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Winston_Smith 24-10-2011 12:44
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 622005)
infatti quel limite e' una questione personale, ma inutile negare che esiste, e piu' grande e' differenza piu' cresce la possibilita' di non entrare in quel limite.

appunto, un fobico gia' ha difficolta' di suo, che bisogno ce di complicarsi la vita puntando quelle con quali le possibilita' sono ridotte al minimo?
Sì, ma non ci si negano le opportunità a priori, questo è il punto. Si valuta tutto ciò che si ha a disposizione, tutte le persone che si riescono a conoscere e tra queste si sceglie quella che più attrae o con la quale ci si trova meglio. Io non sto dicendo né di "puntare" in particolare sulle coetanee né su quelle più giovani né su quelle più vecchie, proprio per non limitarsi le possibilità in partenza.

lauretum 24-10-2011 12:45
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 621999)
Ammazza, complimenti per l'apertura mentale e la disponibilità al dialogo ^^

Poi magari se si mette con una testa di cazzo della sua età non pianti tutta questa sceneggiata...
c'è tutta una serie di questioni che ti sfugge, ma visto che sentenzi a prescindere, è indifferente che io te le esponga o meno

lauretum 24-10-2011 12:46
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da LanternaVerde (Messaggio 622003)
Diciamo che un babbo, sapendo come gira il mondo, diventa altamente pregiudizievole in questi casi.
ecco, lanterna invece prima di parlare è una persona che tende al ragionamento

Winston_Smith 24-10-2011 12:46
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622009)
c'è tutta una serie di questioni che ti sfugge, ma visto che sentenzi a prescindere, è indifferente che io te le esponga o meno
Non vedo quali questioni possano giustificare un padre che sequestra la figlia fino a quando non cambia idea sull'uomo da frequentare solo perché è più grande di lei.

Winston_Smith 24-10-2011 12:47
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622010)
ecco, lanterna invece prima di parlare è una persona che tende al ragionamento
Infatti ha detto che il padre si comporta da persona con pregiudizi, ha ragionato bene anche secondo me :mrgreen:

Singolar 24-10-2011 12:54
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 622004)
Meno male che non ti sei innamorato della figlia di lauretum, altrimenti magari ti avrebbe denunciato :mrgreen:
Ho fatto da me, ora sono a San Vittore, c'è troppa gente e l'aria è un po' inquinata, ma il cibo è ottimo e abbondante.
Combattere i pregiudizi purtroppo è inutile.

very90 24-10-2011 12:55
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 621997)
ipotizzando che accada a me, se mia figlia volesse andare con uno di 20 anni più grande, la chiudo in cima alla torre e non la faccio uscire finchè non torna a ragionare in modo normale.
Uellà addirittura. Io penso che un genitore non debba interferire in questo modo, solo per una differenza di età poi. A 20 anni lei è maggiorenne eh, per quanto a te non possa piacere l'idea puoi provare a darle consigli, a dirle che sei contrario, ma non costringerla a non farlo.

lauretum 24-10-2011 12:58
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 622018)
Uellà addirittura. Io penso che un genitore non debba interferire in questo modo, solo per una differenza di età poi. A 20 anni lei è maggiorenne eh, per quanto a te non possa piacere l'idea puoi provare a darle consigli, a dirle che sei contrario, ma non costringerla a non farlo.
la mia era una esagerazione/forzatura

lauretum 24-10-2011 12:59
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da Singolar (Messaggio 622017)
Combattere i pregiudizi purtroppo è inutile.
anche combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi, per quello un buon genitore deve vigilare quando vede situazioni strane

Moonwatcher 24-10-2011 13:01
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da tino (Messaggio 620957)
come fa uno aver la voglia di vivere quando per il futuro non hai niente?
come ti puo accettare una ragazza quando:

a 38 anni vivi in casa con tua madre
a 38 anni non hai mai avuto una ragazza
hai uno stipendio che non riusciresti a mantenere una famiglia
mai avuto una storia
mai uscito con una ragazza
non saprei neanche da dove cominciare!!
quando esco mi sento ormai vecchio di fronte alla gioventu cosa faccio mi ammazzo!!
Se hai emozioni da condividere e le sai comunicare efficacemente è fatta; altrimenti nulla. Tutto quel che hai detto non c'entra niente.

P.S.: comunque se diventassi indipendente da tua madre e dal confronto con gli altri per te stesso forse non sarebbe male, poi vedi tu.

very90 24-10-2011 13:03
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622019)
la mia era una esagerazione/forzatura
Che era un'esagerazione s'era capito, ma tu più che dare consigli che faresti? Per curiosità.

Singolar 24-10-2011 13:03
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622021)
anche combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi, per quello un buon genitore deve vigilare quando vede situazioni strane
Questa è un'affermazione alquanto volgare, che nasconde un'insinuazione molto offensiva, e mi dispiace per te che l'hai scritta.
Lo dico sinceramente.
Ed è tutto quello che posso dirti.

lauretum 24-10-2011 13:14
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Singolar (Messaggio 622024)
Questa è un'affermazione alquanto volgare, che nasconde un'insinuazione molto offensiva, e mi dispiace per te che l'hai scritta.
Lo dico sinceramente.
Ed è tutto quello che posso dirti.
in primis, tacciarmi di avere pregiudizi è stato offensivo, quindi non hai motivo di lamentarti

mattia_zu86 24-10-2011 13:18
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622021)
anche combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi, per quello un buon genitore deve vigilare quando vede situazioni strane
la differenza di età certo non dovrebbe rientrare nella categoria "situazioni strane", non c'è nessun motivo per giudicare non adatta una persona solo perché più 'anziana', che anzi potrebbe senza difficoltà rivelarsi molto più matura e ricca di vedute di un coetaneo qualsiasi. perché allora non tenere in considerazione anche il fattore colore dei capelli, nazionalità, conto in banca o pietanza preferita?
cosa non meno importante: fortunatamente il medioevo è finito. un genitore deve sentirsi responsabile ma non può più permettersi di sentirsi proprietario della vita del proprio figlio. letteralmente, "genitore": "colui che genera", non "colui che gestisce".

Sampei80 24-10-2011 13:25
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Genitore: colui che genera e colui che ne è il tutore.

LatrinLover 24-10-2011 13:26
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
seeeeee adesso prendetevi pure a mazzate dai..........si degenera sempre alla fine.....c'è poco da fare ognuno ha la propria visione personale dei fatti quindi a ognuno il suo, se siamo destinati a rimanere soli così sarà..........comunque le differenze di età troppo marcate pesano nel rapporto di coppia e su questo sono d'accordo con l'utente jessica..... poi cavoli vostri mettetevi con una liceale una vecchia macchissenefrega...................la morte è sempre lì ad aspettarci sbrighiamoci!!!!

mattia_zu86 24-10-2011 13:32
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da LanternaVerde (Messaggio 622033)
Genitore: colui che genera e colui che ne è il tutore.
questo non cambia quello che ho scritto sopra

lauretum 24-10-2011 13:42
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 622023)
Che era un'esagerazione s'era capito, ma tu più che dare consigli che faresti? Per curiosità.
allora, a 20 si è maggiorenni per l'anagrafe, ma in realtà si è appena usciti dalla tana, si muovono i primi passi in un mondo molto più grande di noi, e delle cui insidie si è in gran parte inconsapevoli. il bagaglio di esperienze è assai limitato, per cui è chiaro che si è generalmente in una posizione di forte svantaggio quando ci si rapporta con persone di 40, come personalità, percezione del pericolo, e tutto il resto.

secondo, conoscendo il mondo maschile, so che la larga maggioranza delle persone di mezza età, si interesserebbe alle giovani inesperte per motivi puramente di svago se..uale, mentre solo la piccola restante parte potrebbe farlo perchè realmente interessati alla loro personalità, intelligenza.. al loro essere interiore.

unendo tali due fattori che considero "realtà", ottengo il risultato di pensare che un genitore dovrebbe stare molto attento in presenza di situazioni come quella di cui si parla, non prevaricando la libertà della figlia, ma esercitando il suo ruolo di guida e protezione, che nessun anagrafe del mondo può sancire che non serva più solo perchè è passata la mezzanotta che separa il suo 17esimo anno dal 18esimo, come se il passare di un solo secondo, possa illuminare l'ingenuo minorenne, e tramutarlo in un navigato maggiorenne.

lauretum 24-10-2011 13:44
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da mattia_zu86 (Messaggio 622029)
la differenza di età certo non dovrebbe rientrare nella categoria "situazioni strane", non c'è nessun motivo per giudicare non adatta una persona solo perché più 'anziana', che anzi potrebbe senza difficoltà rivelarsi molto più matura e ricca di vedute di un coetaneo qualsiasi. perché allora non tenere in considerazione anche il fattore colore dei capelli, nazionalità, conto in banca o pietanza preferita?
cosa non meno importante: fortunatamente il medioevo è finito. un genitore deve sentirsi responsabile ma non può più permettersi di sentirsi proprietario della vita del proprio figlio. letteralmente, "genitore": "colui che genera", non "colui che gestisce".
mattia, una persona di 40 anni, se la rigira come je pare ad una 20.

mattia_zu86 24-10-2011 13:52
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
non la penso alla stessa maniera, conosco coppie con anche più di 20 anni di differenza che vivono molto serenamente e con rispetto, nessuno vuole rigirarsi nessuno.

(è questa la considerazione che avresti di tua figlia, poi?)

Winston_Smith 24-10-2011 13:52
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622021)
anche combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi, per quello un buon genitore deve vigilare quando vede situazioni strane
Evvai, aggiungiamo anche un pregiudizio contro i maschi (come se le donne non avessero istinti) :mrgreen:

Winston_Smith 24-10-2011 13:56
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622039)
allora, a 20 si è maggiorenni per l'anagrafe, ma in realtà si è appena usciti dalla tana, si muovono i primi passi in un mondo molto più grande di noi, e delle cui insidie si è in gran parte inconsapevoli. il bagaglio di esperienze è assai limitato, per cui è chiaro che si è generalmente in una posizione di forte svantaggio quando ci si rapporta con persone di 40, come personalità, percezione del pericolo, e tutto il resto.
L'inesperienza e l'immaturità possono generare danni anche quando ci si rapporta con i coetanei, dovresti "vigilare" sempre e a prescindere, indipendentemente dall'età del lui di turno.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622039)
secondo, conoscendo il mondo maschile, so che la larga maggioranza delle persone di mezza età, si interesserebbe alle giovani inesperte per motivi puramente di svago se..uale, mentre solo la piccola restante parte potrebbe farlo perchè realmente interessati alla loro personalità, intelligenza.. al loro essere interiore.
Ah, invece tra i ventenni ci sono frotte di ragazzi interessati al mondo interiore delle ragazze? Che caspita c'entra l'età con queste cose?

lauretum 24-10-2011 13:57
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da mattia_zu86 (Messaggio 622045)
non la penso alla stessa maniera, conosco coppie con anche più di 20 anni di differenza che vivono molto serenamente e con rispetto, nessuno vuole rigirarsi nessuno.
per una coppia come questa, quante giovani ragazze ci sono "sedotte e abbandonate" dai predatori?

Winston_Smith 24-10-2011 14:16
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622051)
per una coppia come questa, quante giovani ragazze ci sono "sedotte e abbandonate" dai predatori?
E quante giovani ragazze sono "sedotte e abbandonate" da loro coetanei? Perchè farne una questione di età? Dovresti essere in allarme a prescindere se tua figlia si vedesse con qualcuno, inidpendentemente dall'età.
E poi, se avessi invece un figlio maschio che si mette con una donna di 20 anni più grande di lui, ti preoccuperesti allo stesso modo?
Comunque noto che, per essere uno che rimprovera i fobici che si credono "migliori" del resto della società, hai anche tu la tua bella quota di pregiudizi. Per dire, il tuo "combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi", lo metterei sullo stesso piano di una frase tipo "le donne/quasi tutte le donne/la maggioranza delle donne badano solo alla posizione economica/sociale degli uomini", che sono sicuro tu non condivideresti.

Winston_Smith 24-10-2011 14:19
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 622058)
sono d'accordo
è questo che spaventa e incute preoccupazione...

sono d'accordo anche con l'altro tuo post,
poi se vogliamo fare i paladini del politically correct e della libertà ad ogni costo ok..

ma chiunque se fosse un genitore non potrebbe che preoccuparsi di fronte ad una situazione di questo tipo.
Secondo te non esistono invece anche tanti 20enni che possono rigirarsi come gli pare una loro coetanea? Non è un pregiudizio allarmarsi solo se c'è una differenza di età? Non andrebbe valutata invece la persona di volta in volta, il caso singolo?

Jessica2 24-10-2011 18:37
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 622060)
Secondo te non esistono invece anche tanti 20enni che possono rigirarsi come gli pare una loro coetanea? Non è un pregiudizio allarmarsi solo se c'è una differenza di età? Non andrebbe valutata invece la persona di volta in volta, il caso singolo?
se la possono rigirare però è sempre meglio cercarsi un ragazzo che sia vicino all'età delle ragazza.. anche perchè poi se lei volesse formare una famiglia a suo tempo.. lei ha 20 anni metti che faccia figli a 25.. 30 al marito ne avrà 45-50 e quando i figli saranno più grandi il padre avrà un piede nella fossa.. cioè secondo me in tutte le cose ci vuole una via di mezzo

potranno esserci anche coppie del genere non dico.. saranno pure felici.. però alla fine ti resta un pò di sapore amaro in bocca.. perchè ti sei già bruciata le tappe.. e non puoi vivere spensierata come dovresti essere.. poi anche con gli amici.. cioè dovresti presentare un fidanzato che ha l'età di tuo padre ce lo vedi un 40enne in mezzo a tanti 20enni.??. io no.

Winston_Smith 24-10-2011 18:45
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622167)
se la possono rigirare però è sempre meglio cercarsi un ragazzo che sia vicino all'età delle ragazza.. anche perchè poi se lei volesse formare una famiglia a suo tempo.. lei ha 20 anni metti che faccia figli a 25.. 30 al marito ne avrà 45-50 e quando i figli saranno più grandi il padre avrà un piede nella fossa.. cioè secondo me in tutte le cose ci vuole una via di mezzo
Queste sono considerazioni che possono tranquillamente venire in un secondo momento. Saprà lei se vuole dei figli o no? Se fa dei figli a 25 anni, quando loro avranno 25 anni, il marito ne avrà 70, non proprio "un piede nella fossa".
E poi com'è che quando ci si fidanza con qualcuno non si pensa subito a sposarsi, a quando fare figli, ecc., e invece con uno più grande bisogna subito pensare a tutto questo?

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622167)
potranno esserci anche coppie del genere non dico.. saranno pure felici.. però alla fine ti resta un pò di sapore amaro in bocca.. perchè ti sei già bruciata le tappe.. e non puoi vivere spensierata come dovresti essere..
E perché mai, scusa? Che significa "bruciarsi le tappe"? Perché non potrebbe essere spensierata? Mica c'è l'obbligo di sposarsi subito se ci si mette con uno più grande, e mica tutti/e vogliono avere dei figli...

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622167)
poi anche con gli amici.. cioè dovresti presentare un fidanzato che ha l'età di tuo padre ce lo vedi un 40enne in mezzo a tanti 20enni.??. io no.
Dove sta scritto che il fidanzato debba per forza fare comunella con gli amici della ragazza? Anche se fosse un coetaneo, potrebbe benissimo non trovarsi bene più di tanto con loro. Mica ci si sceglie il fidanzato a seconda della compatibilità con gli amici.

Jessica2 24-10-2011 19:03
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 622173)
Queste sono considerazioni che possono tranquillamente venire in un secondo momento. Saprà lei se vuole dei figli o no? Se fa dei figli a 25 anni, quando loro avranno 25 anni, il marito ne avrà 70, non proprio "un piede nella fossa".
E poi com'è che quando ci si fidanza con qualcuno non si pensa subito a sposarsi, a quando fare figli, ecc., e invece con uno più grande bisogna subito pensare a tutto questo?

no guarda se vuoi costruire una relazione seria è ovvio che ci pensi se invece vuoi solo divertirti allora è diverso. bè 70 è un piede nella fossa scusami ma è così specia per gli uomini che vivono mediamente meno delle donne..


E perché mai, scusa? Che significa "bruciarsi le tappe"? Perché non potrebbe essere spensierata? Mica c'è l'obbligo di sposarsi subito se ci si mette con uno più grande, e mica tutti/e vogliono avere dei figli...

la magglior parte delle donne vuole figli solo una piccola % non li vuole.. per una donna i figli sono importanti e prima o poi una donna vuole un figlio.



Dove sta scritto che il fidanzato debba per forza fare comunella con gli amici della ragazza? Anche se fosse un coetaneo, potrebbe benissimo non trovarsi bene più di tanto con loro. Mica ci si sceglie il fidanzato a seconda della compatibilità con gli amici.

e se lui è geloso? e poi che tristezza avere un fidanzato e non poter condividere con lui gli amici.. condividere la vita fa parte di una normale coppia.

in conclusione l'amore è importante ma non è tutto , un rapposrto è fatto di tante cose e l'età davvero può limitare un rapporto perchè si hanno ben poche cose in comune. quindi ci saranno coppie con molta differenza di età non lo nego ma sono mosche bianche.. e una ragazza a 20 anni ha bisogno di altro e non di isolarsi e di caricarsi di problemi.

Singolar 24-10-2011 19:08
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Mah, leggo tutte queste profonde osservazioni, e non mi ci ritrovo neanche un po', nulla di tutto ciò si è mai palesato nella mia esperienza.
La teoria è una bella cosa, ma la pratica è un'altra cosa.
Auguro ai saggi di non doversi un giorno rimangiare tutto, perché la ruota gira, e può toccare a chiunque.

Winston_Smith 24-10-2011 19:09
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
La suddivisione tra "relazione seria" e "divertimento" non è sempre così netta, e poi si può costruire una relazione stabile anche senza pensare subito a figli e matrimonio. Sul fatto che tutte o quasi tutte le donne vogliano figli non sarei così sicuro, poi. Non estendere il tuo modo di vedere a quello di tutte le donne.

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622188)
e se lui è geloso? e poi che tristezza avere un fidanzato e non poter condividere con lui gli amici.. condividere la vita fa parte di una normale coppia.
A me sembra che il fidanzato lo si dovrebbe scegliere perché si sta bene con lui, non perché lui sta bene con i tuoi amici. Sono persone diverse, sono relazioni di tipo diverso, i fidanzati siete tu e lui, non lui e i tuoi amici, non c'è obbligo di comunella. La gelosia non c'entra, in primis perché non è detto che lui sia talmente geloso da impedirti di vedere i tuoi amici (e comunque non dipende dall'età) e in secundis perché vedere gli amici senza il tuo fidanzato non equivale certo a tradirlo. E comunque non è impossibile che ci possa essere compatibilità anche tra persone di età diverse.

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622188)
in conclusione l'amore è importante ma non è tutto , un rapposrto è fatto di tante cose e l'età davvero può limitare un rapporto perchè si hanno ben poche cose in comune. quindi ci saranno coppie con molta differenza di età non lo nego ma sono mosche bianche.. e una ragazza a 20 anni ha bisogno di altro e non di isolarsi e di caricarsi di problemi.
Ancora non capisco perché una ragazza debba necessariamente "isolarsi e caricarsi di problemi" (quali?) se si mette con un uomo più grande di lei, secondo me sono in gran parte fisime queste.

Jessica2 24-10-2011 19:22
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
forse tu non sai cosa è importante per una ragazza di 20 anni perchè tu metti le tue priorità.. ma per una ragazza di 20 anni gli amici sono fondamentali.
la mia amica ha 22 anni tempo fa stava con uno di 40 all'incirca bè lui era geloso da morire e non la faceva mai uscire nemmeno con le sue amiche.. bè lei ha sofferto molto.. ed era sempre triste..

poi altra cosa se si frequenta una compagnia di tutte coppie che poi a un certo punto è anche normale.. e tu sei sempre sola perchè il tuo fidanzato non c'è mai.. come ti puoi sentire? cosa puoi provare?
e lo stesso lui con i suoi amici tutti 40 enni..

io ho 23 anni e penso al mio futuro, la famiglia non è tra le mie priorità, però ci penso a volte e penso che già 10 anni sono tanti 20 sarebbero davvero molti.. poi te l'ho detto bisogna combattere contro la società e contro una miriade di pregiudizi, contro i genitori arrivando a volte e non parlarsi più.. ma per cosa? una ragazza a 20 anni può avere chi vuole non ha senso doversi mettere con un 40enne.

Winston_Smith 24-10-2011 19:28
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
forse tu non sai cosa è importante per una ragazza di 20 anni perchè tu metti le tue priorità.. ma per una ragazza di 20 anni gli amici sono fondamentali.
E chi glieli tocca? Chi ha parlato di mie priorità?

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
la mia amica ha 22 anni tempo fa stava con uno di 40 all'incirca bè lui era geloso da morire e non la faceva mai uscire nemmeno con le sue amiche.. bè lei ha sofferto molto.. ed era sempre triste..
Guarda che queste cose succedono anche tra coetanei, eh. Non sta scritto da nessuna parte che solo perché uno ha 40 anni debba comportarsi in questo modo.

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
poi altra cosa se si frequenta una compagnia di tutte coppie che poi a un certo punto è anche normale.. e tu sei sempre sola perchè il tuo fidanzato non c'è mai.. come ti puoi sentire? cosa puoi provare?
e lo stesso lui con i suoi amici tutti 40 enni..
Il tuo fidanzato non deve essere scelto per fare da accompagnatore nelle occasioni mondane, e lo stesso tu. Non vi dovreste mettere insieme per fare l'uno da scorta all'altra nelle uscite. E comunque avere 40 anni non implica rifuggire da tutte le uscite con gente più giovane.

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
io ho 23 anni e penso al mio futuro, la famiglia non è tra le mie priorità, però ci penso a volte e penso che già 10 anni sono tanti 20 sarebbero davvero molti..
Ma non tutte pensano ai figli da subito, e non ogni relazione deve per forza essere destinata alla procreazione e al matrimonio vita natural durante oppure essere troncata prima di iniziare.

Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
poi te l'ho detto bisogna combattere contro la società e contro una miriade di pregiudizi, contro i genitori arrivando a volte e non parlarsi più.. ma per cosa? una ragazza a 20 anni può avere chi vuole non ha senso doversi mettere con un 40enne.
Appunto, avere chi vuole. Mi pareva fossimo nell'ipotesi che la ragazza in questione volesse davvero stare con il 40enne, o no? Se no, la questione non si pone più in partenza. Se sì, te ne sbatti dei pregiudizi altrui, così come faresti con un coetaneo che ti piace e che la tua famiglia osteggiasse in qualche modo e per qualche motivo.

Singolar 24-10-2011 19:30
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 622207)
una ragazza a 20 anni può avere chi vuole non ha senso doversi mettere con un 40enne.
Basta questa frase. Spiega tutto.
Comunque, qui nessuno sta sponsorizzando la cosa, né tenta di spingere le dolci fanciulle tra le braccia di vecchi bavosi.
È solo una cosa che capita, che ci vuoi fare, è un mondo strano.

D. Vecio 24-10-2011 19:42
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
20 anni di differenza non è poi così tanto, è comunque meno di una generazione (25 anni). Certo, è più comune orientarsi verso persone anagraficamente simili, almeno io lo farei, se c'è di mezzo una generazione sicuramente qualcosa comporterà a livello di vita prima o poi... ma rimane che ognuno è libero di scegliere chi vuole.

Jessica2 24-10-2011 19:58
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 622216)
E chi glieli tocca? Chi ha parlato di mie priorità?



Guarda che queste cose succedono anche tra coetanei, eh. Non sta scritto da nessuna parte che solo perché uno ha 40 anni debba comportarsi in questo modo.




Il tuo fidanzato non deve essere scelto per fare da accompagnatore nelle occasioni mondane, e lo stesso tu. Non vi dovreste mettere insieme per fare l'uno da scorta all'altra nelle uscite. E comunque avere 40 anni non implica rifuggire da tutte le uscite con gente più giovane.



Ma non tutte pensano ai figli da subito, e non ogni relazione deve per forza essere destinata alla procreazione e al matrimonio vita natural durante oppure essere troncata prima di iniziare.



Appunto, avere chi vuole. Mi pareva fossimo nell'ipotesi che la ragazza in questione volesse davvero stare con il 40enne, o no? Se no, la questione non si pone più in partenza. Se sì, te ne sbatti dei pregiudizi altrui, così come faresti con un coetaneo che ti piace e che la tua famiglia osteggiasse in qualche modo e per qualche motivo.
non ho più voglia di risponderti, evidentemente abbiamo due pensieri differenti. io la penso così non credo di aver totalmente ragione ma neanche totalmente torto. ci sono dei casi in cui l'età non è determinante ma molti altri in cui invece lo è. per me è determinante, non scelgo di chi innamorarmi ma di certo non vado contro certe barriere. l'unico quarantenne per cui potrei perdere la testa è Edward Norton e ho detto tutto:) eheh

Gabriele79 24-10-2011 20:26
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 621618)
te lo ripeto:
a quarant'anni sia per motivi fisici che psichici mettersi con una ventenne è una cosa da SCIAGURATI.
ora hai capito?
qui non si tratta del fatto che io trovi o non trovi una che mi aggradi (ma che sei zio Tibia Sallusti in incognito?)

ti rendi conto che una ventenne,a meno che non sia per soldi,non si metterà mai con un quarantenne?e prima di rispondermi ti dico perchè:
se vuole maturità a fiotti,basta si metta con un 28enne e quel tipo di carne non è ancora usurata,mettiamola così.
se vuole invece i piaceri della carne solamente,basta scelga un coetaneo.
capito ora?o forse vuoi che che faccia un sondaggio per tutta la mia regione e ci mettiamo a vedere le risposte?

per quanto riguarda i miei motivi dell'aver rinunciato:ritenta,la prossima volta sarai più fortunato :D
Ma sei curioso, cosa sei di quelli che già 10 anni di differenza sono troppi e vedere uomini che potrebbero essere padri con ragazze giovani ti scandalizza? Be' mi dispiace per te, ce ne sono tanti e io con loro e molto volentieri, quanto al tuo scandalo temo dovrai tenerlo...

Gabriele79 24-10-2011 20:32
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
Quote:
Originariamente inviata da Singolar (Messaggio 621887)
Mi sono già pentito amaramente di aver tirato in ballo questa cosa, ma ormai l'ho fatto...
Potrei citare casi famosi: Kandinskij a 50 anni ha sposato una sedicenne, con la quale è rimasto fino a 78 anni, quando è morto, e lei è stata tutt'altro che contenta della sua morte. Picasso da anziano ha avuto parecchie storie, e una di queste ragazze si è persino uccisa per lui. E altri ancora...
Ma la risposta sarebbe: grazie al cappio, erano ricchi e famosi!
Allora potrei fare nomi e cognomi (privacy permettendo) di coppie ignote e non benestanti che mi è capitato di conoscere.
Ma la risposta sarebbe: chi li conosce? Te li stai inventando.
Morale della favola, ognuno sceglie le scuse che preferisce per coccolarsi i propri pregiudizi e amen, neanche ci provo a scalfirli.

Quello che posso dire è che quando ho conosciuto quella ragazza né io né lei avevamo in mente che potesse succedere, anzi, più volte mi ha ripetuto frasi come "hai quasi l'età di mio padre", "non potrei mai stare con un uomo della tua età" e cose simili, e io di contro rispondevo "hai quasi l'età di mia nipote", ecc. A un certo punto era diventato quasi un gioco.
E poi invece le cose sono andate diversamente, nella vita si dicono tante cose, ma poi ci si trova in certe situazioni, magari si incontra una persona che ribalta tutto, e alla fine si fanno cose molto diverse da quelle dette...
Non è stato un gioco per nessuno dei due, e chiudere con lei è stata una delle cose più dolorose che abbia mai dovuto fare, non solo per il dolore che provavo ma anche per il dolore che stavo facendo provare a lei, del quale ero responsabile. Tra l'altro, questo è il motivo principale che mi ha spinto a isolarmi.
Ma non è nulla di nuovo, sono cose già successe milioni di volte, e succederanno ancora in barba alle disapprovazioni, perché le persone si incontrano e per qualche oscuro motivo si innamorano, e quando lo fanno tutte le chiusure mentali improvvisamente si spalancano...
Molti però preferiscono concentrarsi su dettagli vari, sull'aspetto, sull'età, sull'altezza, sui vestiti, sui soldi, sui brufoli, sugli starnuti, su questo, su quello e su quell'altro... perdendo di vista il panorama nel suo insieme. Cosa posso dire? Buona fortuna.
Aggiungo una piccola cosa al tuo racconto, conosco una coppia, l'unica vera eccezione che conferma la regola del mondo femminile come io l'ho sempre visto e vissuto. Lei aveva 18 anni, ora ne ha 23, si era messo con uno di 45, ora ne ha 50, sono sposati da un anno e hanno un bambino. Non solo lui è molto più grande, ma è anche, devo essere onesto, brutto: pelato, con la pancia, bassetto, con un viso che dimostra anche più anni di quelli che ha, eppure... E lei forse è brutta? Assolutamente, è una bellissima mora con occhi verdi, alta, slanciata, io mi domando ancora come sia stato possibile che a 18 anni queste si sia innamorata fino a questo punto poi, senza mai un ripensamento. Eppure è successo, è l'unico caso a me noto in cui uno veramente brutto e per di più grande, è riuscito a sposarsi con una stupenda ragazza giovane innamoratissima di lui e ci ha fatto un figlio.

Ah, e lui è tutt'altro che ricco.

Gabriele79 24-10-2011 20:38
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 621935)
questo è vero.. ma una ragazza matura di 20 anni può avere cmq difficoltà a stare con uno di 40.. perchè hanno 2 maturità diverse
Conosco ragazze che a 20 anni sono madri, e in un paio di casi addirittura di più di un figlio, lavorano ecc. Conosco altresì non quarantenni, ma ultraquarantenni che vivono con i genitori, non lavorano, per scelta, e gigioneggiano come e più di un adolescente, non si può mai generalizzare sulla base della PROPRIA convinzione.

Gabriele79 24-10-2011 20:45
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622021)
anche combattere gli istinti è inutile per la maggior parte dei maschi, per quello un buon genitore deve vigilare quando vede situazioni strane
Quella che tu citi è tutto tranne che una situazione strana. Penso non debba dirti che queste cose variano al mutare dei processi storici, in tempi non lontani le donne sceglievano il partner in modo molto diverso da oggi, che sarebbe stato inconcepibile. Allo stesso identico modo per secoli, se non per millenni, il rapporto quasi da coetanei era considerato male come tu oggi consideri quello con una differenza di 20 anni, che invece era la norma. Una ragazza nell'antichità si sposava generalmente a 15 anni con un uomo di 30-35 che era al suo primo matrimonio di solito, ma erano frequentissimi casi in cui il marito fosse molto più grande anche del padre della ragazza, di cui poteva essere un caro amico solitamente.

Gabriele79 24-10-2011 20:49
Re: non ce la faccio piu!!!!!!!!!
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 622041)
mattia, una persona di 40 anni, se la rigira come je pare ad una 20.
Se fosse così semplice "rigirare" una ventenne qui saremmo tutti fidanzati o quantomeno con vaste esperienze amorose. Mi sa che sei tu rimasto un po' indietro a pensare che una di 20 anni, oggi, sia un cucciolo indifeso appena uscito dalla tana, quando hanno invece un'esperienza che tu a 35 anni te la sogni soltanto, forse...


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