Re: Un morto a Milano
 

Non so definire la frase in grassetto, ipocrisia, mancanza di parzialità o svista in buona fede.

Riporto alcune frasi, non riportando le persone per "bontà":

i figli della migliore borghesia hanno compiuto un tremendo atto di bullismo finito in tragedia, magari sotto gli effetti di alcool e chissà cos'altro
E' bullismo al 99%
I genitori sono proprio stronzi se hanno tirato su dei subumani come questi

Re: Un morto a Milano
 

Perché li conosci?

Re: Un morto a Milano
 

E' bullismo al 99% l'ho scritto io, ah! per "bullismo" intendo anche uno scherzo finito male.

Re: Un morto a Milano
 

Non hanno la maturità per tenersi la verità e costruire un'altra verità sul fatto. Già ora le loro versioni non tornano, non sono singolarmente convincenti e globalmente cozza l'una contro l'altra.

Re: Un morto a Milano
 

E allora ?
Rieggiti il post di apertura: Barclay ha semplicemente proposto un'argomento di riflessione "sociale" ed "umano" prendendo spunto da un fatto di cronaca..

Re: Un morto a Milano
 

Per favore togli il quote a me, visto che nessuna di quelle frasi che citi dopo di esso è mia e che nel mio intervento - COME IN OGNI MIO INTERVENTO - io parlo SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per ME STESSO.

In tutti i miei post in questo thread io ho espresso la mia opinione in relazione alla riflessione posta da barclay all'inizio.. e mai ho parlato né di colpevoli né di bullismo.. per cui per favore togli il quote riferito a me, che con il discorso puerile e off-topic che stai facendo tu (come pure con le frasi seguenti da te citate) non c'entra assolutamente niente.

Re: Un morto a Milano
 

E' passata già una settimana,un sacco di tempo per la gravità dell'episodio.Se non avessero avuti dei buoni avvocati li avrebbero già messi sotto torchio sul serio e sarebbe già venuto fuori tutto, probabilmente il 50% di chi va in quella scuola è figlio di avvocati, secondo te perchè la preside li ha definiti "i figli della migliore borghesia padovana", la città degli avvocati (ghedini docet)?

Re: Un morto a Milano
 

Liuk:
Puoi pure riportarli i nomi, che mi significa che non lo fai per "bontà"? Che ci fai un piacere se non ci nomini così ci eviti la "brutta figura"? Ma che gentile.
Io non mi vergogno di quello che ho detto perchè è quello che penso. Ho già dato una sentenza? ho condannato? sono peggio di un bullo? E vabbè me ne faccio una ragione ma ho tutto il diritto di giudicare come voglio e quando voglio, mi sembra che anche tu lo fai e nemmeno tu sei un mostro in sensibilità ed empatia. :pensando:


Tra l'altro io ho scritto:
"E mica possono andarea dire che i figli della migliore borghesia hanno compiuto un tremendo atto di bullismo finito in tragedia, magari sotto gli effetti di alcool e chissà cos'altro. Ci perderebbe la faccia tutta la migliore borghesia della città quindi giustificare sempre e comunque. Tanto è stato lo slavo... alla fine uno slavo, un albanese, un marocchino da sacrificare si trova sempre."
Non solo il pezzo che hai estrapolato tu, che da solo ha diverso significato.

Re: Un morto a Milano
 

Quindi cosa vuoi dire? Che se la passeranno liscia? Tu li avresti già chiusi tutti in galera per bullismo? Io attendo i risultati delle analisi, poi vediamo gli interrogatori dove portano.

Li ha definiti così per dire che dovrebbero essere bravi ragazzi, non per dire che hanno i soldi e possono permettersi le difese. Non ho letto di nessun avvocato per loro, solo che sonk stati interrogati appena successa la tragedia e nei giorni successivi.

Non ho voglia di discutere per una tragedia su cui non posso fare nulla, tantomeno giudicare perchè finchè non tirano fuori dei fatti, io posso solo immaginare. Se poi voi vi sentite con la verità in mano, liberissimi di condividerla.

Re: Un morto a Milano
 

Secondo me è sempre e comunque più apprezzabile chi si schiera, chi si espone..
Non c'è niente di peggio di tutti quegli insulsi giochini di (pseudo)logica e la "furba" attenzione a non sbilanciarsi mai (a meno che non ci sia l'assoluta, populistica convenienza a farlo) per poi magari ergersi con cavillosa superbia sopra quelli che invece onestamente si son schierati ed esposti (magari pure sbagliando)

Re: Un morto a Milano
 

esatto mi hai letto nel pensiero ...

ma tornando in topic penso non ci voglia la scienza di Marconi per capire che si tratta di un atto di bullismo , fra l'altro mi pare di ricordare che c'era un utente del forum che ha raccontato un 'episodio simile' da lui subito per fortuna non concluso con esito mortale

Re: Un morto a Milano
 

Le analisi non dimostreranno niente,non possono ricostruire la dinamica dell'accaduto, sapere se era alterato o no non cambia niente se non conosci come sono andate le cose,anche in situazioni di alterazione estrema devi essere scemo per esporti a pericoli così grandi, lassativo o meno. Come tutti mi sono fatto un'idea sulla base degli elementi dati dalla stampa,è palese che stiano allungando i tempi, ti serve l'elenco di ciò che induce a pensarlo?La dichiarazione della preside poi è quanto meno "fuori luogo" e conoscendo la nomea della scuola e avendo avuto la sfortuna di conoscere alcuni personaggi provenienti da essa che la confermavano, sono un pò diffidente. Mi sono fatto un'opinione, non imparziale,personale e l'ho esternata, si può formulare un giudizio e prendere una posizione anche se avventata?O devo chiedere il permesso a te o a liuk? Finché mi si risponde con sterili contraddittori io difendo la mia opinione, anche e soprattutto sulla base degli elementi che sono stati dati, se tu aspetti a sbilanciarti nel formulare un'opinione non vedo perché dovrei farlo anch'io,se poi si rivelerà errata accetterò serenamente di essermi sbagliato, ma ho il sentore che ci saranno dei colpevoli impuniti (o non posso pensarlo?).

Il mio primo intervento era solo di disprezzo nei confronti delle dichiarazioni della preside e della scuola (con tutte le eccezioni del caso ma è semplicemente un "fatto" che i figli di certe persone vadano in certe scuole e figli di altre in altre,come conferma esplicitamente appunto la dichiarazione della preside.Secondo me è bullismo o qualche scherzo del cazzo andato a male e il fatto che ancora non si sappia esattamente cosa sia successo e la fumosità delle testimonianze portano a pensare che qualcuno stia nascondendo qualcosa.Tutto qui.Il resto è un inconcludente e vicendevole sindacare sulle opinioni altrui, che mi ha anche un pò stancato.

Re: Un morto a Milano
 

Ehm... Ti ricordo che nelle forze armate c'è il nonnismo :miodio:
Non sono semplicemente “parole infelici”: sono un grave indizio dell'ambiente in cui sono cresciuti quei ragazzi: un ambiente in cui fatti gravi vengono scusati soltanto perché si appartiene ad una certa classe sociale, magari addossando la colpa a qualcuno di una classe "inferiore" :miodio: Tra l'altro, alcuni di noi vivono nel Triveneto e conoscono per esperienza certi modi di ragionare. Per quanto riguarda la tua fiducia nella giustizia italiana, direi che è utopistica.

Re: Un morto a Milano
 

Ma dicono sempre stronzate in queste occasioni, è la norma :D

Re: Un morto a Milano
 

Vero, ma la mia indignazione nasce dalla frase fatta che la preside ha SCELTO (poteva dire qualcosa di altrettanto banale ma meno classista).

Re: Un morto a Milano
 

Macchè. Ho riletto tutta la notizia e quando arriva a dire quelle frasi lo fa palesemente per 'cercare di salvare la buona fama del suo istituto', mica per scusare i fatti. Il suo istituto ci perderà immagine dato il fatto gravissimo.

Io sono il primo a non credere alla giustizia italiana, ma allo stesso tempo noto in voi conclusioni affrettate derivate dal vostro passato di bullismo e esclusione dalla società: sono stati i ragazzi perchè bulli e ora la società li difende perché alti borghesi.
su fb ieri sera ho letto un commento di uno palesemente razzista che in poche parole diceva che era stato lo slavo perchè slavo e che gli immigrati vanno tutti mandari a casa. Molti invece di ragionare oggettivamente, proiettano sulle altrui vicende le proprie paure/vicende passate.

Re: Un morto a Milano
 

:riverenza: ho finito i ringrazia

Re: Un morto a Milano
 

Però, dai, nemmeno io credo si tratti di bullismo. È l'ipotesi più improbabile, razionalmente.
Credete che per bullismo dei deficienti (per quanto deficienti possano essere) si mettano a buttare la gente dai balconi? Mah, io opterei più per un incidente, un incidente che può anche essere stato causato dallo stato di coscienza alterato del/i ragazzo/i.

Uno scherzo finito male è MOLTO diverso dal bullismo.

Re: Un morto a Milano
 

Ma chi ha scritto che l'hanno buttato giù?Se gli hanno dato del lassativo o se hanno chiuso le porte del bagno sono chiaramente corresponsabili dell'accaduto, il fatto che la dinamica non sia ancora chiara esclude che sia cascato da solo e per i fatti suoi, altrimenti avrebbero attribuito esclusivamente l'accaduto al ragazzo stesso e la faccenda si sarebbe risolta come un incidente nel giro di 24 ore.

Re: Un morto a Milano
 

Aridaje, se qualcuno ti fa oggetto di uno scherzo pesante (ovviamente) a tua insaputa e le conseguenze di questo scherzo assumono dimensioni tragiche o dalle gravi conseguenze sulla tua persona per me questo è bullismo e chi ha partecipato allo scherzo è responsabile, anche un solo episodio, o serve la dimostrazione certificata che è stato oggetto di vessazioni continue o scherzi in maniera continuativa per parlare di bullismo?Madò che palle. Non ho intenzione di dilungarmi ancora su queste quisquilie linguistiche.