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gaucho 12-08-2021 18:13

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da HelterSkelter (Messaggio 2625317)
Non so se è già stato riportato ma ora si può firmare online.
Appena fatto.


Fatto :bene:

Ruoppolo 12-08-2021 18:14

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2624113)
Non ho capito come mai la gente dovrebbe cominciare ad ammazzarsi in massa solo dopo l'approvazione di un'eventuale legge in materia. Così, per festeggiare la vittoria al referendum?
O magari è gente che già adesso non ce la fa più, e dopo avrebbe soltanto una via più decente per andarsene? Gente che adesso sopravvive tra indicibili sofferenze, che ha deciso di dire basta in piena autonomia e vorrebbe veder rispettata la propria libertà di scelta?
L'anno scorso avresti detto sì, adesso no? Immagino cosa sarà successo nell'ultimo anno.. Come funziona, farsi un tampone per sedersi al tavolo di un ristorante è un'intollerabile violazione della libertà, restare a soffrire fino a non si sa quando senza poter decidere della propria vita invece è tutto OK? O sono intollerabili soltanto le restrizioni che incidono su li cazzi nostri? Comodo parlare quando non si vive in certe condizioni...



Il "qualcuno" in questione è il singolo individuo che decide da sé la soluzione per sé stesso.



Perché adesso non si ammazzano quelli che possono e che vogliono? Dopo la legge inizieranno i suicidi di gente che prima non ne aveva l'intenzione?



Non mi pare proprio che l'eventuale legge vieti qualunque tipo di supporto e sostegno a chi soffre (supporto e sostegno che sono carenti già oggi, eh, non so se hai notato, la legge non peggiorerebbe niente sotto questo aspetto). Né che l'eutanasia sarebbe rivolta a persone "alla prima difficoltà", questa è proprio una sottovalutazione dei problemi altrui. Come dicevo prima, comodo pontificare quando non si vivono certe problematiche.

Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.

gaucho 12-08-2021 18:17

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2625320)
Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.


Chi non vuole lasciarla fare invece perché gli hanno ficcato in testa un indottrinamento religioso?

Comunque non è che basterà dire sopprimetemi e lo fanno, l’iter è molto articolato e prevede il passaggio con medici, psicologi ecc.

Leucina 12-08-2021 18:29

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2624113)
Non mi pare proprio che l'eventuale legge vieti qualunque tipo di supporto e sostegno a chi soffre (supporto e sostegno che sono carenti già oggi, eh, non so se hai notato, la legge non peggiorerebbe niente sotto questo aspetto). Né che l'eutanasia sarebbe rivolta a persone "alla prima difficoltà", questa è proprio una sottovalutazione dei problemi altrui. Come dicevo prima, comodo pontificare quando non si vivono certe problematiche.

Tutti bravi con il culo degli altri.

Ruoppolo 12-08-2021 18:44

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2625321)
Chi non vuole lasciarla fare invece perché gli hanno ficcato in testa un indottrinamento religioso?

Comunque non è che basterà dire sopprimetemi e lo fanno, l’iter è molto articolato e prevede il passaggio con medici, psicologi ecc.


Ovviamente ci sarà chi si oppone per motivi religiosi ma sappi che ci sono religioni che sono favorevoli a questo tipo di cose.
Non importa ciò in cui credono le persone comuni, importa ciò in cui crede chi sta ai vertici.

Winston_Smith 13-08-2021 09:46

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2625320)
Ognuno é libero di pensarla come vuole o crede però bisognerebbe capire se ciò che pensa é effettivamente "farina del suo sacco" oppure se si tratta di qualcosa pensato da altri e "trapiantato" nella sua mente.
Io cerco, nel limite del mio piccolo e con i miei mezzi, di farmi un'idea sulle cose: non è detto che questa idea sia giusta ma perlomeno é frutto di una mia riflessione e non di qualcosa che mi é stato instillato da terzi.
Per me é sbagliato, ho espresso la mia opinione e vi lascio la libertà di firmare per il referendum e di credere a ciò che vi pare, fate secondo la vostra coscienza e sentitevi a posto con essa, a me tutto ciò non riguarda.

Ti ringrazio della sollecitudine, ma quello che penso viene ancora dal mio cervello (probabilmente il chip che mi hanno impiantato col vaccino deve essere difettoso). Ti ringrazio anche di lasciarci la libertà di firmare per il referendum, com'è umano lei (cit.)
Detto questo, sto cercando di farmi un'opinione più completa, infatti non ho ancora firmato in merito e non è detto che lo farò. Quello che di certo non condivido sono le tue argomentazioni, nel senso che al momento non c'è nulla che le supporti IMO.

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2625328)
Ovviamente ci sarà chi si oppone per motivi religiosi ma sappi che ci sono religioni che sono favorevoli a questo tipo di cose.

Prevalenti/influenti in Italia non direi che ce ne siano.

Hor 13-08-2021 10:19

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Oggi il comitato organizzatore dichiara che sono state raggiunte le 400.000 firme.

Ruoppolo 13-08-2021 14:43

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2625426)
Ti ringrazio della sollecitudine, ma quello che penso viene ancora dal mio cervello (probabilmente il chip che mi hanno impiantato col vaccino deve essere difettoso). Ti ringrazio anche di lasciarci la libertà di firmare per il referendum, com'è umano lei (cit.)
Detto questo, sto cercando di farmi un'opinione più completa, infatti non ho ancora firmato in merito e non è detto che lo farò. Quello che di certo non condivido sono le tue argomentazioni, nel senso che al momento non c'è nulla che le supporti IMO.



Prevalenti/influenti in Italia non direi che ce ne siano.

Winston caro, io ho solo espresso la mia opinione e non c'é bisogno di studi scientifici o statistiche che dimostrino che la mia opinione è corretta.
Mi limito ad esprimere la mia opinione, non voglio far cambiare idea agli altri. Per me è sbagliato, punto.

ps: il mio microchip é di origine aliena per cui funziona molto meglio del tuo :mrgreen:

Winston_Smith 13-08-2021 14:45

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2625573)
Winston caro, io ho solo espresso la mia opinione e non c'é bisogno di studi scientifici o statistiche che dimostrino che la mia opinione è corretta.
Mi limito ad esprimere la mia opinione, non voglio far cambiare idea agli altri. Per me è sbagliato, punto.

In realtà hai anche insinuato che chi non la pensa come te abbia qualcosa di "trapiantato" nel cervello, però ok l'importante è esserci capiti.

Ruoppolo 13-08-2021 17:27

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Hp detto "avere qualcosa di trapiantato nella mente" nel senso che ha fatto sue idee altrui: essere di destra o di sinistra o ritenere che esistano cose di destra o di sinistra (es: pro vax = di sinistra, no vax = di destra) e lo stesso si può applicare al discorso sull'eutanasia, sui cosiddetti diritti civili, lo ius soli, etc.
Destra e sinistra sono categorie che ci sono state imposte: se ci si illude di avere scelta quando le opzioni sono solo due, si è illusi.
Credo che ci si debba far guidare dal buonsenso piuttosto che dalle ideologie e capire che il potere é sempre potere, al di là della maschera che indossa e che i suoi interessi non combaciano con i nostri (intesi come comuni cittadini).
Inviterei a riflettere su chi presenta come fautore e sostenitore del "progresso" e su cosa sia effettivamente questo progresso, cioè se è qualcosa di cui noi come collettività possiamo beneficiare o se si tratta di qualcosa di deleterio.
Questa accettazione passiva e acritica di tutto ciò che accade e della narrazione ufficiale unita a una fiducia totale nei confronti delle istituzioni per me é incomprensibile.
A chi giova tutto ciò?
Possibile che si cerchi sempre di curare il sintomo e mai la causa dei problemi oppure di prevenirli?

Winston_Smith 13-08-2021 17:39

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2625661)
Hp detto "avere qualcosa di trapiantato nella mente" nel senso che ha fatto sue idee altrui: essere di destra o di sinistra o ritenere che esistano cose di destra o di sinistra (es: pro vax = di sinistra, no vax = di destra) e lo stesso si può applicare al discorso sull'eutanasia, sui cosiddetti diritti civili, lo ius soli, etc.
Destra e sinistra sono categorie che ci sono state imposte: se ci si illude di avere scelta quando le opzioni sono solo due, si è illusi.
Credo che ci si debba far guidare dal buonsenso piuttosto che dalle ideologie e capire che il potere é sempre potere, al di là della maschera che indossa e che i suoi interessi non combaciano con i nostri (intesi come comuni cittadini).
Inviterei a riflettere su chi presenta come fautore e sostenitore del "progresso" e su cosa sia effettivamente questo progresso, cioè se è qualcosa di cui noi come collettività possiamo beneficiare o se si tratta di qualcosa di deleterio.
Questa accettazione passiva e acritica di tutto ciò che accade e della narrazione ufficiale unita a una fiducia totale nei confronti delle istituzioni per me é incomprensibile.
A chi giova tutto ciò?
Possibile che si cerchi sempre di curare il sintomo e mai la causa dei problemi oppure di prevenirli?

La mia idea (e non me l'ha trapiantata nessuno, specie oggi che in giro si sente dire sempre più spesso il contrario) è che destra e sinistra come orientamenti di massima esistano eccome, e anzi spieghino spesso buona parte di quello che viene proposto e fatto in ambito politico e sociale. Questo non c'entra nulla con l'etichettare come "destra" e "sinistra" l'essere pro o contro i vaccini, l'eutanasia, ecc. e men che mai i partiti odierni. Nel senso che quelle categorie possono prevalentemente orientare in un senso o nell'altro ma non coincidono con esse. E' l'atteggiamento con cui si affrontano determinate questioni ad essere tendenzialmente di destra o di sinistra, per me.
Detto questo, nel caso in questione non capisco come fai ad etichettare come narrazione "ufficiale" quella favorevole al referendum, quando poi ci sono gruppi di interesse anche influenti che invece sono contrari. E analogo caso per lo ius soli. Come fai a dire che "il potere" (che ammettiamo abbia torto a prescindere) sta da una parte e non (anche) dall'altra in queste questioni?
E poi perché non ragionare nel merito, invece che (oltre che) etichettare le diverse posizioni a prescindere come "manipolate" o "spontanee"? Non è un approccio ideologico questo?
A mio parere, si dovrebbe scegliere una posizione invece che l'altra verificando com'è definita e che conseguenze può avere, invece di procedere al contrario etichettando come "funzionale al potere, alla narrazione ufficiale" quello che non ci piace.

Leucina 13-08-2021 22:39

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Lo sapete che per la sanità un malato terminale smette di esistere prima ancora di morire? La famiglia (se ce l'ha) diventa responsabile di tutto... responsabile della sua sofferenza... responsabile della sua vita... quanti l'eutanasia la praticano già fra le quattro mura di casa... chi non le vive certe cose non potrà capirle mai.

Blue Sky 13-08-2021 22:46

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Sono fortemente favorevole, tuttavia ritengo che la soluzione a questo dramma di civiltà sia fare una legge apposita, con le misure, contromisure, condizioni e regole adatte.
Che la politica si faccia anticipare da un referendum su questo tema lo trovo vergognoso.

Surrounded 14-08-2021 00:20

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
@spezzata https://raccoltafirme.cloud/app/user...UTANASIALEGALE

gaucho 14-08-2021 14:33

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Chi ha firmato online ha poi ricevuto la mail di conferma?

gaucho 16-08-2021 15:58

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Raggiunte le 500mila firme, in teoria si può convocare il referendum

gaucho 18-08-2021 13:04

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Si preoccupassero della loro congrega di pedofili

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-202102k.shtml

claire 18-08-2021 13:18

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Da buona fobica ho firmato online.
Ho ricevuto la mail di conferma subito.

gaucho 23-11-2021 20:08

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Ma perché i giornali devono sempre far sapere cosa ne pensa la Chiesa su eutanasia o suicidio assistito?

Ma saranno ca**i di uno Stato laico?

Ruoppolo 23-11-2021 20:24

Re: Proposta di referendum per l'eutanasia legale
 
Se invece la chiesa scassa i maroni su migranti e vaccini é tutto regolare.


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