

no, per stessa qualifica si intende stesso contratto e stesse condizioni.. se poi le donne "rendono" effettivamente meno per un discorso prettamente tecnico portando esempi a livello pratico di produttività non saprei.. certo che un'operaia non è un operaio.. cioè nei mestieri dove emergono le differenze fisiche a discapito di quelle intellettuali.
Riguardo al part-time quello è dovuto per la condizione di madre con figli ecc.. nel rapporto mi pare ci sia scritto. In generale emerge comunque il costume che la donna debba occuparsi della casa poiché anche per le coppie sposate senza figli la donna ha il tasso di occupazione inferiore.
Comunque in linea di massima, guardando anche alla disoccupazione giovanile di 1/3 mi pare anche sensato che questa forma cavalleresca possa perdersi nel tempo sopratutto appunto tra i più giovani.. perché suvvia è chiaramente una galanteria a carattere economico invece che affettivo.. qualcuno ha postato anche il video di Maddalena.. Maddalena mi pare sia del '65, insomma è una signora.. lei parla di uomini(dal braccino corto) e non di ragazzini squattrinati.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ambiguo nel senso che eventuali dati interessanti non verrebbero fuori, dato che la risposta può essere solo affermativa o negativa. E poi esistono le vie di mezzo, non chiedevo nient'altro, sempre ammesso che vogliamo torturarci ancora con questo discorso :ridacchiare:.

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Quella non mi piace....:male:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Non credo che con la parità nell'occupazione si arrivi ad eliminare il debito maschile, che è dovuto soprattutto alla maggiore spinta libidica e alla pubblicità positiva che una compagnia femminile comporta.

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Mah.. Ad essere sincera, anche io mi sarei aspettata una cena offerta. Probabilmente sbaglio, ma l'avrei dato per scontato anch'io (pensiero mio).

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Posso chiederti per quale motivo?

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Io non andrei proprio al ristorante.:ridacchiare:

Non c'è intimità, non si può parlare tranquillamente, senza considerare che a me mangiare al ristorante proprio non piace, tra l'attesa il disagio di essere osservati mentre si mangia, non sapere quello arriva e come lo fanno, si mangia tanto bene a casa.:nonso:

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Personalmente è un gesto che amo ricevere. Non sono dell'opinione che l'uomo debba per forza coprire determinati ruoli.. Ma devo ammettere che ricevere questi piccoli gesti è davvero gratificante (lo è per me, non so gli altri..). Comunque.. Anche io ho tentato di offrire la cena, ma non mi è mai stato permesso di farlo ;)

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Sì sì, è vero :D Però affrontare insieme "l'incubo del ristorante" può essere divertente e piacevole ;) alla fine, se stai bene, te ne freghi allegramente degli altri e ti passi la tua serata

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

E' normale che sia gratificante. E' il darlo per scontato (come fosse un atto dovuto) che non condivido.

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

secondo me è un gesto (che dovrebbe essere) spontaneo da parte di un ragazzo, dal momento in cui la ragazza in questione accetta di passare la serata con lui.. Credo che sia normale anche perché, di solito, chi invita (a maggior ragione chi invita una persona che desidera conoscere da tempo), poi offre (faccio così anche io con gli amici)..
poi vabbè, se non viene spontaneo farlo, è un altro conto.. A quel punto non avrebbe molto senso offrire un caffè, una cena..

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Cioè..forse mi spiego male. Se si invita qualcuno a casa, gli si offre qualcosa, no? Un caffè, ad esempio.. Personalmente, se invito qualcuno è proprio perché mi fa piacere passare una giornata con lui/lei.. Quindi per me è assolutamente normale offrirgli/le qualcosa..

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

Sì, capisco, ma non sempre l'uscita a cena deriva da un invito fatto dall'uomo.
Per esempio, come già mi pare sia stato fatto notare, se qualcuno ti dice "vediamoci una sera di queste per una pizza (o per andare al cinema), ti va?", non credo che tu ti aspetti che offra lui, o no? Cioè, proporre di uscire insieme non dovrebbe implicare per forza che chi propone poi offre, almeno credo.

Re: non mi ha neanche ringraziato!
 

sì, ma la penso anch'io così, non riesco a spiegarmi.. È normale che non deve diventare una regola. Diciamo che se mi fa tanto piacere uscire con qualcuno, mi viene naturale fargli una cortesia, per esempio non facendolo pagare (ma la questione della cena è solo uno dei tanti esempi..non per forza bisogna parlare di cene/serate offerte). il gesto dev'essere del tutto voluto, non avrebbe più senso farlo solo per formalità (non lo apprezzerei).

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Ahahahahahh... :applauso: :riverenza:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Lo scopo è solo trombare?.. se ci pensate bene molte ragazze scelgono di andare a letto col partner per la prima volta proprio dopo una serata romantica su invito e offerta.. ora.. mediamente una cena per due viaggia intorno ai 100 € poi c'è il cinema 20€ poi la rosa o i cioccolatini che ne so.. altri 10€.. benzina, parcheggio varie ed eventuali altri 10€ per un totale di 140€ se facciamo un paragone con una Escort a buon mercato siamo comunque su cifre molto basse.. mentre invece siamo abbondantemente fuori con una prostituta.
Si deve obiettare, si è vero .. questa non è certo prostituzione, questa è certo una serata godibile in compagnia.. ma allora cos'è?
Come mai la serata galante è un corteggiamento ad alto coefficiente per essere sessualmente e sentimentalmente apprezzati?
_È bello e siamo lusingati quando ci offrono qualcosa.
_Mangiamo bene, vediamo posti nuovi, ci svaghiamo.
_La gentilezza ci intiepidisce il cuore.
_Uscendo ci si impara a conoscere meglio.
_Nell'uscita galante ognuno da il meglio di se stesso e sfoggia le proprie carte.

La serata insieme è un costume sociale col quale si "seleziona" efficacemente il partner occasionale, è chiaro che in un'occasione in cui si da il meglio di noi stessi.. le persone sfoggiano una maschera.. è chiaro che non sarà così sempre..
Questo corteggiamento rischia di diventare una selezione superficiale illusoria.. e una recitazione forzata.
Sempre più ragazze si sentono lusingate solo in occasione di questi riti sociali o basta non rispettarli una volta per essere pesantemente svalutati (mi riferisco alle ragazze per disparità dei sessi)... è esattamente quello che sta accadendo ai giovanissimi sempre più materialisti e privi di valori morali.
Personalmente non essendo materialista e disconoscendo questi riti cavallereschi previa personale valutazione del meccanismo regolatore degli stessi, disconoscendo questi sentimenti di lusinga da asociale non posso che mostrare il mio dissenso e rinnovare il mio appello.
Sono barbari riti sociali materialisti di accoppiamento!!!

Come posso pensarla altrimenti?.. sono un hikikomori squattrinato, è ovvio che voglio cambiare questo sistema :ridacchiare:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

Non voglio pensare a cosa significhi essere rifiutati PRIMA della serata :piangere: http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=789

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

O_O.... Se lo scopo è quello, non c'è bisogno della cena :mrgreen:

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

meglio, significa che si può andare direttamente a prostitute senza buttare via i soldi

:ridacchiare: scherzo

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

E' un po' triste questa visione di una uscita insieme eh :/

Re: Non mi ha neanche ringraziato!
 

:o :o Kit..su..un po' di decenza! :D