Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

In 40 anni solo 3 donne si sono "interessate" a me: qualche sospetto riguardo all'essere considerato, dalla maggioranza delle donne, un subumano, in compagnia del quale è sconveniente essere viste è inevitabile :sad:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

ehe.. sì! ^_^ In effetti mi sembrava esagerata la cosa... Ora ho cancellato il post.


Provocatore! :eek:

:D

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

giusto giusto :yes: altrimenti mi becco 'na cinquina


era inteso.... che durante una qualsiasi conoscenza con una persona...
non bisogna pensare di proseguire per livelli....

esempio:
ora ci parlo
ora le chiedo questo
ora le chiedo di andare di là
provo ad interpretare le sue espressioni per capire se ci sta o no
provo a fare ....ecc...ecc
le chiedo....ecc

se io dovessi fare così... sarei totalmente distratto dai miei pensieri e le mie fasi, che perderei totalmente il contatto con l'altra persona...


come sopra :D

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Capisco perfettamente. Però non devi cadere nell'errore di credere che ogni rifiuto ad uscire con te o a fare sesso con te sia l'equivalente del dirti che "sei un subumano con cui è sconveniente farsi vedere". Qualche scema lo avrà pensato, senz'altro. Molte altre semplicemente avranno pensato "non è il mio tipo (troppo insicuro/timido/bizzarro/povero/ non mi piace il colore dei suoi calzini.... :laugh: )".

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ma non è che ci pensi al momento, però comunque delle fasi esistono ugualmente, e se hai la prontezza di riflessi puoi teorizzarle a posteriori, non è molto difficile, dai che se vuoi ci riesci anche tu che sei estroverso! :D

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

:eek: ma io non teorizzo a posteriori ;) io agisco.... in nessun rapporto ho mai ragionato a fasi o livelli....

e se anche l'avessi fatto.... lo avrà fatto l'inconscio per me e quindi mi viene naturale ;)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ok, ti ho sopravvalutato! :winkiss:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Se non sono il tipo di nessuna, cosa sono? :sad:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ovvio che sì :thumbup: E' chiarissimo che non sai con chi stai parlando. Comunque è una cosa ovvia la storia degli sms e pc che rendono i ragazzi insicuri e pigri. Sono usciti libri geniali di scienziati che ne hanno parlato. Non me lo sono certo inventata io. Tra poco i robot sostituiranno gli umani :thumbup:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Beh definiamo innanzitutto cosa intendo io per primo passo...
Io ritengo tale per esempio un bacio....
L'accettazione ad uscire a bere qualcosa può essere un modo per tentare di approfondire un eventuale interesse iniziale che però non è detto che sfoci necessariamente in un rapporto sessuale...(può nascere una pura e semplice amicizia per esempio).
Un bacio invece rende la cosa inequivocabile....
Di segnali d'interesse da ragazze a scopo d'amicizia ne ho ricevuti in discreta quantità soprattutto in questi ultimi anni e non mi hanno mai arrecato dispiacere anzi....
Per quanto concerne invece i segnali d'altro tipo invece siamo a zero....
Per rispondere poi alla domanda di inizio topic sono ragionevolmente certo (anche se non ne ho la riprova) che un eventuale primo passo da parte di lei per come lo intendo io non farebbe altro che agevolarmi...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

ma voi state ancora a fantasticare su questa cosa?

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ma quando e con quale certezza si può dire se due stanno insieme? Dopo il primo bacio? Dopo il primo rapporto sessuale completo? Dopo essersi dichiarati (il classico "ti vuoi mettere con me" di scolastica memoria :cool:)
Non esiste un confine così netto come nel caso dell'assunzione per un impiego lavorativo. Secondo me avete una visione troppo idealizzata dei rapporti sentimentali e della loro genesi.

E' un bel dire, ma questo sito non per niente si chiama fobiasociale.com :cool:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

missim, happygirl...ma ci sei o ci fai???

Per molti la spontaneità è non fare il primo passo, essere se stessi è non fare il primo passo

La retorica del "sii te stesso, sii spontaneo, carpe diem" (carpe sto cazzo, rispondo io), è un po' come se federica pellegrini dicesse a una persona che non sa nuotare: "è facilissimo vincere la medaglia d'oro, tuffi, dai il massimo, e vinci, devi essere spontaneo, come faccio io!".
Ho fatto un esempio ovviamente esagerato ma spero sia abbastanza semplice per farvi entrare il concetto.
ah già, dimenticavo....^_^ (questo risolve tutto)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

La spontaneità è comportarsi come si vorrebbe, senza troppi pensieri. Se per te spontaneità significa non fare il primo passo, non farlo. L'importante è che non ti metti a recitare un personaggio che non sei tu, a sforzarti a fare delle cose solo perché credi che queste accontenterebbero una ragazza.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Dipende dal carattere e dal comportamento della persona in questione.

Non mi dirai che se una ti dà un bacio è la stessa cosa che se ti stringeva la mano e basta?

Stando alla mia esperienza personale, dopo il primo bacio non hai la certezza che state assieme (o quant'altro), però che un movimento dentro a quella condizione c'è stato. Dopo il primo bacio c'è solo da "confermare" che state assieme (e questo avviene spontaneamente e te ne accorgi dall'atteggiamento dell'altra persona).

Certo, si sente dire di casi in cui due vanno persino a letto assieme (senza che fosse chiaro prima a entrambi che era solo una cosa di sesso) ma uno dei due non sa bene se vuole una relazione o no e l'altro invece sì......
Magari sarà anche giusto così, non saprei (o magari sarà anche il modo più moderno e flessibile di gestire le cose).... però questa eventualità -devo dire- mi inqueta un po'... :o

Devo dire che non ho le idee chiare circa la "moralità" del comportamento di una/o che viene a letto con te senza essere esplicita che è solo sesso e ti lascia credere di volere qualcosa di più invece nisba.


Secondo la tua esperienza personale, muttley, dopo essere andati aletto assieme avevi ancora dei dubbi che lei volesse stare con te?

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Intervento assolutamente condivisibile...
Quoto...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

No, ma io ero molto più "sbarbo" di adesso e anche lei. Però non è come con un contratto di lavoro dove si stabiliscono le condizioni e la durata dell'assunzione...nei sentimenti è tutto molto più aleatorio.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Aggiungo che pare che negli USA sia la norma scopare a destra e a manca senza impegno alcuno per "testare" vari partners e solo successivamente scegliere quello "buono" e dumpare gli altri.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Il che la dice abbastanza lunga su come la cultura influenzi tantissimo...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Seh, la durata! "Starò con te un anno e tre mesi, ma poi scusa ma ti devo lasciare perché ho Tizio in coda che sta aspettando"!! :laugh: :clap:


Le "condizioni" però andrebbero stabilite. E andrebbero stabilite prima. Con questo ovviemente non intendo "quanto ti amo e per quanto tempo", ma cose tipo: "si scopa e basta" oppure "si scopa e basta e nel frattempo mi faccio anche altre/i" oppure "è una cosa sentimentale". E questo dovrebbe risultare chiaro per esempio dall'atteggiamento dell'altra persona: non interagisci nello stesso modo con una con cui vuoi solo andare a letto assieme rispetto a una di cui ti sei innamorato, per dire.

Chiediti perché le donne speranzose in una relazione d'amore che vanno a letto con uomini che poi si dileguano dicono di "essere state usate" (cit.)
Evidentemente perché la comunicazione implicita o esplicita di queste "condizioni" non è stata chiara.


Però mi rendo conto anche che molta gente adotti un approccio del tipo: intanto "vediamoci" [cioè scopiamo, ndr] e poi decideremo se è il caso di stare assieme o no. Può darsi anche che sia una cosa aperta, flessibile, moderna e assolutamente ragionevole, non dico di no. Dico solo che per ora non rientra nelle mie esperienze e che, qualora dovesse succedere, probabilmente ciò mi darebbe un certo senso di insicurezza...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Idem, i rapporti che si mantengono sul vago mi hanno sempre dato un senso di ansia, insicurezza, timore. Anche perchè magari accade che ti affezioni anche a quella persona e l'altra parte invece continua a prenderla più alla leggera. Quindi poi scatta il meccanismo del soffrire.
Cmq io li invidio quelli che riescono a viversi queste storielle come vengono senza pensarci troppo...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Nel post parlavo dell'inizio di una relazione. Poi una relazione si evolve, e può avere alti e bassi, e pure momenti/periodi in cui non è ben chiaro se si continuerà o no..

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ascoltate muttley :yes:

Sono inutili tutte queste congetture, perchè non veritiere, ma cos'è una traccia del percorso di coppia standard?

Anche se banale devo sempre ripetere: impossibile razionalizzare l'irrazionabile.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Uhm, io una cosa che comincia con un "intanto vediamoci (scopiamo :D) e poi come va va" non riesco a concepirlo come inizio di una relazione.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Neanche io, per ora :laugh: (a meno che non sia una cosa di sesso e basta in cui nessuno dei due ha un particolare coinvolgimento sentimentale)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Non credo di capire bene. Quali congetture? Credo di essermi basato sulla mia esperienza personale (che, quanto a numeri anzi numero, non è inferiore a quella di muttley :cool: ). Cosa c'entra il razionalizzare? Non capisco...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ho la leggera impressione che molti cerchino di dare delle definizioni quando questo, in realtà, non è possibile :)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Giusto, ascoltatemi: la verità è dalla mia parte :cool:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Io ho leggerissimamente perso il filo del discorso. :huh:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Tranquillo, non hai che da leggerti una ventina di pagine.

Ah sì, io non l'ho fatto :laugh: tanto gira e rigira i discorsi sono gli stessi.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Non solo, ma i discorsi finiranno invariabilmente sui privilegi femminili! E' un must del forum! :D

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Io faccio così, io riesco ad essere spontaneo senza scalette o robe varie.
poichè a me riesce molto bene, inconsciamente... ;)

ecco perchè chiedevo come mai tutte 'ste seghe mentali ;)
capit?

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Sì, ma caliamo un po' l'egocentrismo, non è che esisti solo tu. ;)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

:confused: ma ho detto che esisto solo io?:eek:
ho detto che IO faccio così...mica tutti devono fare così ;)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

facciamo così, facciamoci trovare direttamente nudi a letto...ragazzi ma cosa mi dite mai....dobbiamo pur fare qualche sforzo, almeno il secondo e il terzo se lei ci degna di attenzioni!come minimo...

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

per me è una sega mentale essere "spontaneo" nel senso inteso comunemente, cioè essere una persona "sciolta"..la vedo una recita, e sicuramente lo è, perché all'inizio c'è SEMPRE, anche se in misura variabile, un gioco delle parti
si vede che tu questa recita l'hai interiorizzata nell'età in cui questo dovrebbe avvenire, hai avuto più fortuna di altri ;)

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

No, no, tu hai detto:

A me sembra palese che quello che non fai tu lo consideri una sega mentale... A me poi sfugge proprio dove siano le seghe mentali, a meno di addebitarle (anche) alla (maggioranza) delle donne; citazione di una mia collega: "io non mi farò mai più avanti con un ragazzo" (dopo aver preso un 2dp).

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

A volte capita di dire cose sul momento perchè ci si sente umiliati/delusi, ecc..
Ma non lo si pensa veramente, in futuro è da vedere.

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

E allora perché non lo possiamo dire pure noi, salvo sentirci dire che facciamo troppe scalette/seghe mentali? :cool:

Re: Immaginiamo che sia lei a fare il primo passo
 

Ma cosa dici? E chi l'ha detto? No, cioè, non so...sono le 2, non facciamo frasi troppo complesse :laugh: