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claire 09-11-2017 08:12

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2020726)

per ora son mantenuto dalla mia famiglia
nel futuro avrei l'eredità :D

Quindi ti regalano soldi.

Noriko 09-11-2017 12:24

Re: Fobic teachers...
 
La scuola andrebbe rivoluzionata un po' anche i migliori insegnanti, intendo quelli che ci mettono l'anima, a lungo andare (neanche poi tanto lungo) perdono un po' di entusiasmo.

claire 09-11-2017 13:53

Re: Fobic teachers...
 
Oggi Il casino in prima,4 bambini hanno pianto,metà non hanno finito il lavoro,uno ha rovesciato l'acqua ovunque,un altro ha buttato via colori e astuccio, una voleva la mamma e ho fatto lezione tenendola in braccio,asciugando l'acqua,scrivendo alla lavagna,andando sui banchi di tutti per aiutarli.Tutto ciò in 45 minuti.Ditemi se sono ore da considerare alla stregua di altre ore di altri lavori.In tutto questo avevo tosse e mal di testa.E sto bene perchè ero senza fs.

Winston_Smith 09-11-2017 15:03

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2020719)
mi riquoto



aggiungo che è come dire che un medico deve sempre studiare ogni giorno per tutta la sua carriera per prepararsi a ricevere i pazienti ogni giorno e per questo merita un extra lol

poi ricordo vari miei insegnanti leggevano dal libro e basta

I fannulloni ci sono dovunque, questo è un altro discorso.
Ci sono anche i piloti d'aereo che si bombano le hostess in cabina, ciò non implica che per questo quel lavoro non debba essere considerato oneroso.

Winston_Smith 09-11-2017 15:04

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2018999)
Ce ne sono altri tre o quattro...
Comincio io comunque: qualche giorno fa ho accennato a quella ragazzina la quale, consapevole del suo nascente potenziale erotico, si profonde in atteggiamenti profumieristici coi coetanei maschi della classe, anche in virtù della loro sostanziale inoffensività. Oggi ho avuto l'impressione che mostrasse atteggiamenti seduttivi verso il sottoscritto, quando mi ha chiesto aiutarla a ripassare per l'interrogazione di storia dell'ora successiva.

E se fosse solo una tua percezione? (cit.)

Ansiaboy 09-11-2017 15:25

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2020825)
Oggi Il casino in prima,4 bambini hanno pianto,metà non hanno finito il lavoro,uno ha rovesciato l'acqua ovunque,un altro ha buttato via colori e astuccio, una voleva la mamma e ho fatto lezione tenendola in braccio,asciugando l'acqua,scrivendo alla lavagna,andando sui banchi di tutti per aiutarli.Tutto ciò in 45 minuti.Ditemi se sono ore da considerare alla stregua di altre ore di altri lavori.In tutto questo avevo tosse e mal di testa.E sto bene perchè ero senza fs.

c'è gente che lavora nelle miniere, fanno traslochi, muratori, lavori in fabbrica, hanno molte meno ferie etc. e vengono pagati meno degli insegnanti in proporzione

non c'è nemmeno paragone tra il livello di difficoltà tra l'insegnamento e loro mestiere..




Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2020848)
I fannulloni ci sono dovunque, questo è un altro discorso.
Ci sono anche i piloti d'aereo che si bombano le hostess in cabina, ciò non implica che per questo quel lavoro non debba essere considerato oneroso.

ma io non critico la loro mentalità da fannulloni se fanno il loro dovere quanto basta
semplicemente dico che se c'è gente che si sforza di più a parità di impiego non vuol dire che la loro categoria di lavoratori merita di essere pagata maggiormente :mrgreen:

Winston_Smith 09-11-2017 15:28

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2020861)
ma io non critico la loro mentalità da fannulloni se fanno il loro dovere quanto basta
semplicemente dico che se c'è gente che si sforza di più a parità di impiego non vuol dire che la loro categoria di lavoratori merita di essere pagata maggiormente :mrgreen:

Questo quindi dovrebbe valere anche per altri lavori. Allora anche i piloti dovrebbero essere pagati come gli insegnanti.

Ansiaboy 09-11-2017 15:35

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2020863)
Questo quindi dovrebbe valere anche per altri lavori. Allora anche i piloti dovrebbero essere pagati come gli insegnanti.

infatti la penso così anche per altri lavori in generale

muttley 09-11-2017 16:26

Re: Fobic teachers...
 
Ansiaboy non ha voglia di fare nulla, né di studiare né di lavorare...evidentemente si sente in credito verso la vita, sente che non gli è stato dato ciò di cui avrebbe avuto bisogno e quindi non ha voglia di dare nulla, perché sente di non aver ricevuto nulla.
Mi ricorda un alunno che avevo lo scorso anno :D Disturbava in continuazione le lezioni, tentava sempre di sabotare il normale svolgimento delle ore didattiche, tra personale di cattedra e di sostegno abbiamo cercato di supportarlo in tutto e per tutto con verifiche semplificate e ad hoc per i suoi problemi, abbiamo chiuso mille volte gli occhi sulle sue intemperanze, ho contattato innumerevoli volte la madre per fargli avere un educatore a casa (cosa che siamo riusciti a fare) e, alla fine dell'anno, gli abbiamo pure fatto un regalo. Da lui però non c'è mai stato alcun segno di gratitudine...condotte del genere derivano da quella sensazione "creditizia" di cui ho scritto sopra, condita dall'idea più o meno conscia di essere degli svantaggiati (e il ragazzo era effettivamente uno svantaggiato, non avendo mai conosciuto il padre biologico ed essendo stato abbandonato dal ptrigno), ma fino a quanto si può arrivare a sopportare simili situazioni? Fino a quando le mancanze di qualcuno dovranno fungere da pretesto per atteggiamenti di PRS (Sindrome pervasiva da rifiuto)?

lauretum 09-11-2017 17:01

Re: Fobic teachers...
 
quello che vi pare, ma il pomeriggio in palestra, in bicicletta, a fare spese compere e commissioni, un lavoratore normale non ci va, l'insegnante si.

ogni giorno.

lauretum 09-11-2017 17:04

Re: Fobic teachers...
 
Non s'è mai capito perché non debbano timbrare cartellino e stare 8 ore al giorno nel posto di lavoro, come ogni persona normale.

Le lezioni si possono preparare solo a casa propria? Non sarebbe più professionale farlo nel pomeriggio a scuola, senza distrazioni?

muttley 09-11-2017 17:07

Re: Fobic teachers...
 
In UK è già così, ma gli stipendi infatti sono ben più alti.

lauretum 09-11-2017 17:08

Re: Fobic teachers...
 
vabbé vale anche per i dipendenti comunali e affini, chi vive alla mammella dello stato deve lavorare 4 o 6 ore al giorno, sennò muore, e sarebbe brutto.

muttley 09-11-2017 17:11

Re: Fobic teachers...
 
Se però gli insegnanti dovessero lavorare in ufficio tutti i giorni oltre alle ore di insegnamento frontale, bisognerebbe dotare le scuole di strutture migliori: stampanti, materiale di cancelleria, fotocopiatrici, dargli i buoni pasto...allo stato costerebbe di più, quindi meglio mandarli a casa e fargli gestire il materiale da soli. Io ad esempio la stampante ho dovuto comprarmela perché quella della scuola era rotta e non c'erano i soldi per aggiustarla...

Noriko 09-11-2017 17:13

Re: Fobic teachers...
 
La responsabilità è enorme quando hai che fare con minorenni, vai a casa e ti preoccupi sempre.

Noriko 09-11-2017 17:17

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2020825)
...E sto bene perchè ero senza fs.

Dici per davvero :o
:)

zoe666 09-11-2017 17:22

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2020861)
c'è gente che lavora nelle miniere, fanno traslochi, muratori, lavori in fabbrica, hanno molte meno ferie etc. e vengono pagati meno degli insegnanti in proporzione

non c'è nemmeno paragone tra il livello di difficoltà tra l'insegnamento e loro mestiere..






ci sono lavori che affaticano mentalmente, forse è questo che ti sfugge.
Quando lavoravo al call center ero seduta a una scrivania e parlavo e basta, nessuna fatica fisica se non un vago mal di schiena ogni tanto.
Ma fare 8 ore solo di chiamate era impensabile, coloro che erano a tempo pieno dovevano necessariamente staccare o dedicare parte delle otto ore a lavoro di back office, perchè altrimenti era troppo stancante a livello mentale.
Secondo il tuo ragionamento solo i lavori fisici vanno considerati usuranti, ma non è così.

Noriko 09-11-2017 17:46

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2020889)
...fino a quanto si può arrivare a sopportare simili situazioni? Fino a quando le mancanze di qualcuno dovranno fungere da pretesto per atteggiamenti di PRS (Sindrome pervasiva da rifiuto)?

Queste situazioni spesso le porti dietro a vita.
Dopo aver dato tutto e fatto veramente il possibile, ti chiedi se è giusto continuare a cercare strade e dare ulteriori energie.

claire 09-11-2017 17:56

Re: Fobic teachers...
 
Ansiaboy è uno di quelli a cui dire l'odiatissimo"ma vai a lavorare".Ogni tanto ci sta.
Sempre a criticare i lavori degli altri.Una mia collega ha lavorato in fabbrica, ora fa la supplente e dice che viene a casa piú stanca ora di prima.
Gli insegnanti andrebbero pagati di piú non perchè fanno piú fatica di un operaio,ma per il ruolo di grande responsabilità che svolgono.Un manager di un'azienda non fa alcuna fatica fisica,perchè prende piú dell'operaio?
Gli insegnanti hanno in mano le menti dei giovani, non sono babysitter ,ci vorrebbe un maggior riconoscimento sociale.
Ultimamente il lavoro di educatrice di scuola materna è stato considerato usurante ai fini pensionistici, insegnante di scuola primaria no.Lo trovo assurdo avendo frequentato entrambe le realtà.

Ansiaboy 09-11-2017 19:43

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2020889)
Ansiaboy non ha voglia di fare nulla, né di studiare né di lavorare...evidentemente si sente in credito verso la vita, sente che non gli è stato dato ciò di cui avrebbe avuto bisogno e quindi non ha voglia di dare nulla, perché sente di non aver ricevuto nulla.
Mi ricorda un alunno che avevo lo scorso anno :D Disturbava in continuazione le lezioni, tentava sempre di sabotare il normale svolgimento delle ore didattiche, tra personale di cattedra e di sostegno abbiamo cercato di supportarlo in tutto e per tutto con verifiche semplificate e ad hoc per i suoi problemi, abbiamo chiuso mille volte gli occhi sulle sue intemperanze, ho contattato innumerevoli volte la madre per fargli avere un educatore a casa (cosa che siamo riusciti a fare) e, alla fine dell'anno, gli abbiamo pure fatto un regalo. Da lui però non c'è mai stato alcun segno di gratitudine...condotte del genere derivano da quella sensazione "creditizia" di cui ho scritto sopra, condita dall'idea più o meno conscia di essere degli svantaggiati (e il ragazzo era effettivamente uno svantaggiato, non avendo mai conosciuto il padre biologico ed essendo stato abbandonato dal ptrigno), ma fino a quanto si può arrivare a sopportare simili situazioni? Fino a quando le mancanze di qualcuno dovranno fungere da pretesto per atteggiamenti di PRS (Sindrome pervasiva da rifiuto)?

e quindi? se uno ha la fortuna di non aver bisogno di lavorare sarebbe non avrebbe senso a sprecarla

io in classe non parlavo mai durante le lezioni, figurati disturbassi

nessuno ti ha chiesto di fare lo psicologo inventandoti pure le cose poi :D



Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 2020900)
La responsabilità è enorme quando hai che fare con minorenni, vai a casa e ti preoccupi sempre.

tanti lavori sono molto più rischiosi del far l'insegnante

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2020907)
ci sono lavori che affaticano mentalmente, forse è questo che ti sfugge.
Quando lavoravo al call center ero seduta a una scrivania e parlavo e basta, nessuna fatica fisica se non un vago mal di schiena ogni tanto.
Ma fare 8 ore solo di chiamate era impensabile, coloro che erano a tempo pieno dovevano necessariamente staccare o dedicare parte delle otto ore a lavoro di back office, perchè altrimenti era troppo stancante a livello mentale.
Secondo il tuo ragionamento solo i lavori fisici vanno considerati usuranti, ma non è così.

mai sostenuto che i lavori non possono affaticare mentalmente lol ma se ci si basa sul soggettivo a sto punto ogni cosa perde di significato


comunque la fatica fisica con conseguenze sulla propria salute, le ore feriali, il livello di stipendio, le ore lavorative son robe oggettive



Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2020915)
Ansiaboy è uno di quelli a cui dire l'odiatissimo"ma vai a lavorare".Ogni tanto ci sta.
Sempre a criticare i lavori degli altri.Una mia collega ha lavorato in fabbrica, ora fa la supplente e dice che viene a casa piú stanca ora di prima.
Gli insegnanti andrebbero pagati di piú non perchè fanno piú fatica di un operaio,ma per il ruolo di grande responsabilità che svolgono.Un manager di un'azienda non fa alcuna fatica fisica,perchè prende piú dell'operaio?
Gli insegnanti hanno in mano le menti dei giovani, non sono babysitter ,ci vorrebbe un maggior riconoscimento sociale.
Ultimamente il lavoro di educatrice di scuola materna è stato considerato usurante ai fini pensionistici, insegnante di scuola primaria no.Lo trovo assurdo avendo frequentato entrambe le realtà.

non buttarla sul personale come io non l'ho fatto con nessuno
se la tua collega fa più fatica di prima è soggettivo
non vedo perché generalizzare
mai criticato i lavori degli altri, trovo ingiusto valorizzare gli insegnanti rispetto ad altri lavori quando oggettivamente hanno parametri lavorativi favoriti
solo perché "gli insegnanti avrebbero nelle mani le menti dei giovani" ma lol


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