Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2461626)

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2461664)

Tutto vero quel che dici, ma è vero dal punto di vista dell'uomo colto ed evoluto che conoscenza la scienza e sa far di conto.
Non credo sia altrettanto vero dal punto di vista dell'uomo primitivo, permeato di valori tribali per i quali ciò che conta è la coesione della comunità. E quando vedi un membro con la pelle più scura tra i nuovi nati della tua comunità, non ti allarmi forse?

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2461665)

Qualcuno è rimasto primitivo...

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461669)

Non era perché hanno paura di restare soli? :D

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2461641)

Non è Mao ma vabbè

Originariamente inviata da muttley

Sono dei lasciti che ancora sopravvivono in noi, nella maggior parte di noi. Pensa alla gelosia: perché gli uomini sono gelosi se non per accertarsi della paternità dei figli? Perché preferiscono le donne giovani se non perché sono fertili?
La differenza tra sovranisti e antisovranisti è che i primi queste cose le assecondano, oppure le negano fingendo di rivestirle di un manto di razionalità, come fa quel filosofo suprematista canadese Stefan Molyneux, mentre i secondi, anche quando le provano, non le assecondano, cercano di andare oltre opponendo ad essere l'imperio della ragione e dei valori umani.
Ovviamente i secondi sono i buoni, mentre i primi sono i cattivi.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2461664)

Tutto vero quel che dici, ma è vero dal punto di vista dell'uomo colto ed evoluto che conoscenza la scienza e sa far di conto.
Non credo sia altrettanto vero dal punto di vista dell'uomo primitivo, permeato di valori tribali per i quali ciò che conta è la coesione della comunità. E quando vedi un membro con la pelle più scura tra i nuovi nati della tua comunità, non ti allarmi forse?

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461633)

Non penso ci siano statue del Che in Italia, comunque rigiro anche a te l'invito che ho fatto a Svalvolato: se vuoi uscire dalla chiacchiera da bar informati su quel che dici, guarda da che libro é estrapolata quella frase (se vuoi te lo dico io, é Diari della motocicletta) e sappi che tirar fuori una citazione decontestualizzata di un Che Guevara ventiquattrenne ancora lontano dal prendere la coscienza politica degli anni successivi (nonostante metà di quel libro verta intorno all'oppressione che il Nord del mondo esercita sul Sud, non esattamente il prototipo di pensiero razzista ...) non é paragonabile a quel che Montanelli ha pensato e fatto.

Cmq pensala/pensatela come vuoi su Che Guevara, magari anche come prototipo di razzista e omofobo, non mi frega niente, é esemplare come quando io e altri critichiamo qualcosa non lo facciamo tirando in ballo tizi della sponda opposta, mentre a destra lo sport preferito é attaccarsi alle presunte debolezze degli altri per screditarli. É un meccanismo consolidato e prevedibile. Siamo già a due, prima ansiolino con la statua di Lenin (confusa per quella di Stalin), ora tu con Che Guevara, aspetto il prossimo con Mao. :D

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2461620)

excursus storico, tradizionalmente gli italiani e i nostri progenitori antichi romani non sono stati razzisti, l'impero romano accettava tutti anche se ovviamente ammetteva la schiavitù, ma si poteva essere cittadino romano anche se nato in una regione periferica dell'Impero, questo sopratutto quando l'Impero cominciò ad espandersi.
L'italiano si sa è una commistione di 'razze' diverse, da noi ci son passati di tutti e siamo abbastanza mescolati, quello che ci ha unito è la ns. cultura, la lingua imposta da una cricca di poeti e romanzieri toscani e la chiesa cattolica. Un italiano razzista è un ossimoro, ci provò il fascismo e la cosa non ebbe molta fortuna

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2461317)

Montanelli è un contemporaneo, non si può paragonare la sua figura a quella di Colombo e mettere sullo stesso piano le controversie legate al personaggio

Montanelli è storia di oggi, e quindi oggi, in questi anni andrebbe tolta la statua di uno stupratore del NOSTRO tempo.

(Si lo so che è morto da mo', ma é un personaggio troppo recente, possiamo ancora giudicarlo noi, come i contemporanei di Colombo avranno giudicato lui.)

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2461860)

Come ha detto inosservato va valutato il contesto e periodo storico.
Montanelli ai tempi aveva intorno ai 25 anni, la ragazza ne aveva 14. Le leggi del posto prevedevano matrimoni dopo i 12 anni.

Originariamente inviata da troll (Messaggio 2461687)

comunque Montanelli dovrebbe essere simpatico alla sinistra nostrana per essere stato negli ultimi anni un profondo avversario di Berlusconi..... (ed è stato anche il maestro di Travaglio)

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2461686)

:pensando:
Ma se i bianchi hanno questa super preferenza per le bianche, com'è che montanelli bianco e con occhi chiari, s'è imbarcato in quell'avventura insieme ad altri proprio nella speranza di stare con donne nere?

Originariamente inviata da Pima (Messaggio 2461789)

Uh, ti piace Storia Tersite? Forte, se vuoi ne parliamo in un altro topic o in mp ^^

Vorrei solo porre un quesito morale dal momento che siamo in tema. L'Impero Romano accettava chiunque, però dopo una bella conquista violenta. Claudio nel 48 d.C permette agli aristocratici della Gallia Comata di accedere al Senato.

Integrazione !

Circa un secolo prima Cesare con la sua attività in Gallia (58) dice di aver sterminato un milionedi Galli e di averne posto sotto schiavitù un altro milione.

Si può parlare di GENOCIDIO ? La totale sottomissione a Roma e la perdita della libertà valgono poi il benessere che l' impero é in grado di garantire ? O invece é solo una piccola parte che ne guadagna (gli aristocratici) ?

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2461633)

Non penso ci siano statue del Che in Italia, comunque rigiro anche a te l'invito che ho fatto a Svalvolato: se vuoi uscire dalla chiacchiera da bar informati su quel che dici, guarda da che libro é estrapolata quella frase (se vuoi te lo dico io, é Diari della motocicletta) e sappi che tirar fuori una citazione decontestualizzata di un Che Guevara ventiquattrenne ancora lontano dal prendere la coscienza politica degli anni successivi (nonostante metà di quel libro verta intorno all'oppressione che il Nord del mondo esercita sul Sud, non esattamente il prototipo di pensiero razzista ...) non é paragonabile a quel che Montanelli ha pensato e fatto.

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2461881)

Fu obbligato l'ha spiegato decine di volte nelle interviste, essendo stato messo a capo degli ascari non avrebbe auto autorità sul gruppo se non sposato, la 'sposa' nemmeno la scelse lui ma glie la imposero.
Un errore? certo un episodio di razzismo senz'altro ma va contestualizzata la cosa, poi aveva solo 26 anni ed era cresciuto in una società fascista, ricordo che Giorgio Bocca era fascista ed antisemita, Moravia partecipò ai GUF (gruppi universitari fascisti) Spadolini invitava ad arruolarsi nella RSI, Dario Fo era paracadutista nella GNR e così via.
Montanelli fu tanto poco ossequioso nei confronti del potere, da essere espulso dall'Ordine dei Giornalisti e imprigionato dai tedeschi fu poi condannato a morte. Riuscì a fuggire di prigione solo grazie all'interessamento della madre, in una fuga rocambolesca.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2461918)

In italia non s'è mai capito nulla chiaramente. Il fascismo è stato un movimento pieno zeppo di contraddizioni per me, mise insieme D'Annunzio e i Futuristi che non avevano quasi nulla da spartire se non pochi punti.