Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Come prove porto i dati, che tutti possono controllare, di qualsiasi istituto di ricerca statistica. Il resto, repetita juvant, sono conclusioni che avete tratto voi.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Anche se la butti sui condizionamenti culturali (che ripeto, nell'epoca odierna non sono più tali, imho) il risultato è sempre che per te gli uomini mediamente tendono a comportarsi in maniera più cattiva delle donne. Va meglio così?

Oppure che diavolo di conclusione vuoi trarre (e non insultare la mia intelligenza dicendo che non vuoi trarne nessuna, se no perché continui a ripetere la stessa cosa come un mantra)?

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Peccato che i dati (discutibili) da soli non dicano una beneamata fava in termini di propensione alla violenza e alla delinquenza di uomini e donne.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Va bene, te lo dico così: se mai mi capiterà di venire ammazzato o stuprato, sarà più probabile che ciò avvenga per mano maschile che femminile. Ora dimmi dove starei affermando che gli uomini sono tutti violenti o sono biologicamente deputati alla proliferazione della violenza? Ho espresso un dato di fatto, non mi interessa possedere la verità nell'analisi delle cause.
E comunque, per suffragare tale asserzione, mi rifarò ad episodi di vita vissuta: in un paio di occasioni ho subito molestie sessuali, in una delle quali sono andato vicinissimo ad un tentativo di abuso con la forza fisica ai miei danni. In entrambi i casi i soggetti incriminati erano di sesso maschile. Il primo avvenne sull'autobus, il secondo sul posto di lavoro (non fornisco maggiori dettagli per questioni di privacy ma ho già parlato di tale evento sia sul forum che di persona a gente che mi ha conosciuto). Che sia stato solo un caso? Avrebbe potuto capitare anche per mano femminile?
E comunque qui rischiamo di farci bannare, occhio :cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Ma suvvia, è ovvio, è una questione (tra l'altro) di forza fisica maggiore nei maschi. Anche se la mela dall'albero del Paradiso Terrestre bisogna ammettere che la rubò Eva. :cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Ma il serpente di che sesso era? :D

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

:eek::eek::eek:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Però se il serpente era il diavolo non era un essere umano, quindi non conta. :cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

1) è tutto da vedere, specie per quanto riguarda gli omicidi;
2) se anche fosse, non significa una beata fava.

Non vedo altro motivo per discutere di questo dato se non per evidenziare che gli uomini sono più "cattivi" (per condizionamento culturale o per qualunque altro motivo) delle donne, cosa che come ho spiegato reputo assolutamente falsa.

Muttley, perché sei passato al partito del rancore (credevi esistesse solo quello verso le donne)? :cool:

La risposta è sì ad entrambe le domande. Io non appartengo al sesso sbagliato, nè penso che ne esistano. E mi ripugna l'idea di essere considerato meno degno di fiducia di una qualunque donna solo perché sono uomo.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Mannò è una metafora fallica :D

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Ma lo sanno tutti, ve l'ho anche fatta a fette a furia di raccontarvelo

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Winnie tu hai una vena accusatoria che ti porta a scagliarti contro gli altri forumisti per affermazioni che mai hanno espresso. Sei troppo sulla difensiva, ecco poi perché ti bannano :cool:
E fai rischiare anche a me il ban :eek:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Mmmh, penso di non esserci mai stato quando l'hai raccontato, peccato. :D

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Hai detto che preferiresti che in giro ci fossero solo donne la sera, dunque gli uomini sono meno meritevoli di fiducia, in genere, per te.
E poi questo tirare il sasso e nascondere la mano non ti fa onore.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Non ci arrivi proprio: c'è il dato oggettivo nella sua oggettività, poi ci sono le considerazioni personali, che io non ho espresso e che tu mi stai attribuendo

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Uff vuoi proprio farmi faticare, ho pure il raffreddore...

Quindi se vedessi me e qualche altro maschio in giro, avresti più paura che se vedessi delle donne.
Questo è un pregiudizio bello e buono, esattamente come quello sui quartieri abitati da extracomunitari, mi pari Borghezio quando cita le sue statistiche "oggettive" (le hanno anche loro, eh) :cool:

La tua è propaganda sessista, violazione dell'art. 3 della Costituzione.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Ma la soggettività è oggettiva... (cit.) :D

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Scusa ma se mentre cammini per strada ti appare davanti all'improvviso un doberman o un chiwawa, chi è che ti fà più paura ?

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Uomini e donne non sono come due razze canine differenti, che hanno anche comportamenti tendenzialmente diversi.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

cosa c'entra?
solo perché il dobermann è potenzialmente più letale non significa che sia meno mansueto del chiwawa.

Win e WLM han ragione, esistono donne estremamente violente sia a livello
verbale che psicologico. la violenza non ha sesso, semmai è il mezzo che è più di genere (la forza maschile aiuta).
non esiste specie animale che non faccia dell'aggressività un mezzo di sopravvivenza.
in ogni mammifero l'aggressività è presente sia nel maschio che nella femmina,
con differenze certamente, ma non necessariamente il maschio è più pericoloso (prendi una femmina che difende i cuccioli e ne parliamo).

:cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Mi viene in mente la spregevole Santanchè -spregevole non tanto per la sua parte politica ma per come parla/si propone ecc.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Non negli schemi percettivi razionali (CIT.) :cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

No, è l'ossitocina.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Forse perché si dà per scontato che a lui sia piaciuto ("l'uomo non dice mai di no di fronte al sesso"), anche se in questo caso, se si parla di violenza effettuata tramite "ausili meccanici" non deve essere stata un'esperienza particolarmente piacevole...i cultori del genere sono una minoranza, anche se ben rappresentata su Internet :D
Cmq questo è un ulteriore esempio di come per esercitare violenza sugli altri non sia necessario menare le mani e avere i muscoli, e di come l'idea che le donne siano meno propense (per qualunque motivo) a commettere crimini rispetto agli uomini è nient'altro che un pericoloso pregiudizio che rischia di fare assolvere o trattare con i guanti bianchi qualche colpevole.
Quelli che blateravano contro "il mostro di Avetrana" e si auguravano che i carcerati ne facessero scempio, ora staranno preparando le forche anche per la cugina di Sarah? O "le donne sono meno propense al crimine degli uomini", amen e così sia? :cool:

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Winston, le donne sono mediamente meno propense al crimine e all'aggressività.
Questo è dimostrato a livello statistico (adesso non ti so dire la fonte precisa, ma l'avevo letto da una fonte attendibile... in cui immagino abbiano tenuto conto anche della diversa forza fisica media tra uomo e donna).
Inoltre una spiegazione plausibile è quella dell'azione del (se non mi ricordo male) testosterone a livello neurologico.

Poi è ovvio che ci sono anche donne estremente violente eccetera: il potere della psiche (oltre alle eventuali eccezioni ormonali del caso) a volte basta a virare un comportamento verso la violenza.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Tutto il bailamme che poc'anzi ho letto è nato da un semplice fraintendimento...:laugh:
Perchè di tale si tratta Tino...

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Per quanto concerne il resto discorso direi che mi trovo d'accordo con W. Smith, Lord Drachen e Warlodmaniac..

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Io ho chiesto chi fà più paura.
Negli animali la questione è completamente differente, fare paragoni con gli esseri umani è stupido.
Per quanto mi interessa, contunuate a pensarla come vi pare infischiandovene della natura.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Ma non è quello che hai fatto tu prima?
E comunque il problema è che l'avere più forza fisica non implica necessariamente esser più violenti o più aggressivi, specie considerando che non si fa violenza solo menando le mani (esistono anche le armi, ad es.).

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Io ho chiesto chi fà più paura tra un doberman o un chiwawa, se ti avessi chiesto chi ti fà più paura tra un uomo e una donna sarebbe stato uguale, non puoi paragonare un leone femmina con una donna.
Se hai più forza sei portato ad usarla, funzione così, non puoi smentirla parlando di eccezioni, perchè non c'entrano nulla.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Non si può dire che un uomo faccia più paura di una donna, questo è un pregiudizio esattamente come quello sugli extracomunitari di cui parlavo prima.

Io guardo al carattere, all'indole della singola persona (che è ciò che conta), e non ragiono per categorie o per sessi.

Se poi qui ci si vuole sfogare contro gli uomini (o le donne, avvengono entrambe le cose) allora è un altro discorso, ma almeno ditelo.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Per la mia esperienza non c'è differenza tra uomini e donne, non mi piacciono entrambi.
Li odio.
Ma non posso negare quello che dice la natura.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

La natura non dice un bel niente.
Violenza non è solo usare i muscoli.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Che intendi con equilibrio ? Sarei fuori di testa ?
Spiegati.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

E' inutile continuare, nessuno cambierà idea solo perchè legge qualcosa su un forum.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Infatti non intendevo necessariamente far cambiare idea a qualcuno, ma solo spiegare e difendere la mia.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

considerazione priva di prove e piena di controprove storiche.

detto questo, la paura è altamente soggettiva e derivante dal contesto.

si sono aperte troppe parentesi. quella sulla criminalità (considerazione di WbF) è ad esempio altamente opinabile. se le leggi attaccano gli istinti maschili più che quelli femminili, mi verrebbe da dire, è ovvio che siano gli uomini ad essere più propensi ad infrangere la legge.
se la violenza verbale e psicologica è raramente compresa e ancor meno denunciata si fa fatica a quantificarla.
quella fisica è molto più palese, quindi è ovvio che le statistiche diano certi riscontri.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Non sò in che mondo vivete, ma è completamente diverso il mio.
Potete credere ciò che vi pare.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Osservazione molto acuta, condivido.
Ripeto per l'ennesima volta che non serve affatto avere i muscoli per commettere violenza, e questa sì che è una verità evidente e non confutabile.

Re: piu sei gentile piu ti trattano male
 

Allora, se esistono organi deputati alla raccolta di dati, ci sarà un motivo, no? Se vengo a sapere da svariati organi di rilevazione statistica che tra le persone di origine straniera viene commesso un numero maggiore di violazioni del codice penale, cosa faccio? Mi limito a controbattere dicendo che sono statistiche false e tendenziose senza portare alla mano ulteriori controprove? Oppure dò una spiegazione differente al fenomeno, differente da quella degli xenofobi che interpretano il tutto isolandolo da circostanze e contingenze varie? Io mi limito a dire che se tra gli stranieri avviene un maggior numero di delitti è per tutta una serie di motivazioni pratiche che non vanno risolte con la discriminazione e il killeraggio culturale ma tramite adeguate politiche preventive volte a favorire l'integrazione ed eliminare la distinzione tra cittadinanza regolare e irregolare (ipotesi possibile in un lontano futuro). Gli xenofobi invece invocano la forca e scollegano i dati dalle loro possibili cause, basandosi unicamente sulla criminalizzazione dei soggetti in questione. Due modi di affrontare il fenomeno completamente differenti.
Quanto alla violenza psicologica, i discorsi di alcuni forumisti (non mi riferisco a nessuno in particolare perché ne ho letti veramente tanti) sembrerebbero quasi voler attribuire alle donne una maggiore propensione a quest'ultima con l'intento di minimizzare i dati sulla violenza criminale...ecco un atteggiamento sessista!