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Winston_Smith 08-01-2015 13:16

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435626)
ma quali partiiiii? :testata:
non c'è una partita in ballo, non ci sono elezioni, ma perchè non si può mai fare un discorso obbiettivo che non esula dall'apparteneza politica totale ed assoluta tipo setta

Togliti i paraocchi, certo che ci sono parti, certo che c'entra la politica (nell'accezione più ampia del termine). La gestione di questi fenomeni è politica, e non può essere altrimenti.
Già mi immagino la Le Pen e Salvini con la bava alla bocca, chissà quanti voti in più prenderanno come difensori della civiltà contro gli "arabi cattivi": quello che vogliono gli estremisti di ambo le parti è il radicalizzarsi dello scontro, e cadere dal pero quando si verificano certe cose è il miglior modo per assecondare i loro propositi.

Toh, hanno già cominciato, dà un'occhiata qui:

http://milano.repubblica.it/cronaca/...nti-104468586/

Inosservato 08-01-2015 13:20

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435624)
Evidentemente non conosci bene la storia d'Italia ed il famoso "presunto" terrorismo di stato, se pensi (ingenuamente) che politica e stragi siano così distinte

Ah, giusto come indizio, tieni presente cosa è successo DOPO l'11 settembre

Sia in politica estera che interna

La politica e il terrorismo sono lo stesso argomento

sì ma la politica non è quella piccola che intendete voi, tu hai fatto un esempio italiano piccolo nelle dimensioni in relazione ai fatti del mondo

sono abbastanza convinto che la le pen e sallusti non c'entrino nulla con il l'isis o al qaida -_-
altrimenti mi dici cosa c'entrerebbero scalfari e ezio mauro o hollande? che ruolo avrebbero loro nella vicenda?

per me sono solo discorsi accecati dal "tifo" poi fate vobis -_- mi son stufato ogni volta che si commenta un fatto di finire a fare ncd contro psi o pd pc o fi o come cacchio li chiamate i vostri idoli -_-

kasper-me 08-01-2015 13:22

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Secondo me bisogna inquadrare l'attentato nel contesto francese.....a Parigi ci ho vissuto e tra le premesse metterei queste:

- la Francia ha 6 milioni di francesi immigrati di 2-3' generazione, per almeno il 60% ai margini della società, discriminati sottilmente per il colore della pelle, per la religione etc...

- il sistema totalmente laico dello stato francese sulla carta é perfetto (almeno x come la vedo) purtroppo ha fallito con l'Islam e nell'integrazione di quelle comunità che non sono in grado di scindere la loro religione dalla socialità in nome del rispetto di tutti.

- la satira in Francia é veramente pesante, non immaginate neanche le trasmissioni TV o i giornali cosa pubblicano, quel che per alcuni qui può essere un affronto da loro é la norma.

Detto quanto sopra, ci sono passato tante volte davanti alla redazione di quel giornale ed dal 2001 che é obbiettivo sensibile di attentati....il vero scandalo é che sia potuto succedere tutto questo....anche se si tratta pare di incensurati cittadini francesi con documenti francesi, che erano stati in Siria é vero, ma che avevano gli stessi diritti di libera circolazione di qualsiasi cittadino EU e questo rende tutto più difficile in termini di prevenzione del crimine.

.....spero solo che gli attentatori vengano presi e puniti in modo esemplare, la libertà di espressione e di stampa é immensamente importante, anche quando vuol dire satira forte e senza sconti a nessuno.

Da parte mia le più sentite condoglianze alle vittime..... ed allo stesso tempo, orgoglio per la reazione dei francesi, scendere in piazza tutti sotto lo slogan "je suis Charlie" é qualcosa che rende merito alla loro nazione...che dovremmo imparare come italiani, secondo me :)

Winston_Smith 08-01-2015 13:22

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435640)
sono abbastanza convinto che la le pen e sallusti non c'entrino nulla con il l'isis o al qaida -_-

Questo non impedisce loro di strumentalizzare vilmente un attentato a fini elettorali. E quindi bisogna stigmatizzarli, stare in campana ed evitare di bersi le loro panzane.

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435640)
per me sono solo discorsi accecati dal "tifo" poi fate vobis -_- mi son stufato ogni volta che si commenta un fatto di finire a fare ncd contro psi o pd pc o fi o come cacchi li chiamate i vostri idoli -_-

Parla quello che per idolo ha la figlia e seguace di un collaborazionista del nazismo.
O il cattolico che giustifica la bestemmia di sallusti come "provocazione"...

Inosservato 08-01-2015 13:28

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1435644)
Questo non impedisce loro di strumentalizzare vilmente un attentato a fini elettorali. E quindi bisogna stigmatizzarli, stare in campana ed evitare di bersi le loro panzane.



Parla quello che per idolo ha la figlia e seguace di un collaborazionista del nazismo.
O il cattolico che giustifica la bestemmia di sallusti come "provocazione"...

va bene, non hai letto un piffero oppure hai ignorato ciò che ho scritto prima,
finiamola qui -_-

lauretum 08-01-2015 13:30

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435640)
sì ma la politica non è quella piccola che intendete voi, tu hai fatto un esempio italiano piccolo nelle dimensioni in relazione ai fatti del mondo

sono abbastanza convinto che la le pen e sallusti non c'entrino nulla con il l'isis o al qaida -_-
altrimenti mi dici cosa c'entrerebbero scalfari e ezio mauro o hollande? che ruolo avrebbero loro nella vicenda?

per me sono solo discorsi accecati dal "tifo" poi fate vobis -_- mi son stufato ogni volta che si commenta un fatto di finire a fare ncd contro psi o pd pc o fi o come cacchio li chiamate i vostri idoli -_-

Il terrorismo nasce a seguito di una determinata politica, sia su piccola che larga scala

L'isis affonda le sue radici nella politica americana ed europea seguita all 'undici settembre, mentre i movimenti terroristi in generale nascono a seguito di decenni in cui sempre americani ed europei hanno agito affinchè tutto il medio oriente rimanesse instabile.

Questa è storia inox, non teorie assurde

Tutte la chiacchiere su immigrazione e religioni, sono fumo negli occhi, strumentalizzato ad ulteriori fini politici, quali nuovi interventi in medio oriente, e nuove leggi repressive e orwelliane in patria

Non c'è nessun nemico inox, il nemico siamo noi, il nemico è la paura, a causa di essa daremo nuovamente carta bianca a chi non aspetta altro.

Winston_Smith 08-01-2015 13:30

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435651)
va bene, non hai letto un piffero oppure hai ignorato ciò che ho scritto prima,
finiamola qui -_-

Pure tu hai ignorato il link con cui ti facevo notare che i simpatici destrorsi di casa nostra hanno già cominciato a sfruttare biecamente l'attentato per negare a tanti musulmani per bene un posto dove pregare.
E mi vieni a dire che la politica e i partiti non c'entrano nulla?

Inosservato 08-01-2015 13:31

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1435655)
Pure tu hai ignorato il link con cui ti facevo notare che i simpatici destrorsi di casa nostra hanno già cominciato a sfruttare biecamente l'attentato per negare a tanti musulmani per bene un posto dove pregare.
E mi vieni a dire che la politica e i partiti non c'entrano nulla?

sì l'ho detto, ma è finita, la discussione si è esaurita, lasciamo spazio agli altri -_-

Inosservato 08-01-2015 13:36

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
dicono che li stanno per prendere, ormai è questione di momenti.......

è da ieri sera che dicono così.....-_-
cioè uno è andato a fare sta cosa coi documenti e li ha lasciati pure lì -_- tanto per dire il livello
boh, non è che la polizia ne esca benissimo -_-

Winston_Smith 08-01-2015 13:36

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435657)
la discussione si è esaurita

Come ogni volta che faccio notare qualcosa a qualcuno e questi non trova modo di controbattere. Che coincidenza.
Tappati pure occhi e orecchie e buon pro ti faccia.

Inosservato 08-01-2015 13:42

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
stanno andando verso parigi, accesi i blindati pronti all'inseguimento

scene surreali -_-, ma che ..zzo ci vuole a fermarli?
che poi se li uccidono è un macello, ci saranno mille teorie diverse, speriamo li prendano vivi

Blur 08-01-2015 14:05

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1435673)
stanno andando verso parigi, accesi i blindati pronti all'inseguimento

scene surreali -_-, ma che ..zzo ci vuole a fermarli?
che poi se li uccidono è un macello, ci saranno mille teorie diverse, speriamo li prendano vivi

io spero proprio che li prendano vivi sinceramente

Labocania 08-01-2015 14:10

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435654)
Non c'è nessun nemico inox, il nemico siamo noi, il nemico è la paura, a causa di essa daremo nuovamente carta bianca a chi non aspetta altro.

Hai ragione il nemico siamo noi che abbiamo dimenticato le nostre radici e la nostra identità culturale.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1435655)
Pure tu hai ignorato il link con cui ti facevo notare che i simpatici destrorsi di casa nostra hanno già cominciato a sfruttare biecamente l'attentato per negare a tanti musulmani per bene un posto dove pregare.
E mi vieni a dire che la politica e i partiti non c'entrano nulla?

Si limitassero a pregare in quei posti non ci sarebbero problemi.

lauretum 08-01-2015 14:18

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1435702)
Hai ragione il nemico siamo noi che abbiamo dimenticato le nostre radici e la nostra identità culturale.


Si limitassero a pregare in quei posti non ci sarebbero problemi.

Le nostre radici e la nostra identità sono l'oppressione degli altri popoli, il colonialismo, il saccheggio di materie prime e minerali preziosi

Fai il conto delle stragi che abbiamo compiuto noi in Africa e medioriente, e di quelle che hanno compiuto loro in Europa

kasper-me 08-01-2015 14:19

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1435644)
Questo non impedisce loro di strumentalizzare vilmente un attentato a fini elettorali. E quindi bisogna stigmatizzarli, stare in campana ed evitare di bersi le loro panzane.



Parla quello che per idolo ha la figlia e seguace di un collaborazionista del nazismo.
O il cattolico che giustifica la bestemmia di sallusti come "provocazione"...

Winston sono d'accordo ma mi sa che scopri l'acqua calda, la strumentalizzazione di ogni evento di cronaca é sempre stata massiva da parte della politica....palesemente da prima della 2' guerra mondiale..... in maniera confacente ai tempi ma cmnq presente prima...

...fino all'estremo di casi reventi come le armi chimiche iraquene, che anche i muri sapevano non esistere, ad esempio.....ma serviva un "casus belli" per cacciare Saddam e mettere le mani sul petrolio.....

Naturalmente la considero una pratica deprecabile, che cessa di esistere quando le persone cominciano a pensare con la loro testa e iniziano a ridere in faccia a chi usa o distorce i fatti per i suoi scopi ;)

kasper-me 08-01-2015 14:21

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435654)
Il terrorismo nasce a seguito di una determinata politica, sia su piccola che larga scala

L'isis affonda le sue radici nella politica americana ed europea seguita all 'undici settembre, mentre i movimenti terroristi in generale nascono a seguito di decenni in cui sempre americani ed europei hanno agito affinchè tutto il medio oriente rimanesse instabile.

Questa è storia inox, non teorie assurde

Tutte la chiacchiere su immigrazione e religioni, sono fumo negli occhi, strumentalizzato ad ulteriori fini politici, quali nuovi interventi in medio oriente, e nuove leggi repressive e orwelliane in patria

Non c'è nessun nemico inox, il nemico siamo noi, il nemico è la paura, a causa di essa daremo nuovamente carta bianca a chi non aspetta altro.

Quoto l'analisi; il vero nemico dell'Occidente é se stesso e le politiche che ha tenuto nella fattispecie dal colonialismo ad oggi in quelle aree del mondo. !

Atraius 08-01-2015 14:27

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
A quanto pare in un'altra zona di Parigi c'è un uomo che gira armato, e i dipendenti di varie aziende sono stati invitati a rinchiudersi dentro e non uscire.... mah!!! Che bordello.

Novak 08-01-2015 14:28

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435706)
Le nostre radici e la nostra identità sono l'oppressione degli altri popoli, il colonialismo, il saccheggio di materie prime e minerali preziosi

Fai il conto delle stragi che abbiamo compiuto noi in Africa e medioriente, e di quelle che hanno compiuto loro in Europa

Nulla da eccepire. Certo, non solo questo, ma in buona parte questo, a tutt'oggi.
Solo che la gente comune è svantaggiata nel nostro stesso sistema, la maggior parte di queste azioni terroristiche finiscono per danneggiare solo altri poveri.
Si riduce il tutto a una guerra tra poveri (l'essenza di metà del Salvini pensiero, in pratica) con le élite varie che non fanno nulla per ostacolarla, e anzi incoraggiano, quando non manovrano loro stesse più o meno indirettamente, questo sistema di far funzionare le cose.

Labocania 08-01-2015 14:32

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1435706)
Le nostre radici e la nostra identità sono l'oppressione degli altri popoli, il colonialismo, il saccheggio di materie prime e minerali preziosi

Fai il conto delle stragi che abbiamo compiuto noi in Africa e medioriente, e di quelle che hanno compiuto loro in Europa


Sì vabbè...

kasper-me 08-01-2015 14:39

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1435462)
Ma come si può, anche minimamente, pensare che un po' se la siano cercata? :testata:

E' la stessa cosa se diciamo ad una ragazza stuprata che se l'è cercata perche è andata in giro in minigonna

Quoto !!

Ripeto chi abbia mai avuto in mano una copia di Charlie Ebdo o di Fluid Glacial (altro magazine satirico ) o abbia visto qualche striscia satirica alla TV di stato francese può farsi un'idea del livello della satira francese, assolutamente dissacrante nei confronti di chiunque potente o meno, o delle religioni e delle ideologie tutte.

Questi sono atti di fanatismo assurdi e criminali, é come se da domani qualcuno decidesse che portare i calzini blu sia oltraggioso di qualche divinità preistorica e andasse in giro a sparare a chi i calzini blu li porta...
...insomma la quintessenza della pazzia umana !!


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