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Angus 31-12-2022 13:32

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2795002)
Quello che per te non è un problema non è automaticamente un non problema per tutti, questo potrebbe indicare una scarsa teoria della mente o una scarsa empatia.
Se non si è asessuali la verginità è un clamoroso sintomo di qualcosa che non va in quella persona. Un importante campanello d'allarme di inettitudine, alienazione, indesiderabilità.
Qualcosa di atipico che chi desidera un partner normale tiene bene a mente ed eventualmente evita.
Quindi è un problema? per il vergine che vuole perdere la verginità è un enorme problema, è uno stigma.
A chi invece non gliene frega niente chiaramente non è un problema perché i disturbi sono tali quando incidono negativamente alterando quelle che sono le normali funzioni di una persona.

Quindi per la tua teoria: secondo la persona media, prima di andare una mezz'oretta con una prostituta si è inetti, alienati e indesiderabili; dopo esserci andati invece si è normali.

Warlordmaniac 31-12-2022 13:44

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da sagoma (Messaggio 2794990)
Per loro sarà meno estrema quella esigenza; i normali nelle relazioni sono più tosti (no doppi sensi), si adattano più facilmente alla realtà. E poi possono rispondere meglio a certi requisiti, l'ambizione è più relativa

Continuo a non vedere e non credere a questa differenza di pretese. La vera differenza è a quale livello si è sofferto e quindi le esigenze saranno diverse come è normale che sia. Chi non ha mai ricevuto umanità, cercherà la donna che potrà dargli umanità; chi ha ricevuto umanità sarà in una fase successiva e farà discorsi ben visti e ben considerati dal mai stream, tipo "voglio una donna di carattere, che non abbia paura di mettersi in gioco con tutta se stessa e divertirsi con tutti gli 8 sensi". Anche qui purtroppo devo dire che è puramente una questione di classismo: chi mostra di aver avuto di più parla in un modo tale che il mainstream lo definisce "nella maniera giusta, funzionale, sana".

Kitsune 31-12-2022 14:13

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2795006)
Quindi per la tua teoria: secondo la persona media, prima di andare una mezz'oretta con una prostituta si è inetti, alienati e indesiderabili; dopo esserci andati invece si è normali.

Ni.
Per qualche vergine andare con una prostituta la prima volta può aiutare a sentirsi più normali, sbloccati. Per altri no.
Molte persone reputano andare a prostitute un fallimento e una inettitudine di per se. Andare a prostitute non segue alcuna modalità di corteggiamento e conquista è una compravendita che non ha nulla a che vedere con l'essere partner desiderabili.

Angus 31-12-2022 14:25

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2795019)
Ni.
Per qualche vergine andare con una prostituta la prima volta può aiutare a sentirsi più normali, sbloccati. Per altri no.
Molte persone reputano andare a prostitute un fallimento e una inettitudine di per se. Andare a prostitute non segue alcuna modalità di corteggiamento e conquista è una compravendita che non ha nulla a che vedere con l'essere partner desiderabili.

Ma allora non è di verginità che parli. Di cosa?

Crepuscolo 31-12-2022 14:41

Re: La verità sulla verginità maschile
 
La vita sessuale di un uomo è fortemente legata al suo valore, inteso come status sociale, ricchezza, capacità di rapportarsi con gli altri, carisma, intelligenza, forza, simpatia... Quindi un uomo che non è in grado di avere rapporti sessuali è visto come un inetto perché probabilmente non ha quelle cose elencate prima.
La donna di solito non deve dimostrare tutto questo per accoppiarsi, le basta essere un minimo attraente (a volte neanche questa caratteristica è necessaria). Ecco perché nella donna non si fa il collegamento tra vita sessuale e valore della persona.

vikingo 31-12-2022 14:48

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Gli uomini che non vanno a pagamento hanno un ego enorme oltre che orgoglio,prima ci si fa entrare in testa che nella società non sta scritto da nessuna parte che almeno una donna voglia concedersi gratis prima si esce da certe gabbie mentali,vi state facendo del male inconsciamente..in questa società è dura per tutti,dopo I 24 per me una sbloccata a pagamento va data senza che diventi un vizio questo è il mio consiglio..

Svalvolato 31-12-2022 16:02

Re: La verità sulla verginità maschile
 
La verginità maschile "tardiva" è un problema. Dico maschile perché la femminile è un po' tollerata, anche se pure qui ci sono delle conseguenze spiacevoli (leggere per esempio il topic sulle visite ginecologiche di vergini tardive). La maschile però, anche se fisicamente non presente, non è considerata un valore credo in nessuna società, religione o cultura. E c'è un motivo, è anormale arrivare da adulti a non avere un contatto con il sesso (free chiaramente).

Fosse solo questo il problema, ce ne sono altri due importanti:
- Il sesso spesso è nell'ambito di una relazione (parliamoci chiaro, sono pochi gli uomini che possono avere con facilità trombamiche), quindi non viene a mancare col tempo solo l'atto fisico ma anche tutte quelle capacità relazionali che il rapporto con l'altra persona costringe ad avere e a maturare.
- Il sesso fa curriculum, fondamentale per un uomo. E' come cercare lavoro a 30 anni col cv fermo al diploma, non ti guardano manco in faccia. Certo si può mentire, ma è più facile farlo se hai avuto 10 donne e ne "tagli" la metà, piuttosto che inventarsene di sana pianta. Anche le domande che vengono poste dalle donne (quante relazioni hai avuto, quanto sono durate, perché sono finite) servono a sondare il terreno, a capire che chi si ha davanti non sia un emerito incapace relazionale e di conseguenza sessuale. L'assenza di relazioni è un campanello d'allarme che fa spesso scappare l'altra persona.
La preselezione esiste, credo che tutti abbiano sperimentato la differenza di come si viene guardati e percepiti dalle altre donne se si accompagnati (soprattutto se la vostra lei è carina), rispetto a quando si è soli come un cane.

cancellato21932 31-12-2022 17:46

Mi tocca rispondere perché ci sono soggetti che ritengono deplorevole andare a pagamento.
Partiamo dal fatto che nessuna donna su questo pianeta starà insieme a te solo per quello che SEI ma soprattutto per quello che HAI.
Quindi se la vogliamo dire tutta anche questa è una compravendita in un certo senso, io ti offro quello che ho(una buona posizione lavorativa, una casa grande e spaziosa, una bella macchina, la possibilità di portarti a cena 3 volte a settimana) insieme a quello che sono(magari un tipo carismatico, che ci sa fare, che sa socializzare, un tipo simpatico).
Come dice vikingo quando superi una certa età e non si quaglia è un campanello d'allarme e almeno per sbloccarti, non dico diventare play boy da un momento all'altro o uomini seducenti, tocca pagare e andare con una prostituta.
Potrebbe fare schifo? Può essere.
Potrebbe non piacerti? Può essere.
Il godimento sarà finto? Può essere.
Però almeno ti levi la soddisfazione, perché credetemi superare i 22/23 anni e non aver fatto niente a livello sessuale ti distrugge l'autostima e non solo.
Basti pensare che a 17-18 anni i ragazzetti scaltri hanno già fatto tutto e le ragazze peggio ancora.
Poi è chiaro che i problemi relazionali non li risolvi al 100% andando con una a pagamento però è già qualcosa.

sagoma 31-12-2022 18:57

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2795008)
Continuo a non vedere e non credere a questa differenza di pretese. La vera differenza è a quale livello si è sofferto e quindi le esigenze saranno diverse come è normale che sia. Chi non ha mai ricevuto umanità, cercherà la donna che potrà dargli umanità; chi ha ricevuto umanità sarà in una fase successiva e farà discorsi ben visti e ben considerati dal mai stream, tipo "voglio una donna di carattere, che non abbia paura di mettersi in gioco con tutta se stessa e divertirsi con tutti gli 8 sensi". Anche qui purtroppo devo dire che è puramente una questione di classismo: chi mostra di aver avuto di più parla in un modo tale che il mainstream lo definisce "nella maniera giusta, funzionale, sana".

L'umanità la puoi ricevere da una donna, come da un uomo, anche al di fuori delle relazioni di coppia. In genere in queste si cerca qualcosa di più e allo stesso tempo, per come la vedo io, si trova anche qualcosa di meno "umanitario", perché dall'altro lato ci si aspetta che il partner si comporti in certi modi, che offra in cambio qualcosa che sia ritenuto di valore. I "normali" sono riusciti a superare le prime fasi perché hanno saputo rispondere ai bisogni della partner (vale anche a sessi invertiti, cambiando in parte i bisogni), non hanno avuto niente gratis, come minimo hanno saputo fingere o farsi credere bene.

untipostrano 31-12-2022 19:17

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Ormai purtroppo cercare una relazione è diventato equiparabile alla ricerca di un lavoro: senza determinate qualifiche ed esperienza dopo una certa età non vieni considerato!!

XL 31-12-2022 19:21

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2794994)
Penso che sia falso che sia comune essere scartati in quanto vergini prima che si possa creare un legame.

Aver perso la verginità è cosa diversa dall'aver avuto una relazione.

Ma comunque o si è vergini o si ha perso la verginità nell'ambito di una relazione a pagamento, in entrambi i casi raccontare queste cose produce nella stragrande maggioranza dei casi rifiuto e sospetto.

La relazione a pagamento può funzionare come una sorta di palestra, questo può essere vero, ma lo stigma di sfigato e persona con problemi non lo toglie.
Io personalmente non ci sono andato nemmeno per questo, ma perché avevo proprio voglia di fare certe cose ed altrove non mi sembra ne avessi le possibilità.

Se si parla di questo è ovvio che la relazione a pagamento non elimina l'etichetta appiccicata di "persona problematica" ed è vero che più vai avanti senza avere avuto relazioni intime più resti tagliato fuori se lo riveli.

Non aver raggiunto mai questo livello di intimità in ogni relazione agli occhi della maggior parte degli altri rappresenta un segnalatore di difetti, attiva sospetti e così via, si può essere presi in giro, non capisco perché uno si vuole arrampicare sugli specchi e raccontare il contrario.

Ma secondo voi delle persone da sole iniziano a vergognarsi di certe condizioni? Queste informazioni dove cavolo sono andate a pescarle se non in ambito sociale? :nonso:

Perché in tanti si vergognano delle stesse cose?

Angus 31-12-2022 19:42

Re: La verità sulla verginità maschile
 
E prenditeli questo sospetto e questo rifiuto epidermici. Poi si va avanti, se si è nell'ordine di idee di stare in relazione.

Di me le persone possono pensare che sono un vagabondo perché non mi pettino e mi vesto in modo non molto curato, oppure che sono un fico perché vivo in una casa lussuosa. Ma questo vale per gli sconosciuti del quartiere. Quando un rapporto si approfondisce ci si rivela per forza per quello che si è realmente.

XL 31-12-2022 19:48

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2795133)
E prenditeli questo sospetto e questo rifiuto epidermici. Poi si va avanti, se si è nell'ordine di idee di stare in relazione.

Di me le persone possono pensare che sono un vagabondo perché non mi pettino e mi vesto in modo non molto curato, oppure che sono un fico perché vivo in una casa lussuosa. Ma questo vale per gli sconosciuti del quartiere. Quando un rapporto si approfondisce ci si rivela per forza per quello che si è realmente.

Ma una cosa è prederseli insieme alla serie di rifiuti conseguenti, altra dire che queste cose non esistono e sono un problema soggettivo che ci siamo inventati da soli.

Anche se molti rifiutano di assumerti in base ad una certa caratteristica non è detto che non verrai assunto da nessuno ma le probabilità di trovare inserimento saranno oggettivamente più scarse e non soltanto un problema tuo mentale.
Presentati ad un colloquio di lavoro come un barbone e non ti assumono.
Come fai ad approfondire poi un rapporto di lavoro se prendono altri?

Gli altri non vogliono fare un cattivo affare anche nelle relazioni sentimentali, ogni segnale o indicatore di difetti sottostanti lo valuteranno e si comporteranno di conseguenza.

cancellato21932 31-12-2022 20:22

Quote:

Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2795121)
Ormai purtroppo cercare una relazione è diventato equiparabile alla ricerca di un lavoro: senza determinate qualifiche ed esperienza dopo una certa età non vieni considerato!!

No, a qualsiasi età non vieni considerato senza esperienza.

cancellato21932 31-12-2022 20:24

Comunque è difficile una tromba mica da trovare, ci vuole tanta fortuna e per quanto riguarda una fidanzata pure se si è belloccio è difficile figuriamoci sotto la media.
Oltre al fisico ci vuole carisma e altre qualità, la bellezza è un punto di partenza però ci vuole pure altro.
Se non sai fare un cazzo non fai un cazzo.

Angus 31-12-2022 20:32

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2795135)
Ma una cosa è prederseli insieme alla serie di rifiuti conseguenti, altra dire che queste cose non esistono e sono un problema soggettivo che ci siamo inventati da soli.

Anche se molti rifiutano di assumerti in base ad una certa caratteristica non è detto che non verrai assunto da nessuno ma le probabilità di trovare inserimento saranno oggettivamente più scarse e non soltanto un problema tuo mentale.
Presentati ad un colloquio di lavoro come un barbone e non ti assumono.
Come fai ad approfondire poi un rapporto di lavoro se prendono altri?

Gli altri non vogliono fare un cattivo affare anche nelle relazioni sentimentali, ogni segnale o indicatore di difetti sottostanti lo valuteranno e si comporteranno di conseguenza.

E' l'ultima volta che lo scrivo: tranne il caso della relazione occasionale, le persone lo approfondiscono, questo segnale o indicatore, e valutano se e che peso dargli.

Se vai al colloquio vestito da barbone e spieghi perché sei un barbone, mostrando che non ci sono cause che ti pregiudicano né lavorativamente né come persona, se piaci non vedo perché non dovrebbero assumerti.

Uno stigma a priori ci sarà pure, pensare che sia universale è falso, e a te non interessa piacere a tutti/e.

untipostrano 31-12-2022 20:40

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2795155)
No, a qualsiasi età non vieni considerato senza esperienza.

Beh se fosse così allora si creerebbe un bel paradosso: perchè uno a qualsiasi età non potrebbe MAI INIZIARE a lavorare od avere una relazione dato che la prima volta si è per forza senza esperienza :pensando: :pensando:

XL 31-12-2022 21:28

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2795161)
E' l'ultima volta che lo scrivo: tranne il caso della relazione occasionale, le persone lo approfondiscono, questo segnale o indicatore, e valutano se e che peso dargli.

Se vai al colloquio vestito da barbone e spieghi perché sei un barbone, mostrando che non ci sono cause che ti pregiudicano né lavorativamente né come persona, se piaci non vedo perché non dovrebbero assumerti.

Ma se un tizio si avvicina con un coltellaccio in mano e ti spiega che non ha cattive intenzioni, che fai? Ti fidi o ti allontani? :mrgreen:

Tu a parole puoi dire quel che ti pare, ma è l'altro che valuta, e una tua caratteristica può essere diecimila volte più rilevante di quel che esprimi a parole. Se tu dici che è il tuo look ed è slegato da una serie di altre cose, può essere anche che l'altro, visto che non ti conosce, preferisca non correre rischi e ti scarti comunque, come fa a sapere che è vero quel che dici se non ti conosce e non ti ha frequentato ancora? :nonso:

Se racconto ad una donna che sono andato con una prostituta non hai idea di quante idee connesse attiva questa cosa qua, il fatto che poi io dica che sono monogamo e che magari non tendo a tradire verrà ignorato insieme ad una serie di altre cose.
Io sono dell'idea che sia meglio che mi conoscano prima davvero e poi accedano a certe informazioni, perché certe informazioni generalmente attivano davvero certi quadri nella mente degli altri (credo anche nella mia).

Uno sconosciuto che vedi la prima volta e si avvicina con un coltello viene percepito in modo diverso da una persona che conosci bene e fa questa cosa magari per scherzo, percepisci questa differenza. Le parole di una persona che conosci già riguardo a chi è hanno un peso ben diverso rispetto al discorso di un tizio che vedi per la prima volta, in un primo approccio questi segnali possono determinare un rifiuto.

Cosa ben diversa invece capita quando il segnale viene percepito dopo una conoscenza approfondita, in questo caso uno può giocarsela. Se in un primo appuntamento rivelo che sono stato con delle prostitute secondo me è molto probabile che mi sego le gambe da solo subito. In seguito magari si può provare a parlarne e l'effetto magari è ben diverso, appurato che non sono un maniaco o roba simile la mia spiegazione delle motivazioni diventa più fondata.

Se non vuoi rispondere più io non ti abbligo certo a rispondere, ma se rispondi perché poi io non posso farlo?

cancellato21932 31-12-2022 21:36

Si ma il nostro parere conta come una stufa nel deserto. Se a una carina non gli piaci, non gli piaci. Puoi pure vestirti bene etc, conterà sempre quello che pensa lei di te.

Angus 31-12-2022 22:12

Re: La verità sulla verginità maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2795189)

Cosa ben diversa invece capita quando il segnale viene percepito dopo una conoscenza approfondita, in questo caso uno può giocarsela.

Oh, finalmente. Ma puoi giocartela anche dicendolo subito che sei vergine. Posto che tu abbia altre qualità.


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