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Cristal 18-04-2011 15:18

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 514017)
Il fatto è che spesso, nel parlare di uno che ha i soldi, non si fa riferimento al fatto che la donna voglia un lavoratore ma si fa riferimento al fatto che la donna voglia uno benestante con molti soldi.

Esatto. (10 car)

LordDrachen 18-04-2011 15:22

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 514017)
Eh ma questo è anche un retaggio culturale, della donna che deve fare la casalinga e l'uomo lavora.

certo che si. è una scelta dettata da quel retaggio culturale.
però capiamoci: perché si contesta l'affermazione quando poi si è lesti
a trovare la motivazione assolutrice?
se c'è il retaggio culturale, allora dire che le donne sono propense ad una
scelta del partner anche su base economica, non è falso.
è semplicemente una conseguenza di quel retaggio.
è che le risposte sembrano sempre arringhe della difesa ad un processo.
ma qui io non sto processando nessuno: sto sottolineando le differenze
uomo/donna dovute a diverse ragioni. non c'è nessun colpevole.

Quote:

E come stanno le cose oggi, con un solo stipendio medio non è affatto facile mandare avanti una famiglia.
eppure c'è chi si lamenta che meno della metà delle italiane lavorano.
quindi, in un modo o nell'altro, l'altra metà ce la fa.

Quote:

Il fatto è che spesso, nel parlare di uno che ha i soldi, non si fa riferimento al fatto che la donna voglia un lavoratore ma si fa riferimento al fatto che la donna voglia uno benestante con molti soldi.
non io. io ho parlato di ragioni economiche e carattere che può facilitare una
stabilità economica. :)

LordDrachen 18-04-2011 15:25

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 514022)
Allora distinguiamo, vaccata è tutto ciò che al momento non serve inderogabilmente e che non ti puoi permettere. O che ti impedisca di mettere qualcosa da parte per le emergenze.

ma chi lo stabilisce cosa serve? e chi stabilisce quanto mettere da parte?
le priorità non sono le medesime per tutti.

Quote:

Io una vita sempre sul filo del rasoio del conto in rosso per la maglia d&g o l'ultimo I-phone non la voglio.
però magari ci saranno altre cose a cui non rinunceresti.
tu puoi criticare chi compre l'iphone, ma lui ti potrebbe criticare perché
compri un vino che costa 7 euro a bottiglia invece che il tavernello.
ripeto: è soggettivo.

Quote:

Cmq ci tengo a precisare che io la casalingua
ehm. :laugh:

Cristal 18-04-2011 15:30

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514041)
ma chi lo stabilisce cosa serve? e chi stabilisce quanto mettere da parte?
le priorità non sono le medesime per tutti.


però magari ci saranno altre cose a cui non rinunceresti.
tu puoi criticare chi compre l'iphone, ma lui ti potrebbe criticare perché
compri un vino che costa 7 euro a bottiglia invece che il tavernello.
ripeto: è soggettivo.


ehm. :laugh:

L'ho fatta apposta a scrivere così.
Ripeto, tutto ciò che è superfluo e va a incidere pesantemente sul menage familiare. Se il vino da 7 euro incide è superfluo.
Può non esserlo anche l'I-phone intendiamoci, io stavo facendo degli esempi.
E poi riallacciandomi al tuo discorso, la donna che sta a casa a fare la casalinga, sta svolgendo un lavoro per entrambi, se lavorano entrambi i coniugi entrambi dovrebbero gestire la casa, a metà. E difficilmente spreca denaro in cagate, un uomo che non lavora e non fa una mazza in genere spende pure, va a ubriacarsi, in giro a fare il coglione ecc.
Se io avessi una posizione che mi permette di guadagnare una bella cifretta da far vivere dignitosamente e anche con qualche sfizio la famiglia sarei ben contenta di lavorare e lasciare il resto a mio marito, non sono schiava di schemi mentali.

Moonwatcher 18-04-2011 15:35

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da cippa (Messaggio 512743)
- burbero
- monotematico
- che sappia aprire la birra coi denti

Mettiti con LordDrachen no? :D

LordDrachen 18-04-2011 15:37

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 514046)
Se il vino da 7 euro incide è superfluo.

non puoi stabilire tutto sulla base di quanto incide.
sono libere scelte.

Quote:

difficilmente spreca denaro in cagate, un uomo che non lavora e non fa una mazza in genere spende pure, va a ubriacarsi, in giro a fare il coglione ecc.
fammi capire: la donna casalinga non spreca e risparmia, l'uomo spiantato è uno che si ubriaca?

tre domande:
- le donne che non fanno una mazza, secondo te, non esistono ?
- gli uomini disoccupati secondo te sono tutti dei fancazzisti che usano i soldi altrui?

LordDrachen 18-04-2011 15:39

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 514051)
Mettiti con LordDrachen no? :D

:laugh:
non sono monotematico, siete voi che parlate solo di figa e pallone.
di cinema e musica e birra siete messi male :PPPPPPPP
e non so aprire la birra coi denti.... neanche voglio.... è troppo sacra!

very90 18-04-2011 15:41

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514035)
certo che si. è una scelta dettata da quel retaggio culturale.
però capiamoci: perché si contesta l'affermazione quando poi si è lesti
a trovare la motivazione assolutrice?
se c'è il retaggio culturale, allora dire che le donne sono propense ad una
scelta del partner anche su base economica, non è falso.
è semplicemente una conseguenza di quel retaggio.
è che le risposte sembrano sempre arringhe della difesa ad un processo.
ma qui io non sto processando nessuno: sto sottolineando le differenze
uomo/donna dovute a diverse ragioni. non c'è nessun colpevole.

Si fa un po' di confusione, come al solito. Prima se anche la donna volesse inserirsi in ambito lavorativo, era una posizione che le veniva negata. Ora non funziona più così. Il fatto che alcune donne vogliano continuare con questa mentalità nonostante potrebbero anche non farlo, vuol dire che a loro sta bene così, a loro sta bene svolgere tutte le faccende domestiche e chiedere poi il permesso anche per andare a comprarsi un paio di scarpe. Ciò però non implica nè che tutte le donne vogliano fare le mantenute nè che le donne guardino ai soldi nel senso che vogliono trovare quello ricco che le mantenga.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514035)
non io. io ho parlato di ragioni economiche e carattere che può facilitare una
stabilità economica. :)

Io mi riferivo al luogo comune, come detto sopra, che le donne guardano solo alla carta di credito.

P.S. Che nessuno venga a dire che il 70% delle discussioni qui non si riduce ad un uomini vs donne, visto che siamo nuovamente OT.:D

Moonwatcher 18-04-2011 15:44

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514056)
:laugh:
non sono monotematico, siete voi che parlate solo di figa e pallone.
di cinema e musica e birra siete messi male :PPPPPPPP
e non so aprire la birra coi denti.... neanche voglio.... è troppo sacra!

In quel "voi" toglici pure me, grazie! :laugh:

Io che parlo di pallone e sono messo male di cinema! ROTFL!

Cristal 18-04-2011 15:49

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514054)
non puoi stabilire tutto sulla base di quanto incide.
sono libere scelte.

Sono scelte che in una coppia si fanno INSIEME, visto che la base economica è da gestire insieme.

Quote:

fammi capire: la donna casalinga non spreca e risparmia, l'uomo spiantato è uno che si ubriaca?
Non sempre ovviamente, però esistono più casi del secondo tipo di uomo,anche che lavora cmq ma spende tutto per se.
Quote:

tre domande:
- le donne che non fanno una mazza, secondo te, non esistono ?
- gli uomini disoccupati secondo te sono tutti dei fancazzisti che usano i soldi altrui?
Ho risposto già, esistono, anche se quelle che non fanno una mazza nel 90%dei casi gestiscono la casa.
Non ho detto questo, se sono disoccupati perchè non trovano ma cercano e sono persone con la testa sulle spalle va bene. Ma molti altri non rientrano in questo standard, e da questi io me ne terrei ben alla larga....

LordDrachen 18-04-2011 16:08

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 514065)
Sono scelte che in una coppia si fanno INSIEME, visto che la base economica è da gestire insieme.

e se a tutti e due va bene così?

Quote:

Non sempre ovviamente, però esistono più casi del secondo tipo di uomo,anche che lavora cmq ma spende tutto per se.
non sono per niente d'accordo.
considerato che più della metà del consumismo è attinente all'abbigliamento,
almeno qui da noi, sfido a dimostrare quanto dici.

Quote:

Ho risposto già, esistono, anche se quelle che non fanno una mazza nel 90%dei casi gestiscono la casa.
insomma per te i fancazzisti sono quasi tutti uomini.
per me questo invece è un ragionamento pregiudizievole e sessista.

Cristal 18-04-2011 16:16

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514083)
e se a tutti e due va bene così?

E io che ho detto prima?
Se a tutti e due va bene così significa che la scelta l'hanno fatta insieme no?
Quote:

non sono per niente d'accordo.
considerato che più della metà del consumismo è attinente all'abbigliamento,
almeno qui da noi, sfido a dimostrare quanto dici.
Io parlo per quello che vedo in giro attorno a me, poi se è così come dici tu è uguale. Scambia i ruoli, maschi-femmina siamo sempre li, una coppia sbilanciata dove uno lavora e si smazza e l'altro fa una sega. Non va bene.
Quote:

insomma per te i fancazzisti sono quasi tutti uomini.
per me questo invece è un ragionamento pregiudizievole e sessista.
Quanti uomini conosci o hai conosciuto che stanno a casa perchè lavora la moglie e loro fanno tutte le faccende di casa dalla A alla Z? Sentiamo.
Io neanche uno...

LordDrachen 18-04-2011 16:30

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 514091)
Quanti uomini conosci o hai conosciuto che stanno a casa perchè lavora la moglie e loro fanno tutte le faccende di casa dalla A alla Z? Sentiamo.
Io neanche uno...

e tu quante donne conosci che accetterebbero di andare a lavorare lasciando a casa il marito? sentiamo. io neanche una.

inoltre non c'entra una sega.
si parla di fancazzisti? bene. io conosco diverse ragazze che non lavorano, spendono e sono mantenute dai genitori. e ne conosco qualcuna che è una parassita epocale coi fidanzati del momento.
quindi dire che i fancazzisti sono quasi tutti uomini è una stronzata.

Cristal 18-04-2011 16:42

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 514100)
e tu quante donne conosci che accetterebbero di andare a lavorare lasciando a casa il marito? sentiamo. io neanche una.

Io lo farei, odio i mestieri di casa.
[quote]
Quote:

inoltre non c'entra una sega.
Ah si? e perchè?
Quote:


si parla di fancazzisti? bene. io conosco diverse ragazze che non lavorano, spendono e sono mantenute dai genitori. e ne conosco qualcuna che è una parassita epocale coi fidanzati del momento.
E sono delle fancazziste pure loro.
Quote:

quindi dire che i fancazzisti sono quasi tutti uomini è una stronzata.
Io sto dicendo che all'interno di una coppia un uomo che non lavora molto spesso E' un fancazzista, perchè non prende proprio in considerazione l'idea di sobbarcarsi almeno i lavori di casa, sarebbe "castrante" agli occhi della società. Ammettilo.
Non sto dicendo che i fancazzisti sono solo uomini.
C'è una differenza, se poi tu non riesci a coglierla e vuoi attaccarti ancora fai pure, io mi sono stancata.

ivi 18-04-2011 16:52

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 513524)
Lo so ma mica parlo di lei...è una cosa che ho notato molto di frequente nella vita comune :yes:
Comq euelle situazioni citate in cui certe donne che col tacco arrivano a 180 e passa ti guardano come un essere inferiore :yes: c'est la vie :yes:

E' solo questione di vedute, nel vero senso della parola.
Dal mio, per esempio, sei molto alto... Io misuro un metro e cinquantacinque!
A volte è un problema, lo ammetto ma è una cosa che proprio non si può cambiare. A leggerti però mi sono sentita letteralmente insultata nel pensare che per te sia una paranoia e per me no. Dovrebbe forse esserlo allora?

Confusion 18-04-2011 16:52

Re: x le donne...
 
Sta diventando proprio triste questo topic...
Voglio dire che state dicendo entrambi cose normali...e anche rose dice cose giuste coi piedi per terra, perchè criticarla a vuoto?
mah.

April 18-04-2011 16:54

Re: x le donne...
 
- dolce
- passionale
- intellettuale (Edit: scientifico e/o umanistico :) )

:thumbup:

barclay 18-04-2011 19:08

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da sway (Messaggio 514110)
- intellettuale (Edit: scientifico e/o umanistico :) )

Io sono un'enciclopedico, quindi rientro in entrambe le categorie… Ho vinto un'appuntamento romantico? :broccolo:

Redman 18-04-2011 20:23

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da WeepingWilloW (Messaggio 512603)
quali sono le 3 caratteristiche più importanti che deve avere un uomo x piacervi e x desiderare di voler stare con lui (possibilmente tutta la vita)?
ATTENZIONE, per caratteristiche intendo lati del carattere (tipo sensibile, intelligente, altruista) o capacità (tipo saper tagliare il prato, riparar le cose)... NON aspetti fisici (tipo muscoli esagerati). Ok?

quindi 3-2-1...

si parte!!!! :clap:

allora comincio io:

-deve essere una persona semplice
-deve essere affettuoso
-deve essere fedele

yeah :thumbup:

ora tocca a voi!

Il mes iniziale chiedeva questo, poi voi avete come al solito divagato.
per fare le lotte fra sessi ci sono tanti altri topic...quindi o tornate in topic o ve lo buco (cit.)

Cristal 18-04-2011 20:39

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 514177)
Io sono un'enciclopedico, quindi rientro in entrambe le categorie… Ho vinto un'appuntamento romantico? :broccolo:

Che significa enciclopedico?

WeepingWilloW 18-04-2011 21:04

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 514218)
Il mes iniziale chiedeva questo, poi voi avete come al solito divagato.
per fare le lotte fra sessi ci sono tanti altri topic...quindi o tornate in topic o ve lo buco (cit.)

Si infatti le mie intenzioni non erano certo queste! non volevo una lotta tra uomini e donne, solo condividere opinioni su un argomento che mi interessava con altre persone che secondo me, stando su questo forum, sono più sensibili di altri! ragazzi, non C'è bisogno di criticare o non credere a quello che dice una persona qui dentro. nessuno mostra la sua faccia, quindi credo che nessuno sia qui intenzionalmente x mentire, ma x poter parlare liberamente. E poi basta generalizzare, ci sono uomini e uomini e donne e donne! siamo tutti individui unici, conosciamoci tra noi x quello che siamo, e basta :-) oki? non litigate qui! peace&love :D

very90 18-04-2011 21:08

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da WeepingWilloW (Messaggio 514255)
Si infatti le mie intenzioni non erano certo queste! non volevo una lotta tra uomini e donne

Non ti preoccupare, è prassi che accada in molti topic ormai:D

Confusion 18-04-2011 21:13

Re: x le donne...
 
CHIARIFICO:
io non creo mai lotte fra uomini e donne e se è successo allora non era mia intenzione.
Io capisco bene le preferenze delle donne, siano esse dettate da motivi ancestrali o da lati economici, e non sonocerto un'ipocrita, perchè sono il primo come molti qui a ragionare in modo simile circa le donne (salvo per il lato economico di cui sinceramente non mi frega una pippa)

:thumbup:

WeepingWilloW 18-04-2011 22:08

Re: x le donne...
 
Allora mettiamola così, ognuno la pensi come vuole, xò il titolo diceva x le donne, quindi nasceva come discussione sugli uomini tra donne :-) e cmq ragazzi, il mio è solo un consiglio, dovreste cercare di non stereotipare le donne... non siamo tutte uguali, come voi non siete tutti uguali! se mi fossi basata sul concetto generale di uomo, ora sarei single x scelta... invece quello su cui bisogna concentrarsi è solo l"individuo in quanto tale! così sono riuscita a trovare la persona giusta x me. quindi argomento chiuso, se qualcuno vuole rispondere, la domanda è quella All'inizio di pagina uno :-) buona serata a tutti!

missim 18-04-2011 22:09

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da WeepingWilloW (Messaggio 514255)
Si infatti le mie intenzioni non erano certo queste! non volevo una lotta tra uomini e donne, solo condividere opinioni su un argomento che mi interessava con altre persone che secondo me, stando su questo forum, sono più sensibili di altri! ragazzi, non C'è bisogno di criticare o non credere a quello che dice una persona qui dentro. nessuno mostra la sua faccia, quindi credo che nessuno sia qui intenzionalmente x mentire, ma x poter parlare liberamente. E poi basta generalizzare, ci sono uomini e uomini e donne e donne! siamo tutti individui unici, conosciamoci tra noi x quello che siamo, e basta :-) oki? non litigate qui! peace&love :D

:thumbup::clap::thumbup:

missim 18-04-2011 22:10

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da WeepingWilloW (Messaggio 514255)
E poi basta generalizzare, ci sono uomini e uomini e donne e donne! siamo tutti individui unici, conosciamoci tra noi x quello che siamo, e basta :-) oki? non litigate qui! peace&love :D

:thumbup::clap::thumbup:

Reventon 18-04-2011 22:15

Re: x le donne...
 
Devo dire che mi manca Priapo :D

Con i topic di oggi sarebbe andato a nozze :laugh:

Winston_Smith 18-04-2011 22:22

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da WeepingWilloW (Messaggio 514255)
E poi basta generalizzare, ci sono uomini e uomini e donne e donne! siamo tutti individui unici, conosciamoci tra noi x quello che siamo, e basta :-) oki? non litigate qui! peace&love :D

Il problema è che alcuni non sanno discutere se non in termini di squadre, tipo campionato di calcio.

caostotale23 18-04-2011 23:10

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da millina (Messaggio 513026)
sensibile, buono di sentimenti, educato, comprensivo, affidabile e che sia un gran lavoratore, che non abbia paura di "sporcarsi" le mani....

Uhu che strano...guarda caso il mio fratello gemello un pò di tempo fa era proprio come tu lo descrivi...forse è per questo che non acchiappava...:D

Winston_Smith 18-04-2011 23:33

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da caostotale23 (Messaggio 514350)
Uhu che strano...guarda caso il mio fratello gemello un pò di tempo fa era proprio come tu lo descrivi...forse è per questo che non acchiappava...:D

Forse mancava una caratteristica che spesso viene data per scontata (e infatti spesso non viene citata per questo): non essere troppo timido/insicuro.

Inspiegabile 18-04-2011 23:36

Re: x le donne...
 
ragazzi ma se è una questione posta in maniera generalista come cavol ovolete rispondere? Esaminando caso per caso ogni donna e ogni singolo uomo? Allora dovreste eliminare questo 3d. Esistono delle dinamiche comuni ed è ovvio che quando si generalizza lo si fa sottointendendo il proprio vissuto, il proprio punto di vista e lo si fa in percentualistica. Altrimenti abolite i 3d con discussioni generaliste s enon vi sta bene!

:tongue_smilie:

Winston_Smith 18-04-2011 23:41

Re: x le donne...
 
Quote:

Originariamente inviata da Inspiegabile (Messaggio 514401)
ragazzi ma se è una questione posta in maniera generalista come cavol ovolete rispondere? Esaminando caso per caso ogni donna e ogni singolo uomo? Allora dovreste eliminare questo 3d. Esistono delle dinamiche comuni ed è ovvio che quando si generalizza lo si fa sottointendendo il proprio vissuto, il proprio punto di vista e lo si fa in percentualistica. Altrimenti abolite i 3d con discussioni generaliste s enon vi sta bene!

:tongue_smilie:

Veramente in questo topic si chiedeva a ogni utentessa le caratteristiche che preferiva in un uomo, quindi si andava sul caso singolo.
Per quanto riguarda le generalizzazioni, bisogna farle con criterio e ricordandosi che sono appunto generalizzazioni, non leggi universali.

Redman 19-04-2011 00:02

Re: x le donne...
 
io vi avevo avvisato..
perciò vi buco il pallone


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