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CongaBlicoti_96 02-06-2022 13:45
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2713794)
Io dico solo una cosa in questi giorni dove lavoro stanno facendo selezione del personale e c'era anche una donna grassa tra le candidate, tutti hanno fatto battute cattive e si sono augurati che non passasse la selezione per non ritrovarsela come collega.
Scene del genere ne ho viste spesso e sono d'accordo con il fatto che discriminare o deridere una persona per il suo aspetto è squallido ,specialmente se si tratta di lavoro. Ma purtroppo sono dinamiche in cui ,per un motivo o per un altro ,interessano la maggior parte della popolazione.

Quote:
Originariamente inviata da XL (Messaggio 2713832)
Se si riescono a convincere anche i ricchi che è meglio esser poveri è fatta :D.

Discorsi simili li ho ascoltati spesso, ma non penso proprio che qualcuno ci crede davvero a quel che dice, nel momento in cui bisognerà cedere i propri averi e vivere come un san francesco penso che molti finiranno col dimostrare la differenza abissale che sussiste tra l'affermare certe cose e confermarle col proprio comportamento.


Che anche i ricchi o che i belli piangono è vero, ma non è vero che è meglio essere poveri e brutti, quest'altra cosa è palesemente falsa, mi dispiace, non la condivido.
Guarda che nessuno ha parlato di essere poveri o ricchi. Comunque in molti testi buddisti, ma anche nella filosofia occidentale vengono teorizzate esattamente i concetti che hai appena espresso e oltretutto in alcuni posti anche seguiti. Il risultato è il trionfo dell'armonia e della collettività.
Io ho espresso la mia opinione personale sul mio vissuto. Essere poveri e brutti cosa vuol dire ?Essere un bambino con disabilità e in povertà in un paese del terzo mondo, con nessun tipo di prospettiva. In alcuni paesi e condizioni se sei bello ,in certi casi può essere addirittura un problema. Ti stai riferendo ad una situazione di questo genere ?Se invece ti riferisci ad una persona, ripeto, ad una persona accecata completamente dai canoni estetici imposti tanto da pensare di poter dedurre in base ad essi ,il grado di sofferenza o di ingiustizie subite dal singolo individuo, allora è diverso e secondo me limitante. Ma questa è solo la mia opinione.

muttley 02-06-2022 13:55
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2713959)
Come sempre poni la tua esperienza particolare come paradigma universale. Non sei l'unico qui dentro a cadere in questo madornale errore di prospettiva. Se tu sei stato scartato unicamente per il carattere, non significa che tutti gli uomini vengano scartati unicamente per il carattere. Anche perchè tu non hai una estetica mediocre, quindi non puoi conoscere l'universo dei mediocri.
Già spiegato, e ribadisco, che a me è stato detto: non c'è chimica tra noi, a pelle non va, sei un mostro, non mi attrai esteticamente, non mi piaci. Più chiaro di così si muore.
E non sono l'unico ad avere avuto questo tipo di risposte dall'universo femminile. Le esperienze di uomini lievemente sotto la media come me, ma anche vari studi e indagini statistiche, convergono in questa direzione.
Che abbia trovato, dopo milioni di tentativi e in tarda età, qualcuna che è passata sopra questi difetti non cambia il nocciolo della questione.
Se poi uno vuole tenersi le fettine di prosciutto sugli occhi e pensare che il problema è interiore, faccia pure. Io ho aperto gli occhi ben prima di venire a conoscenza di certe teorie, e non torno indietro. Quelle sono state solo la conferma di cose che in fondo ho sempre saputo.

Non frequento nessun forum di invasati, le fonti da cui attingere per aprire gli occhi sono altre, solo che ormai gli youtubers e i giornalai italiano si limitano a fare il servizietto su quel forum di trolls perchè è di moda e porta visualizzazioni. Prendi i messaggi più cringe e sopra le righe che vengono postati là dentro per mettere in ridicolo tutta la questione. E' semplicissimo, e l'effetto sorpresa è garantito.
Ma c'è molto altro oltre quello. Solo che tu e le tue amiche non lo sapete. :)
Il problema del tuo ragionamento è che basi la sua presunta validità sull'esperienza personale (altra logical fallacy) e dici a tutti quelli che non avrebbero alle spalle situazione di vissuto personale equiparabili alle tue che non possono capire perché non l'hanno provato sulla propria pelle eccetera.
Poi però parli del carattere e sostieni che non può in nessun modo rappresentare un elemento di riequilibrio di eventuali carenze estetiche. Ebbene, questa seconda asserzione è anch'essa basata su tue esperienze personali? Hai un carattere brillante e sopra le righe? Perché se la risposta è no, come credo (e d'altronde non saresti a scrivere qui), perché continui a ostinarti a validare un assunto sulla base di nessuna esperienza vissuta di prima mano?
Insomma, prima sostieni che solo chi ha vissuto certe cose potrebbe confermarle, poi affermi una cosa che non hai nemmeno lontanamente sperimentato.
E la tua impalcatura argomentativi frana miseramente.

Norlit 02-06-2022 13:55
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2713794)
Io dico solo una cosa in questi giorni dove lavoro stanno facendo selezione del personale e c'era anche una donna grassa tra le candidate, tutti hanno fatto battute cattive e si sono augurati che non passasse la selezione per non ritrovarsela come collega.
Eh ma tanto secondo i redpillati "esistono solo il bodyshaming fatto dalle donne agli uomini e da donne ad altre donne, il bodyshaming fatto dagli uomini alle donne è una cosa inventata dai media" (purtroppo l'ho letta veramente sta cosa, in un commento sotto un video di Crepaldi)

Varano 02-06-2022 14:21
Re: Anche i "belli" soffrono
 
ma già che chiedono bella presenza e fototessera sul cv per molti lavori è già un tutto dire. chissà quante volte avranno scartato il mio cv perché quella del personale ha visto la mia faccia da pirla e non le è piaciuta

Nitch 02-06-2022 15:52
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2713970)
Il problema del tuo ragionamento è che basi la sua presunta validità sull'esperienza personale (altra logical fallacy) e dici a tutti quelli che non avrebbero alle spalle situazione di vissuto personale equiparabili alle tue che non possono capire perché non l'hanno provato sulla propria pelle eccetera.
Poi però parli del carattere e sostieni che non può in nessun modo rappresentare un elemento di riequilibrio di eventuali carenze estetiche. Ebbene, questa seconda asserzione è anch'essa basata su tue esperienze personali? Hai un carattere brillante e sopra le righe? Perché se la risposta è no, come credo (e d'altronde non saresti a scrivere qui), perché continui a ostinarti a validare un assunto sulla base di nessuna esperienza vissuta di prima mano?
Insomma, prima sostieni che solo chi ha vissuto certe cose potrebbe confermarle, poi affermi una cosa che non hai nemmeno lontanamente sperimentato.
E la tua impalcatura argomentativi frana miseramente.
Non è che se uno scrive qui è un musone che non sa far ridere e spiccicare una parola in pubblico (poi sono io quello che sfocia su argomenti personali e non pertinenti...).
Pure io so essere cazzone, brillante, godermi il momento, ma è servito davvero a poco perchè non c'era chimica, attrazione, o comunque tu la voglia definire. 2 mesi di chattate simpatiche, brillanti, spumeggianti, poi vedono la mia foto e si raffreddano di botto fino a sparire. Capitato in più di una occasione. Problema di personalità, vero? Ma dai muttley, non mi prendi per fesso. Se poi sei qua per passare il tempo e pigliare per il culo gli utenti, è un altro discorso, e comincio a pensare che il tuo obiettivo sia proprio per questo. Trollare chi è meno fortunato di te.

Te sei un mezzo belloccio, non so che problemi hai, ma di certo quello dell'aspetto fisico. Poi parli come se le donne cercassero un clown, una sorta di Gino Bramieri che gli racconta le barzellette e le fa ridere. Alle donne non serve un uomo brillante e sopra le righe, alle donne serve un uomo. Piacente, forte, vincente. Per ridere oggi ci stanno i memes e i video virali.

muttley 02-06-2022 16:07
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Non fingere di non capire: parlo di carattere sopra la media, a fare i simpatici ci riescono tutti coloro che non sono propriamente fobici.
Il fatto è che sminuisci una caratteristica che è invece importante perché hai un'ossessione monomaniacale per l'estetica.
Non c'é imparzialità nel tuo ragionare (chiamiamolo così).

claire 02-06-2022 16:17
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2714002)
alle donne serve un uomo. Piacente, forte, vincente.
Non torna, se così fosse, Muttley sarebbe KV :ridacchiare:

Nitch 02-06-2022 16:27
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2714005)
Non fingere di non capire: parlo di carattere sopra la media, a fare i simpatici ci riescono tutti coloro che non sono propriamente fobici.
Il fatto è che sminuisci una caratteristica che è invece importante perché hai un'ossessione monomaniacale per l'estetica.
Non c'é imparzialità nel tuo ragionare (chiamiamolo così).
definisci "carattere sopra la media"

David Brent 02-06-2022 16:33
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Ma il fatto che è un bruttino abbia bisogno di un carattere sopra la media mentre un bello va bene così come è certifica che nelle relazioni conta di più la bellezza scusate

Appunto perchè chi non ce l'ha deve migliorare altri aspetti, mentre chi ce l'ha no

XL 02-06-2022 16:38
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2713968)
Guarda che nessuno ha parlato di essere poveri o ricchi. Comunque in molti testi buddisti, ma anche nella filosofia occidentale vengono teorizzate esattamente i concetti che hai appena espresso e oltretutto in alcuni posti anche seguiti. Il risultato è il trionfo dell'armonia e della collettività.
Io ho espresso la mia opinione personale sul mio vissuto. Essere poveri e brutti cosa vuol dire ?Essere un bambino con disabilità e in povertà in un paese del terzo mondo, con nessun tipo di prospettiva. In alcuni paesi e condizioni se sei bello ,in certi casi può essere addirittura un problema. Ti stai riferendo ad una situazione di questo genere ?Se invece ti riferisci ad una persona, ripeto, ad una persona accecata completamente dai canoni estetici imposti tanto da pensare di poter dedurre in base ad essi ,il grado di sofferenza o di ingiustizie subite dal singolo individuo, allora è diverso e secondo me limitante. Ma questa è solo la mia opinione.
Io ho detto solo che è falso sostenere sia uno svantaggio esser belli al pari dell'esser brutti.
Se essere attraenti e più piacenti è uno svantaggio come ti spieghi che davvero una marea di persone investe tempo ed energie per migliorare in quest'ambito? :nonso:
E si rifanno il seno, e si mettono a dieta, e si strappano via i peli e contropeli, tu di queste cose non ne fai nessuna?
Io dico solo che è falso generalmente sostenere che è uno svantaggio visto che si investono anche soldi e fatica in queste cose per raggiungere una certa forma fisica.
Ma anche tu stessa nel momento in cui compri un vestito guardandoti allo specchio valuti queste cose.
Chi è che cerca di andare volontariamente nella direzione opposta e si fa un intervento chirurgico per imbruttirsi intenzionalmente?
Saranno pochissime eccezioni, persone probabilmente disturbate mentalmente che non afferrano bene la realtà dei fatti.

Per i ricchi vale lo stesso discorso, di straricchi che decidono di vivere come san francesco quanti se ne conoscono?
Pur di mantenere fette di potere economico le persone son disposte a scannarsi, se fosse uno svantaggio non succederebbe quel che succede.
Era solo un'analogia.

I buddisti parlano di come desiderano debba essere il mondo (come i cristiani e un mucchio di movimenti analoghi) non di com'è fatto effettivamente il mondo in cui viviamo o nel quale cerchiamo di sopravvivere.

muttley 02-06-2022 16:41
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2714014)
definisci "carattere sopra la media"
Prendi uno con dei modi di fare alla Jannacci.

Nitch 02-06-2022 16:42
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2714018)
Prendi uno con dei modi di fare alla Jannacci.
Capisco.

muttley 02-06-2022 16:46
Re: Anche i "belli" soffrono
 
O anche alla Paolo Rossi o alla Cochi Ponzoni ai tempi di Su la testa, storica trasmissione del 1992.

Maximilian74 02-06-2022 16:49
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Uno che ha svantaggi estetici, compensa, anzi mi correggo, potrebbe compensare se ha un fortissimo carattere e un fortissimo carisma. Queste due componenti, ripeto, non forti, ma fortissime. E ovviamente non deve avere problemi e blocchi mentali quando si tratta di interagire e relazionarsi con le persone

XL 02-06-2022 17:01
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Carattere sopra la media significa che uno riesce a sfondare in qualche ambito e ha seguito, stringi, stringi, questo significa.
Di persone eccentriche son pieni i CIM, ma se restano i signor nessuno che sono, questi caratteri nessuno li percepirà mai come sopra la media.
Un santone spara cazzate assurde incredibilmente simili a qualche povero demente, non si sa come però, probabilmente ci sono anche una serie di fattori casuali che portano a certi esiti, il primo diventa figura venerata e di rispetto, il secondo finisce in un centro di igiene mentale.

Se non si rischia troppo comunque è condivisibile l'idea di muttley, magari il convergere di una serie di fattori fa interessare la gente a qualcosa di insolito che normalmente verrebbe cestinato.

Ma è una cosa simile a mettersi a giocare alla lotteria, uno ci prova senza farsi troppe illusioni.

David Brent 02-06-2022 17:02
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Ecco, un brutto deve essere simpatico quando un personaggio storico della TV italiana per superare il suo deficit estetico, però attenzione, la bellezza non conta

Non conta, però se non ce l'hai devi avere le qualità dei migliori showman/attori del nostro Paese

Nitch 02-06-2022 17:05
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da XL (Messaggio 2714029)
Carattere sopra la media significa che uno riesce a sfondare in qualche ambito e ha seguito, stringi, stringi, questo significa.
Si parlava di "modi di fare", non di diventare uno famoso.
Se diventi famoso, non c'è più scoglio estetico che tenga.
D'altronde il ministro Brunetta come fa ad avere quella moglie? Oppure Briatore? Di certo una strafiga come la Gregoraci non sta con un vecchio di 60 anni perchè lo trova sexy :mrgreen:

Maximilian74 02-06-2022 17:09
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da XL (Messaggio 2714029)
Carattere sopra la media significa che uno riesce a sfondare in qualche ambito e ha seguito, stringi, stringi, questo significa.
Esatto.
Faccio l'esempio su di me, così non coinvolgo nessuno.
Uno come me, che sta sulle sue, introverso, fobico, evitante, depresso, a prescindere dall'aspetto estetico, non ho nessuna chance.
Viceversa, se fossi brillante, se fossi capace di stare in mezzo agli altri senza problemi psicologici e, come dici tu, fossi capace di sfondare in qualche ambito, probabilmente riuscirei ad attrarre qualcuna anche senza essere chissà quale bellezza estetica.
Ma così, con i problemi che ho, sono fatto fuori dai giochi, ma da sempre. Anche a 20 anni io stavo lontano da feste in spiaggia, comitive, comunelle, compleanni, eccetera, perché a causa dei miei problemi non ero assolutamente in grado di vivere in quei contesti.
Quindi o bello, o brutto, se uno è così disconnesso dal mondo, purtroppo le possibilità sono zero

Varano 02-06-2022 17:10
Secondo me il senso di questi post è relativizzare tutto, facendo credere che siamo tutti sulla stessa barca. Ma questa è una grande menzogna, c’è differenza, bisogna almeno ammettere che è preferibile essere belli all’essere brutti.
Altrimenti parliamo del niente, mettiamo tutto in discussione.
Io sono abbastanza fissato con l’aspetto esteriore, non da andare sotto i ferri per ora, sono consapevole che non sia il principale tra i miei problemi. Però se riuscissi a migliorare ulteriormente starei meglio e avrei qualche pensiero in meno.
Concentrerei tutte le energie su problemi di ordine pratico e sui blocchi emotivi.

XL 02-06-2022 17:10
Re: Anche i "belli" soffrono
 
Quote:
Originariamente inviata da Nitch (Messaggio 2714032)
Si parlava di "modi di fare", non di diventare uno famoso.
E' che secondo me se a questi "modi di fare" non c'è appiccicata alcuna forma di successo sociale (è necessario un riconoscimento di valore effettivo e condiviso) verranno il più delle volte ignorati.


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