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Hazel Grace 12-01-2017 21:04

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Io non sono vergine eppure faccio una vita di merda :D

Wolferstein 12-01-2017 22:01

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Lo dico per gli uomini: solo il fatto di non essere più vergini non vi darà certo dei superpoteri oppure una maggiore abilità nel rimorchiare...ma solo il fatto di poter affermare di non essere più vergini...ma per il resto non cambia nulla.

Per migliorare veramente si deve fare un lavoro costante su di se, in ogni ambito delle propria vita, e anche in questo modo nessuno può garantire che si riuscirà ad ottenere i risultati sperati.

shycrs 12-01-2017 22:13

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Ma a parte la parte sessuale, che differenza c'è tra uomini e donne nella vita di tutti i giorni?!

Balto 12-01-2017 22:16

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1857568)
Ma a parte la parte sessuale, che differenza c'è tra uomini e donne nella vita di tutti i giorni?!

In questi tempi freddi la donna quando la fa si deve tirare giù tutto, mentre l'uomo lo fa in piedi. Se si è freddolosi è un grande vantaggio maschile :ridacchiare:

Alakazam 12-01-2017 22:25

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1857142)
Ho notato che rispetto ai fobici maschietti, le fobiche/intro spesso hanno o hanno avuto relazioni sentimentali e hanno maggiori probabilità di non essere piu vergini. E' solo una mia impressione, insieme all'altra mia impressione che le femmine fobiche/intro siano in numero minore rispetto ai maschi fobici/intro? E a parte questo, quali sono le maggiori differenze nella vita tra un fobico/intro e una fobica/intro?!

La vita dei maschi non è uguale a quella delle donne quindi già a prescindere dal problema in ogni caso ci saranno delle differenze sui risultati, mi sembra ovvio. Sarebbe infatti come confrontare la vita tra i due sessi...alla fine non si arriverebbe in ogni caso da nessuna parte.

Sulla probabilità di essere vergini, intuitivamente, credo che tu abbia ragione, ma in ogni caso non è detto che ciò sia indicativo dei disagi causati dalla fs. Magari lo è di più per gli uomini, meno per le donne; magari ciò come risultato stesso del fatto che quest'ultime hanno meno probabilità di esserlo. Ma in ogni caso dato che è impossibile quantificare i disagi creati dalla fs e per questo tipo di cose...che senso ha questo confronto?
Tranne che qualcuno voglia cambiare sesso perché pensa che dall'altra parte si stia meglio :mrgreen:

Comunque non confondiamo la fs con l'introversione. Ho conosciuto molti introversi ma mica erano fobici e avevano i relativi problemi, anzi.

barclay 13-01-2017 00:25

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Se i panini sanno di m***a perché continuare a mangiarli? :rolleyes:
Se una persona con la paninofobia mi dice «Ho mangiato UN panino, faceva schifo, quindi ho smesso di mangiare panini» posso credergli.
Se una persona mi dice «Ho mangiato MOLTI panini, facevano tutti schifo, quindi ho smesso di mangiarli» posso credergli.
Se una persona mi dice «Ho mangiato ALCUNI panini, facevano tutti schifo, ma continuo a mangiarli» divendo diffidente e comincio a pensare che non facessero così schifo.
Quote:

Originariamente inviata da Wolferstein (Messaggio 1857560)
Lo dico per gli uomini: solo il fatto di non essere più vergini non vi darà certo dei superpoteri oppure una maggiore abilità nel rimorchiare...ma solo il fatto di poter affermare di non essere più vergini...ma per il resto non cambia nulla.

Infatti non basta: 1 sola brevissima relazione in 46 anni, con 1 solo rapporto sessuale non basta. Ormai ho ricominciato a pensare al sesso come ad una sorta di allucinazione.

Takkuri 13-01-2017 01:17

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1857437)
La donna e' oggettivamente in generale in difficolta' nel fare un PPE plateale
e inequivoco, passa per troia.

Anche quando si veste in modo provocante passa per "troia" ma questo limita molte meno donne (chissà come mai). Ammesso e non concesso che la passività femminile sia dovuta al persistere di pregiudizi maschilisti, questo non è un buon motivo per lasciare la situazione così come è.


Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1857437)
Le donne hanno modo di proporsi indirettamente,
ma non per questo meno chiaro ed entusiasmante per chi non sia sociofobico
imbranato come me. Non mancano di fantasia; ritengo percio' corretto il loro modo di agire per vie gentili e femminili. Se non si vuole noi muovere il culo non e' colpa loro.

I modi di proporsi indiretti non rientrano nella casistica del PPE, perché non espongono al rischio del rifiuto. E senza PPE non incomincia nessuna relazione, è bene ricordarlo. Quindi o entrambe le parti devono muovere il culo o nessuna delle due deve sentirsi vincolata a farlo.

Takkuri 13-01-2017 01:29

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1857484)
Dopotutto se le donne hanno le loro occasioni e le sfruttano, cosa ci si può fare? Se i fobici non vogliono o non riescono a fare PPE e li fanno gli 'altri', le donne si prenderanno i PPE degli altri.

Ma perché, il fatto che le donne siano oggetto del PPE "degli altri" impedisce forse loro di farlo a loro volta? O magari il PPE è qualcosa che, potendoselo permettere, si lascia volentieri fare all'altra parte....

alien boy 13-01-2017 02:00

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1857636)
Ma perché, il fatto che le donne siano oggetto del PPE "degli altri" impedisce forse loro di farlo a loro volta? O magari il PPE è qualcosa che, potendoselo permettere, si lascia volentieri fare all'altra parte....

Le donne, come gli uomini, fanno ciò che a loro conviene. Poche volte faranno il primo passo (se ad esempio l'uomo non ci pensa), negli altri casi può bastare loro lanciare qualche segnale e l'uomo di turno, se interessato, risponde, e poi, immagino, segue una serie di passi reciproci.
Il fatto che preferiscano in genere rimanere più ad aspettare che ad agire penso derivi dal fatto che sentano il bisogno, forse inconsciamente, di integrare il loro giudizio sull'uomo (se piace o meno) osservando come si pone nei loro confronti. Se quello continua a non muoversi o lasciano perdere o cercano di farsi capire meglio fino eventualmente ad arrivare al PPE.
Insomma credo che facciano delle valutazioni, anche in itinere.

claire 13-01-2017 11:14

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 1857680)
Però guarda, mi pare un punto di vista un po' parziale. Con questo non voglio negare l'esistenza di quella corrente di pensiero che citi, secondo cui la donna sarebbe sempre avvantaggiata perché ha la patonza, che pure per me è una boiata. Però non credo sia l'unica ragione per cui questi topic sono così tanti. Io onestamente a volte noto anche poca comprensione da parte femminile su questo tema, e magari è anche quello che "esaspera gli animi", forse perché c'è molta distanza di prospettive (come dicevo in altri post) forse perché spesso ci sono interventi inopportuni che feriscono la vostra sensibilità, o vi sentite attaccate/svalutate/sminuite ecc... Succede lo stesso a parti invertite, se ora un'utentessa aprisse un topic sulla verginità è facile che arrivi il buontempone di turno a dirle:"ma tu hai la figa, di che ti lamenti" ecc ecc.

E' un tema molto delicato, e ognuno si interfaccia con la realtà filtrandola un po' anche in base alle proprie esperienze, spesso dolorose, ognuno ha i propri nervi scoperti per cui ci si mette sulla difensiva facilmente ed i topic prendono la deriva della "gara di sfighe". C'è un po' di incomunicabilità fra le parti mi sa :pensando:

Però concordo sul fatto che tirare fuori di continuo la questione rischia di diventare più dannoso che utile, e capisco pure che chi frequenta il forum da anni come molti di voi ne abbia le palle piene :sisi:

Cosa dovremmo fare per essere più comprensive?
Mettiti nei nostri panni.Anni di topic in cui si continua a ribadire lo stesso concetto,quello del vantaggio femminile,e noi che veniamo qui perchè non stiamo bene,dobbiamo leggere sempre che però stiamo comunque meglio dei maschi.Non neghiamo le difficoltà altrui, ma vogliamo che vengano riconosciute anche le nostre,che questa ridondanza di topic sul tema sminuisce.Il risultato è quello, tanti maschi che dicono che siamo avvantaggiate,spesso argomentando in modo fazioso, accusando le donne in generale e la società troppo femminista secondo loro,e invocando statistiche ad m inchiam.Che anche se fossero vere...a che serve?Non vedo l'utilità in questi topic.

Takkuri 13-01-2017 12:03

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1857640)
Le donne, come gli uomini, fanno ciò che a loro conviene.

Non necessariamente. E comunque questo proverebbe che il PPE è qualche cosa che, potendoselo permettere, si evita.


Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1857640)
Poche volte faranno il primo passo (se ad esempio l'uomo non ci pensa), negli altri casi può bastare loro lanciare qualche segnale e l'uomo di turno, se interessato, risponde, e poi, immagino, segue una serie di passi reciproci.

A parti invertite ciò di norma non basta. Si ritorna quindi alla questione evidenziata sopra.


Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1857640)
Il fatto che preferiscano in genere rimanere più ad aspettare che ad agire penso derivi dal fatto che sentano il bisogno, forse inconsciamente, di integrare il loro giudizio sull'uomo (se piace o meno) osservando come si pone nei loro confronti. Se quello continua a non muoversi o lasciano perdere o cercano di farsi capire meglio fino eventualmente ad arrivare al PPE.
Insomma credo che facciano delle valutazioni, anche in itinere.

Tutti fanno delle valutazioni in itinere, solo che alla fine bisogna uscire dal campo delle possibilità e concretizzare la cosa.

no-body 13-01-2017 12:53

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1857632)
Anche quando si veste in modo provocante passa per "troia" ma questo limita molte meno donne (chissà come mai). Ammesso e non concesso che la passività femminile sia dovuta al persistere di pregiudizi maschilisti, questo non è un buon motivo per lasciare la situazione così come è.

....
I modi di proporsi indiretti non rientrano nella casistica del PPE, perché non espongono al rischio del rifiuto. E senza PPE non incomincia nessuna relazione, è bene ricordarlo. Quindi o entrambe le parti devono muovere il culo o nessuna delle due deve sentirsi vincolata a farlo.

C'e' il retaggio del passato; diciamo di matrice cristiana,
giudaica, famiglia patriarcale ecc... dove la donna ha
un ruolo predefinito e agisce diciamo: come dio comanda.
Questo sistema integralista ha pure i suoi vantaggi; per esempio
la piaga che esiste in UK e in parte anche da noi ma meno visibile
delle minorenni incinte, non sarebbe numericamente allarmante.
In quella che era la mia famiglia mia sorella era strettamente
sorvegliata e indottrinata dalla madre; in maniera cosi' eccessiva
che ha patito le sue belle difficolta' relazionali; del tipo qui
intuibile da alcune sociofobiche. Difficolta' che si amplificano
quando si aggiunge la timidezza. Certe donne sono inavvicinabili
dal loro principe azzurro; il tipo che piace a loro va prima con quelle
piu' "facili", gli sfugge; e perdono terreno ed occasioni. Pensando
a mia sorella ora che e' piu' sveglia, che non era sociofobica,
ma semplicemente costretta e un po' timida; ti assicuro che cambia
il primo, e poi cambia il secondo, non ha ora il fidanzato sociofobico.
Chiaro che una Lucrezia Borgia, a meno che non la tieni
incatenata in una cella; se ne frega di tutti gli schemi
e rigidita' imposte, ma non illuderti che venga a fare il PPE
con il sociofobico.
Il PPE ha una funzione di cuscinetto che serve ad entrambi
maschi e femmina per evitare il doloroso e imbarazzante
rifiuto. Se una tizia ti chiede di accendere una sigaretta
e' un PPE ? Dipende dalla situazione. Se te lo chiede la
prima che passa per strada probabilmente non lo e'.
Se ti chiede di accendere la sigaretta a te 30enne, una 50enne
che sta sdraiata in spiaggia, e te lo chiede quando passi li per caso
avendo intorno gia' 10 persone che fumano e tu no, non ti pare un PPE ?
Il problema e' sempre lo stesso; sei timido, non hai
esperienza, non sai le regole del gioco, non hai talento e attidudine;
non sai intuire e sfruttare le situazioni. Le donne lo capiscono,
passano oltre, ma direi di piu': non possono andare oltre.
Non e' colpa loro se sei un caso disperato. Parlo in generale,
non con te; mi rivolgo a quelli che qui si lamentano delle donne
che non fanno il PPE. Si ostinano pare a non capire; e non so io
per quale diabolica ragione.

barclay 13-01-2017 13:08

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1857686)
Cosa dovremmo fare per essere più comprensive?

Basterebbe evitare di scrivere post come quello qui sotto, soprattutto se una il "moroso" ce l'ha, perché se è così poco importante e ci sono problemi più gravi ci si rinuncia. Se, p.es, Wrong scrivesse qualcosa del genere non avrei problemi, ma guardacaso Wrong non lo scrive ed anzi dice che capisce perché un utente maschio possa starci male.
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1836151)
Senza moroso/a si sopravvive,infatti ci sono persone senza che stanno bene


Sociopat1Ka 13-01-2017 13:18

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da It's Me (Messaggio 1857151)
Ho notato anch'io che i maschi sono molto più delle femmine.
Per quanto riguarda il lato sentimentale (col rischio di sparare un mucchio di luoghi comuni) dico che: l'uomo è "cacciatore", la donna è "preda" (o meglio, si fà prendere, quando vuole :ridacchiare: ), quindi l'uomo può "andare a prendere" la fobica e "sbloccarla", al contrario, il ragazzo fobico difficilmente andrà a "rompere le scatole" alla ragazza per timidezza e la ragazza non si interesserà quel maschio. Per questo penso che per il ragazzo fobico sia molto più difficile: perchè dovrebbe provarci e non è nelle sue corde

La penso come te, generalmente il maschio per il ruolo sociale che tradizionalmente riveste è più chiamato a svolgere delle "performance" tra cui l'approccio con l'altro sesso..

Wolferstein 13-01-2017 13:20

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1857715)
Basterebbe evitare di scrivere post come quello qui sotto, soprattutto se una il "moroso" ce l'ha, perché se è così poco importante e ci sono problemi più gravi ci si rinuncia.

Secondo me invece ha fatto un'affermazione giusta.....Una relazione si dovrebbe cercare come qualcosa in piu...un ulteriore stimolo per la propria vita ma quando si è in grado di star bene con se stessi.
Spesso invece si cerca una relazione per cercare di riempire una vita poco soddisfacente...ed è chiaro che in questo caso si avrà maggiore difficoltà a mantenerla...ma anche solo a iniziarla. In ambito sentimentale poi una delle regole è quella secondo la quale chi si dimostra "affamato" e non intendo soltanto dal punto di vista sessuale, alla fine "muore di fame", perché non può essere visto come un partner adeguato.

claire 13-01-2017 13:30

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1857715)
Basterebbe evitare di scrivere post come quello qui sotto, soprattutto se una il "moroso" ce l'ha, perché se è così poco importante e ci sono problemi più gravi ci si rinuncia. Se, p.es, Wrong scrivesse qualcosa del genere non avrei problemi, ma guardacaso Wrong non lo scrive ed anzi dice che capisce perché un utente maschio possa starci male.

Ma che discorsi sono?Anch'io capisco perchè ci si possa stare male,non capisco invece il recriminare continuo e fare barricate e affermare sempre che la donna sta meglio,ed è comunque un dato di fatto che ci siano persone che stanno bene single,perchè non lo devo dire?
Io capisco anche che le femmine possano star male,tu lo capisci questo?
E se continui a dire che non posso parlare perchè sono fidanzata, allora tu non puoi perchè non sei vergine,i vergini soffrono più di te e tu non puoi capure

barclay 13-01-2017 13:32

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da Wolferstein (Messaggio 1857720)
Spesso invece si cerca una relazione per cercare di riempire una vita poco soddisfacente.

Io ho ammesso più volte che ho fatto molti progressi nella mia lotta contro il d. evitante, al punto che sono stato additato come un privilegiato, ciononostante le stesse persone che mi danno del privilegiato sminuiscono il mio desiderio di una relazione (*), A VOLTE tirando fuori argomentazioni come la tua.

* Sarò libero di pensare «C***O! Perché proprio QUELLO mi viene negato?!»?!

barclay 13-01-2017 13:46

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1857726)
i vergini soffrono più di te e tu non puoi capire

Trovami un solo post in cui ho detto ad un vergine che il suo è un problema da poco.

Boriss 13-01-2017 13:47

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1857726)
ed è comunque un dato di fatto che ci siano persone che stanno bene single,perchè non lo devo dire?

le persone single a cui ti riferisci in genere scelgono serenamente la singletudine dopo una serie di relazioni, e magari ogni tanto quando jè viene il friccicore fornicano con chi capita..... niente a che fare con poracci che non battono chiodo

claire 13-01-2017 13:49

Re: Differenze nella fobia sociale/introversione tra maschio e femmina
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1857733)
le persone single a cui ti riferisci in genere scelgono serenamente la singletudine dopo una serie di relazioni, e magari ogni tanto quando jè viene il friccicore fornicano con chi capita.....

No,ci sono anche single a vita che stanno bene,io ne conosco.Ho due vicini di casa che non hanno mai avuto relazioni e una zia,stanno bene.E anche una mia collega.
Più volte mi sono schierata contro chi pretendeva di sapere cos'è la solitudine di anni perchè e rimasto single per un mese dopo cento relazioni


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