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Winston_Smith 08-10-2025 18:34

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3055985)
Vivendo in Occidente è normale che Putin venga dipinto come un mostro, che fa volare i suoi oppositori dalle finestre, sempre e solo "Ha stato Putin!!!".

Tu credi che quelli di Bruxelles non abbiano mai fatto fuori qualcuno? Non si danno mica la zappa sui piedi mettendo in prima pagina fatti del genere. Per l'Europa il diktat dev'essere "Bruxelles è la nostra salvatrice e Putin il mostro da combattere".

La realtà non è tutta bianca o tutta nera e dire che Putin è un autocrate criminale (che è un dato di fatto oggettivo, bisogna proprio avere fette di prosciutto sugli occhi spesse due dita per negarlo) non implica dire che a Bruxelles siano dei santi filantropi. Evitiamo facili trucchetti retorici, please. Come anche quello del "la UE ha ordinato omicidi politici perché non può non averne ordinati".

Tragopan 08-10-2025 18:47

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055986)
La realtà non è tutta bianca o tutta nera e dire che Putin è un autocrate criminale (che è un dato di fatto oggettivo, bisogna proprio avere fette di prosciutto sugli occhi spesse due dita per negarlo) non implica dire che a Bruxelles siano dei santi filantropi. Evitiamo facili trucchetti retorici, please. Come anche quello del "la UE ha ordinato omicidi politici perché non può non averne ordinati".

Finché non vedo che con i miei occhi com'è vivere in Russia, non posso credere al 100% a quello che mi raccontano i giornali e in TV e credere ciecamente che Putin sia addirittura "oggettivamente" un autocrate criminale... a mia volta mi viene da dirti che hai delle belle fettazze di prosciuto sugli occhi.

Gufetto 08-10-2025 20:07

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
In russia sono 25 anni che ci sta questo ratto, non si contano gli oppositori e varie figure che volano dalla finestra, finiscono avvelenate, "suicidate"...
La russia è una specie di corea dell'ovest, non a caso putin è pappa e ciccia con il nordcoreano, l'iran, regimi africani, tutta la feccia del mondo..è l'unico stato che riconosce i talebani e ci ha rapporti un po' alla pari
Non importa viverci per capire che posto sia, della russia si conoscono solo scrittori depressi, hacker e puttane. Poi se si entra sulle guerre...
Quello è uno che schifa la vita altrui e non si fa scrupoli a mandare al fronte ragazzini per le sue paranoie da accerchiamento..di certo però non ci manda i figli degli oligarchi
Poi che in questo paese di infami c'è gente che lo stima è tutto dire...

Tragopan 08-10-2025 20:17

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3055996)
Non importa viverci per capire che posto sia, della russia si conoscono solo scrittori depressi, hacker e puttane. Poi se si entra sulle guerre...
Quello è uno che schifa la vita altrui e non si fa scrupoli a mandare al fronte ragazzini per le sue paranoie da accerchiamento..di certo però non ci manda i figli degli oligarchi

Hai visto troppi film americani, mi sà. Tipica visione inculcata dalla propaganda occidentale.


Quote:

Poi che in questo paese di infami c'è gente che lo stima è tutto dire...
Ma infame ci sarai tu.

Da'at 08-10-2025 20:22

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.

claire 08-10-2025 20:42

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3056000)
Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.

E un piccolo genocidio.

Da'at 08-10-2025 20:49

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056004)
E un piccolo genocidio.

Quella è una feic nius, i soldati sono in ucraina per liberarli dal nazzismo, tutti lo sanno

Tragopan 08-10-2025 20:53

Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3056000)
Solo un deficiente potrebbe apparare un criminale che ordina attentati col novichok, con la diossina, col polonio 210, a un'europa il cui massimo crimine è quello di aver obbligato i produttori di bottiglie ad attaccarci i tappi.

Eccolo, ci mancava solo questo qui che già dalle foto ha tutte le carte in regola per fare il fact checker per Open e Fanpage.

idk 08-10-2025 21:22

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056009)
Eccolo, ci mancava solo questo qui che già dalle foto ha tutte le carte in regola per fare il fact checker per Open e Fanpage.

Incassa le perculate e leggiti un qualunque scritto di Politkovskaja o Sorokin, visto che non credi al meinstrim

Teal 08-10-2025 21:50

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Un ex agente del Kgb riciclatosi in politica dove ha raggiunto una posizione che nemmeno lui pensava di ottenere, una figura relativamente giovane e oscura messa lí al tramonto di Eltsin dagli oligarchi, mafiosamente arricchitisi negli anni ‘90 depredando i residui dell’Urss, che pensavano di manovrarlo ma che poi, con la sua cricca, é riuscito ad addomesticare, con le buone o con le cattive.
Lontanissimi da lui concetti come democrazia, pluralismo e diritti umani, proprio per formazione culturale da apparato spionistico sovietico.
Grazie all’aumento dei prezzi del petrolio e del gas negli anni 2000 e anche con qualche abilità é riuscito a rimettere un po’ in sesto un paese che, col crollo del regime comunista e la perdita dello status di superpotenza, con sistema clientelare annesso, era davvero allo sbando, nel caos, allo sfascio, socialmente nell’anarchia e nella miseria affogata nell’alcolismo di massa. Per questo i russi per anni l’hanno adorato, ma lí c’é anche una mentalità diffusa di stampo verticistico fin dai tempi degli Zar e del Soviet supremo per cui si comanda dall’alto e non si accettano troppe discussioni, perché il paese è troppo grande e complicato (mica ci sono solo i russi in Russia, ma un sacco di etnie diverse).

L’Occidente all’inizio l’ha visto come una speranza, poi come un male minore con cui convivere, infine con l’invasione dell’Ucraina l’ha fatta troppo fuori dal vaso ed é diventato il nemico numero uno. Comunque ormai é ebbro di potere, da troppi anni al vertice (ridicolo il finto avvicendamento con Medvedev), temo poco capace di discernimento, infilatosi in una situazione dalla quale non sa come uscire, un paranoico che fa fuori a suon di “suicidi” gli apparatchik del suo stesso regime che vivono nel terrore. E dal punto di vista geopolitico, non dimentichiamolo, di fatto é finito nell’abbraccio mortale di Pechino, che gli compra le materie prime e lo aiuta militarmente, gli fornisce materiale umano dalla Corea del Nord (staterello totalitario fantoccio dei cinesi), lo usa come spina nel fianco dell’Occidente e gli fa fare le prove generali di una reazione globale in vista della pianificata invasione che vogliono fare loro a Taiwan.

gaucho 08-10-2025 22:25

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
L’hanno reso cattivo quando c’era il nostro angelo era bravo

https://x.com/arestovizzo/status/197...782637583?s=46

silenzio 08-10-2025 22:26

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Vedo che la propaganda giornalettistica continua a mietere vittime più di tutte le guerre del mondo messe insieme...
Einstein diceva che la verità se ne frega delle speculazioni, si può continuare a discutere in eterno ma la realtà non cambia, una sola è la verità, tutto il resto e illusione.

varykino 08-10-2025 22:27

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3055989)
Finché non vedo che con i miei occhi com'è vivere in Russia, non posso credere al 100% a quello che mi raccontano i giornali e in TV e credere ciecamente che Putin sia addirittura "oggettivamente" un autocrate criminale... a mia volta mi viene da dirti che hai delle belle fettazze di prosciuto sugli occhi.

difficilmente riuscirai a "vedere" come si vive in russia in generale , puoi vedere come vive il borghese a mosca o san pietroburgo e vedere il tizio in siberia o nei paesi dispersi nel nulla e manco cosi puoi dire " in russia si vive cosi" :D dipende dal bucio di culo che ti ritrovi anche li come qui .... solo che diciamo li i picchi estremi sono piu evidenti

Tragopan 08-10-2025 22:29

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3056017)
Incassa le perculate e leggiti un qualunque scritto di Politkovskaja o Sorokin, visto che non credi al meinstrim

Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 3056026)
Un ex agente del Kgb riciclatosi in politica dove ha raggiunto una posizione che nemmeno lui pensava di ottenere, una figura relativamente giovane e oscura messa lí al tramonto di Eltsin dagli oligarchi, mafiosamente arricchitisi negli anni ‘90 depredando i residui dell’Urss, che pensavano di manovrarlo ma che poi, con la sua cricca, é riuscito ad addomesticare, con le buone o con le cattive.
Lontanissimi da lui concetti come democrazia, pluralismo e diritti umani, proprio per formazione culturale da apparato spionistico sovietico.
Grazie all’aumento dei prezzi del petrolio e del gas negli anni 2000 e anche con qualche abilità é riuscito a rimettere un po’ in sesto un paese che, col crollo del regime comunista e la perdita dello status di superpotenza, con sistema clientelare annesso, era davvero allo sbando, nel caos, allo sfascio, socialmente nell’anarchia e nella miseria affogata nell’alcolismo di massa. Per questo i russi per anni l’hanno adorato, ma lí c’é anche una mentalità diffusa di stampo verticistico fin dai tempi degli Zar e del Soviet supremo per cui si comanda dall’alto e non si accettano troppe discussioni, perché il paese è troppo grande e complicato (mica ci sono solo i russi in Russia, ma un sacco di etnie diverse).

L’Occidente all’inizio l’ha visto come una speranza, poi come un male minore con cui convivere, infine con l’invasione dell’Ucraina l’ha fatta troppo fuori dal vaso ed é diventato il nemico numero uno. Comunque ormai é ebbro di potere, da troppi anni al vertice (ridicolo il finto avvicendamento con Medvedev), temo poco capace di discernimento, infilatosi in una situazione dalla quale non sa come uscire, un paranoico che fa fuori a suon di “suicidi” gli apparatchik del suo stesso regime che vivono nel terrore. E dal punto di vista geopolitico, non dimentichiamolo, di fatto é finito nell’abbraccio mortale di Pechino, che gli compra le materie prime e lo aiuta militarmente, gli fornisce materiale umano dalla Corea del Nord (staterello totalitario fantoccio dei cinesi), lo usa come spina nel fianco dell’Occidente e gli fa fare le prove generali di una reazione globale in vista della pianificata invasione che vogliono fare loro a Taiwan.

Ah beh, se queste sono le perculate, c'è ben poco da incassare.
Addirittura c'è ancora gente che crede alla storia dell'Ucraina, di sniffolo Zelensky... vabbè, cosa vuoi discutere con persone che la pensano così.

Da'at 08-10-2025 22:37

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Trqgopan mi dici quali assassini hanno ordinato a Bruxelles? Oppure la tua tesi è che non sono avvenuti assassini per ordine di Putin? Così capiamo meglio il tuo punto di vista.

Tragopan 08-10-2025 22:44

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3056048)
Trqgopan mi dici quali assassini hanno ordinato a Bruxelles? Oppure la tua tesi è che non sono avvenuti assassini per ordine di Putin? Così capiamo meglio il tuo punto di vista.

Secondo te, nel regime di propaganda in cui siamo, vengono a dirti gli assassinii commessi dai tuoi stessi padroni? È più facile che ti sbattano sul giornale quelli commessi dal nemico (veri o inventati che siano). Non dico che Putin sia immacolato, ma nessuno, per arrivare al vertice, dovunuqe, lo è, men che meno i tuoi amici di Bruxelles.

Da'at 08-10-2025 22:49

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Secondo me non c'è bisogno che te lo dicano. Gli assassinati hanno questo brutto vizio di morire, e di solito la cosa fa abbastanza notizia, come ne ha appunto fatta nei casi succitati.

Tragopan 08-10-2025 22:52

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3056052)
Secondo me non c'è bisogno che te lo dicano. Gli assassinati hanno questo brutto vizio di morire, e di solito la cosa fa abbastanza notizia, come ne ha appunto fatta nei casi succitati.

Fa abbastanza notizia se si vuole che sia così, altrimenti si nasconde il tutto e anche in maniera molto accurata. Beata ingenuità.

Da'at 08-10-2025 22:57

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Ma a te non te la fanno.

varykino 08-10-2025 23:00

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056051)
Secondo te, nel regime di propaganda in cui siamo, vengono a dirti gli assassinii commessi dai tuoi stessi padroni? È più facile che ti sbattano sul giornale quelli commessi dal nemico (veri o inventati che siano). Non dico che Putin sia immacolato, ma nessuno, per arrivare al vertice, dovunuqe, lo è, men che meno i tuoi amici di Bruxelles.

beh nn puoi paragonare bruxelles a putin , nel senso si puo paragonare in senso lato ..... tipo in europa sto manipolo di banchieri , intrallazzatori uccidono la gente in modo subdolo , con le loro politiche autodistruttive , con decisioni che ricadono sulla gente e in tanti casi cambiano le vite totalmente di questa gente anche portandoli al suicidio , potenzialmente potrebbero essere tantissimi , nell altro caso c è uno che accoppa gente nei piu svariati modi , fatti passare per suicidio , con sostanze radiattive etc.... , diciamo cosi " alla vecchia maniera" .

non penso ci sia un posto ora dove "si sta bene" :D


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