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cancellato15732 01-08-2015 14:46

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1566543)
se sei seria, figurati, si è qui per discutere :bene:

Certo che sono seria, ci mancherebbe :)

Blur 01-08-2015 14:52

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1566386)
La mia ez bestemmiava e non voleva che io bestemmiassi. Vi rendete conto dell'assurdo?



una ragazza che lo dice ad un'altra ragazza, scusa ma questa è proprio la dimostrazione che non è questione ne di maschilismo ne di sessismo ma di gusti

che poi se uno che bestemmia in continuazione dice alla sua partner di non farlo è un po ipocrita nessuno lo nega

The_Sleeper 01-08-2015 14:58

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1566531)
[..]

Però per come la vedo io (e magari ora scatenerò l'inferno), maschi e femmine NON sono uguali, e questo è un dato di fatto, basterebbero la genetica e le neuroscienze a dare conferma di ciò

Poi sono d'accordo che bisogna avere parità di diritti, ma spesso mi sembra che le donne facciano le "furbe", cioè, "Uomo, voglio i tuoi stessi vantaggi, però voglio anche i pregi che ho già in quanto donna" (vedasi classiche offerte da bere alle ragazze etc.)

Che si scateni l'inferno

Mi sfugge il nesso tra i ragionamenti applicandoli al ruttare e bestemmiare.

Uomini e donne sono biologicamente diversi ? Sì, palese.
Ma ruttare è una funzione fisiologica che entrambi devono espletare, non penso che gli animali si pongano di questi dubbi relativi al sesso nel farlo.
Allo stesso modo la stessa specie umana credo non avesse di questi pensieri nel suo periodo primitivo.
Mi sembra evidente che qui la questione è puramente culturale, a livello fisiologico sia uomini che donne ruttano senza molte differenze.
Il costruirsi dei ruoli di genere e di determinate immagini associate ad un sesso, piuttosto di un altro, influisce sulla effettiva libertà di avere certi comportamenti senza venire giudicati in malo modo.

Ruoli di genere che hanno avuto la loro spinta iniziale nel venirsi a creare dettata dalle necessità biologiche, ok.

Però dubito fortemente che per riprodursi in modo migliore la biologia portasse a far contenere le donne nel ruttare :ridacchiare:
Mi sembra evidente come sia il prodotto di un'evoluzione culturale determinata dal vivere in società sempre più organizzate piuttosto che di una spinta biologica primordiale.

A maggior ragione il discorso si applica alla bestemmia.

Quindi mi sfugge un po' il senso ed, appunto, il nesso tra i due paragrafi che hai scritto.
Spiega.

AshtrayGirl 01-08-2015 15:05

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1566531)
Però per come la vedo io (e magari ora scatenerò l'inferno), maschi e femmine NON sono uguali, e questo è un dato di fatto, basterebbero la genetica e le neuroscienze a dare conferma di ciò
()

Che si scateni l'inferno

Ho come la sensazione che te piacerebbe tanto ''scatenare l'inferno'' :ridacchiare:

Non vedo perchè mettere in mezzo genetica e neuroscienza. Hanno confermato che le voci delle donne che bestemmiano sono geneticamente predisposte ad essere più irritanti di quelle degli uomini che fanno la stessa cosa :interrogativo:? Qui è solo questione di cultura e gusti personali (influenzati anche da).

alien boy 01-08-2015 15:10

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Son gusti individuali. Se una donna dice che non apprezza negli uomini lo stare molte ore davanti al pc, magari l'affermazione mi fa dispiacere, perchè mi sento coinvolto, magari la prendo un attimo in antipatia, ma non l'accuso di altro, non la conosco e ha espresso una sua personale preferenza.

Il punto, secondo me, è che tali preferenze hanno un valore statistico: diciamo che una percentuale x degli uomini non apprezza particolarmente determinati comportamenti in una donna con cui vorrebbe stare, mentre un percentuale più alta di donne ci passa sopra se ad averli è l'uomo potenziale partner. Stesso discorso vale per alcuni comportamenti non apprezzati dalla donna nell'uomo con cui vorrebbe stare mentre sono maggiormente accettati dagli uomini per l'eventuale partner. Questo porta entrambi i generi a fare scelte più o meno diverse negli atteggiamenti.

Tra l'altro bisogna dire che influisce anche il giudizio sociale, cioè degli altri che si trovano attorno e giudicano il/la propria partner per quel che fa. Ma questo è una cosa che si dovrebbe superare, anche se non è facile.

Ma alla fine veramente se si vuole fare una crociate per difendere o attaccare la pari libertà del rutto, si faccia pure, davvero per me sono stronzate, se un'eventuale partner sentisse l'esigenza di ruttare l'accetto così com'è.

Nekomata 01-08-2015 15:20

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Sinceramente quando sono con le mie amiche non ci facciamo troppi problemi.
Di certo non cantiamo l'Inno di Mameli a suon di rutti, ma non ci scandalizziamo se a una di noi scappa, ridiamo e andiamo avanti. Scappano anche le parolacce, ma quasi mai bestemmie, più che altro perché non è una nostra abitudine.
MA sinceramente non lo farei mai quando ci sono anche degli uomini presenti, mai. Non saprei dire il perché, ma non mi sentirei a mio agio.

Blue Sky 01-08-2015 15:21

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1566538)
Si sono d'accordo :bene:

Forse per coloro che ti hanno detto che sei maschilista, pure un uomo che

cede il passo ad una gentil donzella, invece che ad un maschio, lo è..

Esatto! perché poi è lo stesso discorso. Portandolo all'estremo, perché io devo regalare un fiore a una ragazza? Ovviamente è un bel gesto, affettuoso, delicato, mi farebbe piacere farlo se ne avessi l'occasione, so che piace alle ragazze perché è un atto di gentilezza. Insomma non lo critico... però torniamo lì: è un gesto che si ricollega all'idea della femmina come persona più delicata e graziosa rispetto al maschio.

Heisenberg 01-08-2015 15:22

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1566552)
Mi sfugge il nesso tra i ragionamenti applicandoli al ruttare e bestemmiare.

Uomini e donne sono biologicamente diversi ? Sì, palese.
Ma ruttare è una funzione fisiologica che entrambi devono espletare, non penso che gli animali si pongano di questi dubbi relativi al sesso nel farlo.
Allo stesso modo la stessa specie umana credo non avesse di questi pensieri nel suo periodo primitivo.
Mi sembra evidente che qui la questione è puramente culturale, a livello fisiologico sia uomini che donne ruttano senza molte differenze.
Il costruirsi dei ruoli di genere e di determinate immagini associate ad un sesso, piuttosto di un altro, influisce sulla effettiva libertà di avere certi comportamenti senza venire giudicati in malo modo.

Ruoli di genere che hanno avuto la loro spinta iniziale nel venirsi a creare dettata dalle necessità biologiche, ok.

Però dubito fortemente che per riprodursi in modo migliore la biologia portasse a far contenere le donne nel ruttare :ridacchiare:
Mi sembra evidente come sia il prodotto di un'evoluzione culturale determinata dal vivere in società sempre più organizzate piuttosto che di una spinta biologica primordiale.

A maggior ragione il discorso si applica alla bestemmia.

Quindi mi sfugge un po' il senso ed, appunto, il nesso tra i due paragrafi che hai scritto.
Spiega.

Premessa, il vero discorso era sul bestemmiare, ci ho inserito anche il ruttare per "rendere l'idea", ma è ovvio che sono cose biologicamente normali, anche se ci sono rutti e rutti. Se trovassi una donna che rutta forte come lo faccio io probabilmente le farei un inchino, ma difficilmente ci proverei :D

Riguardo ai due paragrafi, sono un po' uscito dal topic del discorso per affrontare quello su maschilismo/femminismo, visto che ieri dopo tale uscita mi sono sentito attaccare su questa cosa

Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1566556)
Ho come la sensazione che te piacerebbe tanto ''scatenare l'inferno'' :ridacchiare:

Non vedo perchè mettere in mezzo genetica e neuroscienza. Hanno confermato che le voci delle donne che bestemmiano sono geneticamente predisposte ad essere più irritanti di quelle degli uomini che fanno la stessa cosa :interrogativo:? Qui è solo questione di cultura e gusti personali (influenzati anche da).

Bè, un po' è vero, ho notato che quando si tira un po' troppo la corda del discorso escono fuori le uscite migliori. Preferisco discorsi diretti che quelli dove ognuno sta lì a dar troppo peso alle parole per non offendere nessuno

Si sulla seconda cosa son d'accordo, come ho scritto sopra era un'uscita fuori dal discorso che forse potevo evitare, volevo semplicemente sottolineare come nonostante la società moderna spinga, giustamente, verso la parità dei sessi e dei diritti, non bisogna dimenticarsi che uomini e donne sono differenti, ed in quanto tali hanno necessità e situazioni diverse

Nekomata 01-08-2015 15:28

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1566568)
forse perché acquisterebbe un significato, anche involontario, di "alla facciazza tua!!" :D

Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.

Blue Sky 01-08-2015 15:28

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nekomata (Messaggio 1566566)
Sinceramente quando sono con le mie amiche non ci facciamo troppi problemi.
Di certo non cantiamo l'Inno di Mameli a suon di rutti, ma non ci scandalizziamo se a una di noi scappa, ridiamo e andiamo avanti. Scappano anche le parolacce, ma quasi mai bestemmie, più che altro perché non è una nostra abitudine.
MA sinceramente non lo farei mai quando ci sono anche degli uomini presenti, mai. Non saprei dire il perché, ma non mi sentirei a mio agio.

La cosa vale anche per me che sono un maschio. Tra amici ci può stare e ci si ride su. Ma se ci sono delle ragazze è ovvio che mi do una regolata :mrgreen:

Heisenberg 01-08-2015 15:33

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nekomata (Messaggio 1566575)
Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.

Confermo che è così, sarà brutto dirlo, ma da bestemmiatore e ruttatore, se una mi bestemmia e rutta forte con costanza automaticamente mi vanno in fumo tutti i potenziali interessi amorosi/sessuali

Forse sono un po' ipocrita, o forse sono semplicemente retaggi culturali

cancellato15324 01-08-2015 15:40

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nekomata (Messaggio 1566575)
Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.

Esatto. Una mia ex amica era così, puntava a fare "l'amicona" per rimorchiare chi le piaceva, a suon di rutti, bestemmie e volgarità varie al limite dell'imbarazzante. :miodio:
Inutile dire che non era mai ricambiata. E capivo anche il perchè, sembrava uno scaricatore di porto, metteva a disagio anche me, ma forse lo faceva in modo eccessivo e sembrava forzata, non saprei. :nonso:

cancellato15324 01-08-2015 15:42

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1566586)
Forse sono un po' ipocrita, o forse sono semplicemente retaggi culturali

Per me è solo un fatto di gusti personali, la volgarità, specie se eccessiva deve piacere per forza sennò siamo ipocriti? Ma dove sta scritto?

Heisenberg 01-08-2015 15:58

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1566599)
Per me è solo un fatto di gusti personali, la volgarità, specie se eccessiva deve piacere per forza sennò siamo ipocriti? Ma dove sta scritto?

No vabè, lo dico semplicemente perchè io sono il primo a bestemmiare e poi se lo fa una tipa non mi piace, ci sta un po' di ipocrisia, no?

Che poi fa ridere che mi do dell'ipocrita da solo :mrgreen:

cancellato15324 01-08-2015 16:13

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1566609)
No vabè, lo dico semplicemente perchè io sono il primo a bestemmiare e poi se lo fa una tipa non mi piace, ci sta un po' di ipocrisia, no?

Che poi fa ridere che mi do dell'ipocrita da solo :mrgreen:

Eheh, massì vabbè, ma è comprensibile, l'uomo rude può anche piacere, la donna rude un po' meno (sto generalizzando, eh). :ridacchiare:
Non mi sembra una cosa così strana/grave, e non credo sia un fatto di maschilismo. Queste le considero sciocchezze, suvvia. :)

Fermo restando che a me fan lo stesso effetto, però posso capire che a qualcuno possa dar fastidio.

claire 01-08-2015 16:17

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
No, non sono uguali.

Il maschio ha la barba e il ciccio(alcuni), la femmina la farfallina e le tette(alcune).

Bodybuilding 01-08-2015 16:18

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo:miodio::piangere::testata:

claire 01-08-2015 16:22

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bodybuilding (Messaggio 1566620)
La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo:miodio::piangere::testata:

Se non si scorreggia si muore eh.

zoe666 01-08-2015 16:23

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bodybuilding (Messaggio 1566620)
La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo:miodio::piangere::testata:

ti dico un segreto : quasi tutte le donne ruttano e fanno le puzzette ( nel loro privato ). E' una cosa naturale come lo è per voi uomini.
L'unica differenza è che per gli uomini fare alcune di queste cose in gruppi sociali è approvato, se a farlo è una donna è visto male e "fa schifo".
Continuo a non capirne esattamente la motivazione, se non per retaggi culturali ed ignoranza.
Se a me danno fastidio i rutti, mi da fastidio che chiunque li faccia.
E' il dire "una donna che fa i rutti fa schifo" che è di una ignoranza abissale.

Bodybuilding 01-08-2015 16:26

Re: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1566622)
Se non si scorreggia si muore eh.

Bon ma la donna e il gentilsesso..non dico che non dovete scorreggiare ahahha che mi tocca dire...a me e capitato diciamo in un momento intimo qualche anno fà...ti dico che ti passa la voglia dopo, fidati...ed era anche una bella ragazza, dopo quel momento non lo vista più come prima!..:miodio:, ma per mè potete scorreggiare o ruttare anche in mezzo ad una piazza...ma come e capitato a mè in faccia! un rutto sontuoso..mentre eravamo in un momento speciale, e che poi ti scoreggia in macchina, dicendoti colpa il kebab che ho mangiato!...cioè l'arbre magique non faceva più effetto ed era nuovo!


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