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Varano 05-12-2023 17:35

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
è un'idea assurda e grottesca, che già kafka aveva trattato nel processo. ma anche un utente del forum ha perso tutto a causa di un incidente dove quell'altro aveva torto. in italia va così, i buoni vengono torturati da un sistema giudiziario diabolico.
Io non rubo neanche più, qualche piccolo furto l'ho fatto in passato...se mi avessero preso sarei al 41 bis

hypnos688 05-12-2023 18:29

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2905819)
Comunque l'idea, da fantascienza sociologica, di un sistema giuridico in cui ad essere punite sono le vittime dei reati è divertentissima.

Quasi quasi provo a scriverci un raccontino.


Edit: ma anche la magistratura politicizzata in salsa woke e femminista di Varano merita parecchio.

La magistratura È politicizzata. E in questo di divertente non c'è un cazzo.
Nemmeno nel mettere meme a caso di Mattarella o salcazzo.

Certamente non è divertente per chiunque sia stato torturato psicologicamente ed emotivamente dallo stato italiano in ossequi di una visione punitiva della legge e della giurisprudenza nei confronti di una qualasiasi reazione senza minimamente tener conto del contesto tanto quanto assolutamente garantista e schifosamente assolutoria verso i criminali VERI responsabili della violenza che originano quelle stesse reazioni.

L'elenco di vittime vessate dallo stato italiano e punite oltre ogni logica in conseguenza delle stesse mancanze di uno stato incapace di tutelare i suoi cittadini, a livello di sicurezza tanto quanto di prevenzione e nell'assicurare giustizia, è piuttosto lungo.
Roggero è solo l'ultimo della lista. L'ennesimo cittadino onesto e padre di famiglia, trattato come il peggiore dei criminali. Più dei suoi stessi carnefici. Come un killer o un mafioso qualsiasi.

Maffo 05-12-2023 19:32

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Un_lettore (Messaggio 2905742)
Ciao Maffo...

La faccio breve, senza Filippiche se non sono gradite:

ho visto il video, e sono d'accordo anche con niubi.

La sua azione è stata risolutiva. Può spiazzare? Può inorridire i benpensanti? Lo capisco, ma capisco anche lui e tutto quello che ha passato.
Chi lo ha giudicato sta bello tranquillo nella sua zona di confort, proprio come muttley.

E chi come Niubi o keith ha vissuto da vicino certe situazioni, di certo non risponde che in un modo, che non è quello delle cose che succedono agli altri mentre noi stiamo al calduccio.

Un saluto
Estraneo

Va bene, se sei dell' idea che comunque la reazione di questo gioielliere fosse giustificata io non ci metto parola, dopotutto è un' opinione personale

Maffo 05-12-2023 19:34

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2905821)

Luigi diLuglio,
Di luglio sotto il sole

Varano 05-12-2023 20:20

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Gli italiani non sono bianchi secondo gli americani, diciamo che non è una domanda tendenziosa ma sicuramente muttley non si riferiva a quello. Quando parliamo di attacco all'uomo bianco, intendiamo un attacco all'uomo occidentale. L'Italia è occidente, base NATO e simbolo di tante cose.


Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Keith 05-12-2023 20:22

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2905819)
Edit: ma anche la magistratura politicizzata in salsa woke e femminista di Varano merita parecchio.

Il fatto che la magistratura sia politicizzata non è una burla, è una triste verità. E ultimamente ci sono state anche delle polemiche.

Angus 05-12-2023 21:01

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2905926)
Il fatto che la magistratura sia politicizzata non è una burla, è una triste verità. E ultimamente ci sono state anche delle polemiche.

Insomma, dai. Lo è entro limiti molto ristretti. Il resto è propaganda. Questa è la mia impressione, unita alle nozioni che ho sul funzionamento della magistratura. Tu su cosa basi la tua affermazione?

muttley 05-12-2023 21:07

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Ai conservatori fa comodo dire che la magistratura è politicizzata, così possono sentirsi all'opposizione anche quando sono al governo. La loro comunicazione politica è basata sul raccattare voti di protesta ma come fanno a protestare quando vengono eletti? E contro chi? Bisogna trovare sempre nuovi nemici per mantenere intatto quel genere di marketing elettorale: magistratura, sindacati, Europa, ong, poteri occulti...

Angus 05-12-2023 22:07

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Vabbè, mo' non penso che Keith si sia bevuto la propaganda becera dei Berlusconi/Salvini di turno... Sta parlando di altro sicuramente, avrà delle fonti decenti.

Ezp97 05-12-2023 22:39

Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2905601)
Altro che legittima difesa, questo è corso dietro ai rapinatori con una pistola, gli ha sparato mentre se ne stavano andando e poi li ha presi a calci mentre erano a terra sanguinanti

Ha fatto bene. Se fossi stato al suo posto che avresti fatto? Ti entrano due ladri in casa che fai? Io li ammazzo

Varano 05-12-2023 22:40

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2906005)
Ha fatto bene. Se fossi stato al suo posto che avresti fatto? Ti entrano due ladri in casa che fai? Io li ammazzo

meglio un brutto processo che un bel funerale...

un_lettore 05-12-2023 22:44

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Angus e Muttley ...

La vostra tranquillità dipende dal fatto di non essere stati toccati dall'evento, non di essere padroni della vostra emotività. Non fino a prova contraria, almeno.
Pensate che io abbia risposto con emotività? Niente affatto, lucidamente come Niubi, Keith e anche cuginosmorfio, e anche Maffo che ringrazio per la risposta civile e non contenente sberleffi radical come le vostre risposte, peraltro attese sia nella forma che nella sostanza.

Freddi e razionali come si conviene ad un intellettuale o uno che si ritiene tale, ma giusto con un pò di fastidio che fa dire ad Angus quella cosa sulle ragazze vittime, qualche post fa. Quando dicevi quel che dicevi giusto per fare un dispetto a chi, a tuo dire, si rode dalla rabbia. Contento tu. Procedi.

E questo è solo un thread con risposte da Estranei.

Ma se invece qualcuno avesse cercato di violentare vostra figlia? O vi avesse svaligiato il negozio per l'ennesima volta. Non la prima volta... l'ennesima. Il vostro senso di impotenza cosa vi farebbe fare? Restereste cosi tranquilli, passivi, sereni e comodi, o pensereste come difendervi, come difendere il sacrificio di una vita, come difendere la vostra Signora?

Ha ragione Niubi. E' sbagliata la legge, perché mettersi a stabilire se l'uso della pistola fosse legittimo o meno un centimetro fuori dall'uscio del negozio (perché nell'ottica della legge un centimetro e 50 metri sono la stessa cosa) vuol dire guardare il dito, e non la luna.

E voi dalle vostre finestre, non dovreste scorgerla 'sta luna invece di guardarvi il dito?

Estraneo

gaucho 05-12-2023 22:53

Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2905601)
Altro che legittima difesa, questo è corso dietro ai rapinatori con una pistola, gli ha sparato mentre se ne stavano andando e poi li ha presi a calci mentre erano a terra sanguinanti


Doveva fare come l’uomo qualunque che chiede scusa perché maschio, magari sedersi al tavolo con loro e spiegargli che rapinare è sbagliato e dargli 5 euro di mancia per il panino

muttley 05-12-2023 23:24

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2906005)
Io li ammazzo

Poi però si ha paura a chiedere un appuntamento...

Keith 05-12-2023 23:30

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Io vorrei essere libero nel mio paese di fare come Callaghan. Alla fine la vita dei rapinatori armati non vale nulla, sono gente di merda che è giusto che muoia.

muttley 06-12-2023 00:05

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Non puoi fare l'ispettore Callaghan perché hai lo scleral show

Maffo 06-12-2023 00:08

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2906020)
Doveva fare come l’uomo qualunque che chiede scusa perché maschio, magari sedersi al tavolo con loro e spiegargli che rapinare è sbagliato e dargli 5 euro di mancia per il panino

Haha cosa... :o

Maffo 06-12-2023 00:13

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2906005)
Ha fatto bene. Se fossi stato al suo posto che avresti fatto? Ti entrano due ladri in casa che fai? Io li ammazzo

Sì ma questo gli è corso dietro e gli ha sparato finché i ladri se ne stavano andando, gli avesse sparato nel negozio perché aveva paura allora sarebbe stata un' altra cosa.

cuginosmorfio 06-12-2023 01:21

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Maffo tu dici bene perché ai ladri gli puoi lanciare dietro il toro o le mucche :mrgreen:

AvolteRitorno 06-12-2023 08:23

Re: Legittima difesa condannata più di crimini volontari
 
Credo che in questi casi sia molto difficile comprendere lo stato d'animo che si prova non essendoci passati. Questo Mario ne aveva già vissute di situazioni simili condite da pestaggi nel 2015, tant'è che "Tutti gli psichiatri hanno rilevato tratti di personalità disarmonici in Roggero, parlando di 'rigidità e aspetti riconducibili a una personalità paranoide".
E grazie al c... vai al lavoro ogni giorno con il pensiero che se non stai attento come minimo ti ammazzano di botte, non dev'essere tanto semplice.

Quindi a me è piuttosto facile e non mi sembra così strampalato comprendere che all'ennesima rapina, anche se il momento di pericolo immediato era passato, qualcosa ti spinga a dire "adesso però reagisco anche io". Il fatto di aver creduto che la moglie fosse in pericolo nonostante l'avesse a fianco mi sa tanto di cazzata, ma questo non cambia molto la situazione. C'è da dire che a parte la rabbia del momento decidere di sparare per uccidere non è una cosa che fai così a cuor leggero (certo parlandone fra di noi qui posso dire che gli avrei sparato in fronte, ma sono sicuro che al momento vero di premere il grilletto lo avrei fatto?). Insomma, a quest'uomo va la mia comprensione, anche se io non riuscirei a convivere per il resto della mia vita sapendo di aver ammazzato due persone, anche se delinquenti.

Ai rapinatori non posso dire che hanno avuto quello che si meritavano, perché in fondo dei motivi che li hanno portati a tentare una rapina non posso saperne nulla. Avevano delle pistole giocattolo tra l'altro. C'è però da dire che una volta che decidi di compiere un atto del genere devi mettere in conto se va male il rischio di prenderti un proiettile o finire in galera.

Dipende sempre dal punto di vista da cui la guardi, se ti metti nei panni dell'uno o dell'altro. Se fossi stato disperato, con la famiglia sotto un ponte e nessun appiglio forse avrei tentato anche io la rapina a mano armata (con una pistola giocattolo avrei avuto la sicurezza che non potevo ammazzare nessuno) ma chi può dirlo se non ci passi. Se invece avessi avuto un esercizio affine a una gioielleria, dopo anni e anni di logoramento mentale dato dalla paura di chi vuole rapinarmi e da effettivi tentativi con pestaggi, probabilmente anche io avrei tenuto una pistola sotto la cassa, sul momento sotto la minaccia di una pistola non l'avrei estratta, ma dopo che avrei fatto? L'avre lasciata li? Mi rispondo che probabilmente sarei uscito armato e avrei sparato in aria, ma chi può mai dirlo?

In tutta questa storia l'unica cosa certa secondo me è che la legge e il sistema giudiziario italiani sono una vera merda.
Questo si becca 17 anni, praticamente morirà in carcere, mentre un ubriaco al volante (magari anche senza patente perché già ritirata) che investe la gente sulle strisce pedonali si prende 1 o 2 anni. Un vero schifo.


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