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tersite 06-10-2014 01:26

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1376981)
se ho capito bene una guru del forum potrebbe essere clizia ?

mentre un leader(inteso come molto famoso o letto sia in negativo che in positivo).. boh liuk ? :sisi:

una cosa del genere ...ovviamente per te clizia è un/a guru io non so neanche chi sia, e liuk Tu affermi ceh sia un leader per un altro può non esserlo :mrgreen: io ho in mente molto bene che siano leader e guru ma non lo dico nemmeno sotto tortura ...

Kody 06-10-2014 02:10

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376627)
Io invece non vedo assolutamente parità. Ci sono utenti che per carisma, ascendente, intelligenza, contributo forumistico, counseling e capacità generiche sono diversi da altri. Userei il termine migliori ma poi qualcuno se ne avrebbe a male...

Per me esistono anche de facto guru/leader/poster ai quali vengono date più attenzioni, che vengono preferiti, che hanno un ruolo più di primo piano rispetto ad altri.

Negarlo secondo me è sciocco.

+1

Il fatto è che in ogni gruppo di persone, dai due in poi, c'è sempre uno che spicca più degli altri. Vuoi per carisma, per oratoria, per la situazione in cui ci si trova, c'è sempre qualcuno che trascina [chi più chi meno] gli altri.

E non c'entra nulla il fatto che "leader" sia una caratteristica estroversa. Voi mettete insieme due fobici o meglio fate un raduno di persone fobiche ed anche lì noterete che qualcuno spicca più di altri. In questi casi il trascinatore o leader potrebbe essere chi organizza il raduno o la persona che meglio conosce la città in cui si svolge il ritrovo.

Ma c'è sempre, in un gruppo, un leader. Certo, spesso non ci si fa caso, non importa, ma c'è.

Oltre al fatto che il leader NON si ritiene leader, con tutta probabilità. Coloro che ho visto ritenersi leader, dovevano dirlo a parole di essere leader, ostentando solo mania di grandezza e inferiorità, perdendo di fatto qualsiasi status di leadership nel gruppo per sempre.

E' una regola della natura, non inventata da noi uomini. C'è sempre un trascinatore, un leader in ogni gruppo di persone, reale o virtuale. Aldilà che poi i componenti del gruppo possono [e dovrebbero !!!] sentirsi tutti allo stesso livello.

Chi si ostina a negare alcune regole sociali perchè "imposte dall'uomo", si prende in giro da solo, nega l'evidenza. Appunto la non esistenza di un leader o il suo essere problematico, oppure [come diceva un utente tempo fa] "La comunicazione fra persone dovrebbe avvenire solo tramite parole e loro contenuto, eliminando la componente non verbale della comunicazione". Altri esempi sono reperibili nei thread del forum.

muttley 06-10-2014 02:26

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1377031)
oppure [come diceva un utente tempo fa] "La comunicazione fra persone dovrebbe avvenire solo tramite parole e loro contenuto, eliminando la componente non verbale della comunicazione

Basta riflettere un attimo per capire che non esiste niente di più culturale e "imposto dall'uomo" della comunicazione verbale. La comunicazione non verbale ricopre la maggioranza dei messaggi che ci inviamo quotidianamente, anche chi presenta lacune o deficit nella decifrazione dei segnali non verbali è comunque egli stesso una persona che comunica con il corpo, magari in modo diverso dalla maggior parte delle persone, ma non può farne a meno. E' assurdo pensare di eliminare o diminuire la quantità di segnali extraverbali, sarebbe come pretendere di affidare la totalità dell'esistenza mentale alle strutture consce del pensiero, cosa assolutamente impensabile.

pokorny 06-10-2014 08:02

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1376990)
che significa trickstet ? :interrogativo:

Copincollo un pezzo da Wiki per comodità. La voce non mi pare fatta benissimo perché è più centrata sulla natura di cattivo e bugiardo di questa figura, e tanto per cominciare tu non lo sei certamente. Questo passo però si avvicina a quello che intendevo io, ovvero il personaggio che butta tutto in casino, e sicuramente tu ci riesci spesso :) Per me è un complimento, spero che si veda e che tu non la prenda come qualcosa di offensivo, nel caso me ne scuso.

«[...] Il trickster, spesso un ladro o un folle, è colui che mette in moto cambiamenti imprevedibili nelle storie. Non crea, ma concrea, dando alla creazione aspetti imprevedibili, o, in alternativa, distrugge il mondo conosciuto o l'ordine costituito, creandone uno differente (vedi ad esempio Loki per la tradizione mitologica norrena; Prometeo per la cultura greca). [...]»

Inosservato 06-10-2014 08:19

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1377031)
+1

no, il mi piace no :miodio: ma dove siamo, sulla pagina facebook di emma marrone? :miodio:

pokorny 06-10-2014 08:26

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1377054)
no, il mi piace no :miodio: ma dove siamo, sulla pagina facebook di emma marrone? :miodio:

Ricordati di mandarmi il tuo indirizzo :)

zoe666 06-10-2014 09:16

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)

Ti dirò di più... La invidio ed è stata più brava di me, senza alcun dubbio. Perché non dovrei farlo?

più brava? :miodio:
ma mica è una gara che chi ha più dita da contarsi è "più bravo". Poi di solito bisognerebbe basarsi sulla qualità che su altro.


Quote:

L'empatia passa per altro. E' irreale pensare che le persone siano tutte uguali, anche in un forum di fobia sociale.
non siamo tutti uguali perchè qui ogni singola persona ha un suo carattere, un suo vissuto e i suoi particolari problemi.
La tristezza totale è nel definire "migliore" chi rispecchia alcune caratteristiche ( totalmente soggettive ) e implicitamente peggiore chi non si adegua a certe caratteristiche.
E' questa la mancanza di empatia.

tersite 06-10-2014 09:24

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1377071)
più brava? :miodio:
ma mica è una gara che chi ha più dita da contarsi è "più bravo". Poi di solito bisognerebbe basarsi sulla qualità che su altro.


la ragazza del bar che mi portava il caffè e la mitica pastina di marzapane alle 9 e 30 , 17 enne non bellissima ma con un corpo tonico si era fatta tutto il quartiere , ci provò anche con me m a gli andò male
mai tentare con tersite il sessuofobo :D

pokorny 06-10-2014 09:28

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1377077)
la ragazza del bar che mi portava il caffè e la mitica pastina di marzapane alle 9 e 30 , 17 enne non bellissima ma con un corpo tonico si era fatta tutto il quartiere , ci provò anche con me m a gli andò male
mai tentare con tersite il sessuofobo :D

Perché queste occasioni non capitano mai a me... :testata: :testata: :testata:

lauretum 06-10-2014 09:29

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1377077)
la ragazza del bar che mi portava il caffè e la mitica pastina di marzapane alle 9 e 30 , 17 enne non bellissima ma con un corpo tonico si era fatta tutto il quartiere , ci provò anche con me m a gli andò male
mai tentare con tersite il sessuofobo :D

Stimo più te di chi ne ha approfittato, anche se non l'avessi fatto per dignità di spirito ma per fobia

tersite 06-10-2014 09:35

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1377080)
Stimo più te di chi ne ha approfittato, anche se non l'avessi fatto per dignità di spirito ma per fobia

in realtà ho avuto paura ... e non del sesso stavolta
ma del fatto che avesse 17 anni e delle conseguenze penali
avevo più di 40 anni ed ero appena arrivato nel quartiere come giornalaio
lei non mi conosceva ancora bene..altrimenti non ci avrebbe mai provato :mrgreen:

lauretum 06-10-2014 09:43

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1377088)
in realtà ho avuto paura ... e non del sesso stavolta
ma del fatto che avesse 17 anni e delle conseguenze penali
avevo più di 40 anni ed ero appena arrivato nel quartiere come giornalaio
lei non mi conosceva ancora bene..altrimenti non ci avrebbe mai provato :mrgreen:

Non importa

Meglio comportarsi bene senza volerlo, che male intenzionalmente

Winston_Smith 06-10-2014 10:03

Re: guru, leaders e followers
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1377088)
in realtà ho avuto paura ... e non del sesso stavolta
ma del fatto che avesse 17 anni e delle conseguenze penali

Che, a quanto mi risulta, non sussistono nel caso in questione.
Poi se, oltre alla legge, consideriamo anche il "buon senso", il discorso può cambiare.

Winston_Smith 06-10-2014 10:06

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1377079)
Perché queste occasioni non capitano mai a me... :testata: :testata: :testata:

Potrebbe essere utile a qualcuno se tersite spiegasse come è riuscito più di una volta ad avere queste occasioni (se se la senta, ovviamente).

lauretum 06-10-2014 10:10

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1377115)
Potrebbe essere utile a qualcuno se tersite spiegasse come è riuscito più di una volta ad avere queste occasioni (se se la senta, ovviamente).

Non credo, dato che ognuno ha il suo carattere, e spesso dipende dal fato

Winston_Smith 06-10-2014 10:15

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
Io ricordo di recente che qualcuna ha dato dello sfigato ad altri utenti e ricordo anche un manipolo di utenti che non perde occasione per fare ironia su tutto quello che dicono altri.
Negarlo sarebbe ipocrita.

L'insulto è senz'altro condannabile.
L'ironia su quello che viene scritto (e non sulla persona) non lo è a priori.
Dipende dalla portata delle boiate che vengono dette :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
Che ti piaccia o meno, io la penso così.

Vale anche per me: parlare troppo di invidia da parte degli altri e tirarla fuori a ogni critica indica un criptoberlusconismo allergico al dissenso altrui e desideroso di acclamazione universale.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
Non vedo che interesse possa avere uno a gonfiare i numeri e sì, di norma, io in scenari come questo do fiducia. L'onere della prova contraria lo vedo sempre a mio carico.

L'interesse può essere semplicemente quello di dare un boost al proprio ego: non esisterebbero i troll in internet se non ci fosse gente che la pensa così.
Sì, in assenza di prove ci si potrebbe limitare a tacere, però non vedo perché impedire a prescindere l'espressione di dubbi a fronte di affermazioni "impegnative".

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
@zoe666 aveva detto di aver avuto molte partner sessuali. Io non ho messo in dubbio nemmeno per un momento l'affermazione.
Mi sarei sentito un poverino se avessi iniziato ad incalzare dicendo "dimostralo!", "dacci nomi, foto e profili FB", "ah, se non sei in grado di dimostrarlo sei una bugiarda!.
Ti dirò di più... La invidio ed è stata più brava di me, senza alcun dubbio. Perché non dovrei farlo?

Tu puoi fare quello che vuoi, altri possono, con la stessa libertà, non prendere per oro colato tutto quello che gli viene detto e dubitarne. Perché non dovrebbero farlo?

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
Anche se uno si vanta... Che problema c'è? Se uno si vanta è perché c'è gente che subisce il vanto come un senso d'inferiorità.

No, è perché lui sente di doversi vantare.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1376991)
Esistono anche loro, non lo nego.
Rimane il fatto però che mettere in dubbio troppo e tutto per me è inutile pedanteria quando non addirittura psicosi paranoide.

Se uno dice di avere avuto N partner (con N molto grande), dubitarne non mi pare roba da psichiatri e non credo troverai diagnosi di psicosi paranoide fatte a pazienti sulla base di cose di questo genere.

Winston_Smith 06-10-2014 10:15

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1377119)
Non credo, dato che ognuno ha il suo carattere, e spesso dipende dal fato

Verissimo, ma proprio per questo ho scritto "Potrebbe essere utile a qualcuno".

lauretum 06-10-2014 10:19

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1377122)
Verissimo, ma proprio per questo ho scritto "Potrebbe essere utile a qualcuno".

Ho solo espresso il mio parere

Winston_Smith 06-10-2014 10:20

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1377124)
Ho solo espresso il mio parere

Pure io.

liuk76 06-10-2014 11:00

Re: guru, leaders e followers
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1377094)
Meglio comportarsi bene senza volerlo, che male intenzionalmente

Perché un quarantenne che fa sesso con una diciassettenne consenziente, fa male?

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1377088)
in realtà ho avuto paura ... e non del sesso stavolta
ma del fatto che avesse 17 anni e delle conseguenze penali

Dopo i 14 anni puoi far sesso senza problemi penali.
Ciò nonostante ci sono tante ragazze stupide che non esiterebbero a querelarti per pentimento successivo e, purtroppo, si tende a tutelare oltremisura il minore, anche quando mente.
Poi, il popolo bue non esiterebbe a linciarti perché la mentalità idiota che regna punisce senza appello i rapporti sessuali con minori ma legali per bigottismo.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1377080)
Stimo più te di chi ne ha approfittato

Se l'adolescente è capace d'intendere e di volere, non si può parlare di "approfittarsene".

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1377071)
più brava? :miodio:
ma mica è una gara che chi ha più dita da contarsi è "più bravo". Poi di solito bisognerebbe basarsi sulla qualità che su altro.

Ognuno ha i suoi criteri di valutazione e non sto parlando di fare tacche ma dell'essere riuscita ad avere molte esperienze.

Quote:

La tristezza totale è nel definire "migliore" chi rispecchia alcune caratteristiche ( totalmente soggettive ) e implicitamente peggiore chi non si adegua a certe caratteristiche.
E' questa la mancanza di empatia.
E' ipocrita dire ciò perché, prima o poi, tutti tendiamo a classificare il prossimo.
Poi, migliore/peggiore non ha sempre scopo denigrante, anzi...


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