Re: sondaggio elezioni politiche
 

Quelle seguenti sono parole di un personaggio immaginario, ma rimangono una buona risposta ad un certo manifesto, che non quoterò.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Le idee ce le avrebbero pure (e a te non piacerebbero), il vero problema secondo me è la loro capacità di metterle in pratica.

Finalmente ci sei arrivato ^^

Mammagari :sisi:
Questo è pararsi le chiappe top level, messa così praticamente alla destra non si potrà mai chiedere conto di nulla.
L'Italia è talmente in mano alla sinistra che si sfornano grazie per le ancelle di B. anche dopo la sua morte e si lasciano bruciare nell'indifferenza pressoché generale gli immigrati che non vogliono farsi sfruttare, giusto per citare solo gli ultimi due casi esemplari.
E la destra ha talmente così poco potere che hanno riempito tutte le poltrone d'Italia di familiari, lacché e affini.

Strano, se putin è un ratto nazista dovrebbe piacerti, visto che hai detto più volte che ci vorrebbe più fascismo, di quello vero...

Re: sondaggio elezioni politiche
 

In questo sondaggio ho votato il generale, così mi sono tolto lo sfizio e magari evito alle urne

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non so se capitan fracassa andrà alle elezioni da solo o insieme a gollum, orchi e nazgul vari, ma se accadrà non provocherà nessun rigetto di votanti. Nel senso che nonostante le divergenze e le accuse di "tradimento" reciproche, a destra sanno come fare squadra quando si tratta di occupare poltron...ehm vincere. Aiutati molto in questo dal fatto che il loro elettorato ha bocca buona e memoria corta molto più che quello opposto. Basti pensare che qualcuno sta per farsi far fesso dalle promesse di Vannacci che non sono che la ripetizione paro paro di quelle della Meloni pre-2022: ma farsi due domande? Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
Il centrosinistra potrebbe quindi pagare pegno con una quota di elettori che si rifugia nell'astensione per la reciproca incompatibilità tra Italia Viva/ala "riformista" PD e M5S (della serie, se ci sono quelli lì non voto neanche il mio partito di riferimento). Di norma i sondaggi sembrano sommare mele con pere e basta, senza tenere conto di queste variabili caratteristiche della politica.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Parli di poltronismo del cdx quando dall’altra parte tentano in tutti i modi di fare un’accozzaglia mai vista di visioni trascorsi e realtà che manco l’acqua con l’olio.

Il centrodestra avrà anche più anime al suo interno ma sui temi cardine c’è solidità

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non mi pare di aver detto che il csx sia più omogeneo, anzi ho sottolineato come una parte dello stesso elettorato di riferimento si guardi reciprocamente in cagnesco fino al punto di valutare l'astensionismo, cosa che dall'altra parte non succede allo stesso modo.
Nel centrodestra c'è solidità perché appunto sanno come fare squadra, come ho detto. Lo vogliamo chiamare "pragmatismo" invece che poltronismo?
Resta il fatto che in linea di principio, per dire, due partiti come Lega e FI avrebbero argomenti molto rilevanti a dividerli (per esempio le rispettive posizioni sulla guerra russo-ucraina, o sui diritti civili, o sulla tassazione degli extraprofitti delle banche), ma trovano quasi sempre la quadra quando si tratta di mettersi insieme per vincere. Poi una volta al governo, oltre che appunto distribuirsi le poltrone poco o null'altro fanno, anche perché le rispettive proposte di bandiera sono o poco realizzabili o appunto incompatibili,e vengono più che altro agitate come specchietti per le allodole di fronte ai relativi elettorati, che in non piccola parte si accontentano che certe tematiche vengano affrontate, anche se solo a parole (a sinistra invece mediamente si è molto più critici).
Sempre a titolo di esempio: se FI parla di ius soli, FdI e Lega fanno subito la voce grossa, la proposta rientra e non si hanno sostanziali conseguenze né sulla tenuta del governo né sul consenso dell'elettorato di cdx. Difficile immaginare invece un esito altrettanto tranquillo in caso di contrasto sull'invio delle armi all'Ucraina tra renziani, "riformisti" PD e M5S.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

qualcuno mi spiega come mai in quest'italia di crisi, di inflazione , di difficoltà a fare la spesa, di stipendi fermi da 30 anni, di file alla caritas, di euro che ha impoverito tutti... è vietato a qualsiasi partito parlare di patrimoniale?

Cioè dovrebbero perdere i voti di chi, esattamente? non eravamo tutti poveri?

Un giornalista l'altro giorno diceva "eh ma landini deve stare attento perché anche il limite di 2 milioni non ti classifica come ricco.. basta aver ereditato due/tre case"

beh in effetti chi è che non ha ereditato 3 case da 700 mila euro?

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Una delle motivazioni è l'esistenza del fenomeno dei "ricchi autopercepiti", ovvero gente che pensa di essere a tanto così dal diventare il prossimo influencer/startupper di successo e che si sente minacciata da una patrimoniale che non li toccherà mai neanche nelle prossime 10 vite, e che come "nemico di classe" hanno quelli più poveri di loro invece dei più ricchi.
Poi certi giornalisti ormai sono come molti politici, vivono in una bolla tutta loro.

EDIT: Oggi puffetta nera mi ha dato ragione, rivolgendosi ai potenziali ricchi autopercepiti di cui sopra (più percepiti che reali, ma non stamo a guarda' er capello):

"Altri parlano di tassare il patrimonio, noi lavoriamo perché gli italiani possano ambire ad avere patrimonio dopo decenni di sacrifici"

Quindi la patrimoniale dei bolscevichi impedirebbe a te, italiano qualunque che si sacrifica da decenni, quindi dal reddito normale e senza eredità familiari cospicue, di accumulare il patrimonio > 2M€ dal quale sei a tanto così (l'importante è crederci), e mica servirebbe a rimettere a disposizione della collettività (sanità, istruzione, ricerca) un contributo da chi può largamente permetterselo...

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non si può fare perché tutti i politici e chi li sponsorizza (*), da qualunque parte stiano, sarebbero i primi ad essere colpiti dalla patrimoniale.


* Il finanziamento pubblico ai partiti dovrebbe evitare certe sponsorizzazioni ma, di fatto, non ci riesce.

No a tassare gli extra profitti, no alla patrimoniale...
Il bello è che i principali oppositori sono proprio i poveracci.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Gli extra profitti è un concetto che non esiste, se l'azienda rispetta la legge è profitto e basta, poi se un prodotto subisce determinate oscillazioni per esempio a causa di una guerra come è successo per il gas un paio di anni fa bisogna valutare se procedere con sanzioni cosa che per esempio non hanno fatto con la gestione del mercato olandese non era mica colpa di enti italiani.

Infatti l'ho inventato io adesso, mi hai sgamato.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

È un termine come femminicidio, non ha senso.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Un politico inteso come parlamentare ha un patrimonio tale che non sente il peso della patrimoniale, è una tassa che colpisce più il ceto medio basso soprattutto i proprietari di immobili a reddito medio basso, la patrimoniale andrebbe fatta su patrimonio investito o liquido non su beni che potrebbero anche non produrre profitti o potrebbero essere minimi rispetto al valore intrinseco.

Le cose sono fatte per avere un nome, quando vengono nominate acquisiscono il significato che gli si dà.
L'extraprofitto è un guadagno straordinario ottenuto grazie a crisi o eventi speciali.
Trattandosi di banche, enti o imprese e non di persone fisiche, mi sembra corretto che siano ulteriormente tassati, per andare a finanziare wellfare, sanità, istruzione, tutto ciò che queste crisi hanno contribuito a destabilizzare.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Se l'azienda non è direttamente causa dell'aumento usufruisce di un'opportunità, durante la pandemia chi forniva combustibile ha perso parecchio e non ci sono stati rimborsi per loro, il guadagno è soggetto al mercato non esiste straordinario e ordinario, il welfare è già pagato dalle tasse più di guadagna più si contribuisce.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Il ceto medio-basso di norma possiede immobili che valgono >2M€?
E i politici invece non ne possiedono? Se non sentono il peso della patrimoniale meglio, vorrà dire che hanno ancora meno scuse per opporvisi.
Il patrimonio liquido di una persona fisica difficilmente raggiunge certe cifre, comunque potrebbe essere un'altra leva da utilizzare.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

C'è anche da dire che per come viene proposta periodicamente pare si faccia apposta per non concludere mai niente. Qualcuno la lancia così, pour parler, in qualche dibattito/intervista, segue can can mediatico in cui viene brandita più che altro come slogan dalle parti opposte e poi la proposta si spegne.
Andrebbe studiata e messa in maniera concreta e ben specificata (elencando chiaramente chi paga e quali sarebbero i benefici) in un programma elettorale o almeno in una bozza di programma, ma sembra che nessuno abbia voglia neanche di discuterne seriamente.

Infatti si parla dei guadagni extra, non delle perdite, che poi le compagnie legate al petrolio sono rimaste a galla licenziando dipendenti, quindi alla fine a rimetterci sono stati ancora i poveracci.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Si puoi essere un poveraccio che erediti uno stabile in decadenza o terreni incolti che valgono in teoria quel tanto ma che magari a te rendono 10 k all'anno è molto frequente.