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lupo-solitario 19-04-2014 16:00

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1274095)
Intendevo che problema c'è se qualcuno ci crede, non voglio convincere te a credere in Dio, ci mancherebbe.

ah nessun problema ci mancherebbe forse a volte mi pongo in maniera troppo aggressiva:) l'unico problema e' che le religioni si sono affermate con la forza e non con il ragionamento tutto qui

cancellato13317 19-04-2014 16:16

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1274096)
l'unico problema e' che le religioni si sono affermate con la forza e non con il ragionamento tutto qui

Sicuramente il potere ha usato la religione per affermarsi con la forza.
Oggi che la religione ha meno seguito si serve di altro.

Shino 19-04-2014 16:17

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1274095)
che problema c'è se qualcuno ci crede

che spesso arriva qualcuno ad approffittarsene

cancellato13317 19-04-2014 16:23

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shino (Messaggio 1274103)
che spesso arriva qualcuno ad approffittarsene

Le persone di fede non sono così sprovvedute come si crede

lupo-solitario 19-04-2014 16:50

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
io sarei solo curioso di vedere se non fossimo stati indottrinati da bambini quanti poi saremmo stati cattolici...........quanti arabi sarebbero stati islamici......e quanti tibetani sarebbero stati lamaisti ecc. ecc. secondo me pochi ma puo' darsi che mi sbaglio.:)

Loner 19-04-2014 16:53

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1274119)
io sarei solo curioso di vedere se non fossimo stati indottrinati da bambini quanti poi saremmo stati cattolici...........quanti arabi sarebbero stati islamici......e quanti tibetani sarebbero stati lamaisti ecc. ecc. secondo me pochi ma puo' darsi che mi sbaglio.:)

Io per esempio vengo da una famiglia agnostica e non ho ricevuto alcun tipo di 'indottrinamento' ;)
E così molte altre persone che conosco, non solo cristiane.

lupo-solitario 19-04-2014 16:56

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 1274121)
Io per esempio vengo da una famiglia agnostica e non ho ricevuto alcun tipo di 'indottrinamento' ;)
E così molte altre persone che conosco, non solo cristiane.

certo. ma affermeresti che senza l'indottrinamento infantile l'italia sarebbe un paese in prevalenza cattolica e l'arabia in prevalenza islamica? non credo.......si farebbe un torto alla verita'

Loner 19-04-2014 17:03

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1274124)
certo. ma affermeresti che senza l'indottrinamento infantile l'italia sarebbe un paese in prevalenza cattolica e l'arabia in prevalenza islamica? non credo.......si farebbe un torto alla verita'

Di sicuro ce ne sarebbero di meno, sopratutto in Arabia... Comunque non so quanti veri cristiani ci siano in Italia, sulla carta son tanti, ma nella realtà :nonso:.... Andare a messa o recitare qualche preghiera a memoria come fan molti non significa avere fede..

Un'educazione alla religione secondo me è più che giusta, il problema è l'indottrinamento alla (non-)religione.

Stasüdedòs 19-04-2014 17:04

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Da vecchie frequentazioni su forum dedicati, questo genere di discussioni non porta mai da nessuna parte :D ... chi crede all'esistenza storica di Gesù continuerà a crederci, chi non ci crede continuerà a non crederci, prove o non prove, fonti/documenti più o meno attendibili, veri o falsi, alterati o manipolati, e chi più ne ha più ne metta.

E come dice il famoso detto "Guarda la luna, non il dito che la indica", io mi limito a considerare e a dare valore ai messaggi e agli insegnamenti condivisibili (direi anche universalmente) che si possono attribuire a Gesù... che poi sia o non sia realmente esistito, a me non cambia niente (facilitato forse dal fatto di non appartenere a nessuna religione in particolare).

lupo-solitario 19-04-2014 17:08

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 1274129)
Di sicuro ce ne sarebbero di meno, sopratutto in Arabia... Comunque non so quanti veri cristiani ci siano in Italia, sulla carta son tanti, ma nella realtà :nonso:.... Andare a messa o recitare qualche preghiera a memoria come fan molti non significa avere fede..

Un'educazione alla religione secondo me è più che giusta, il problema è l'indottrinamento alla (non-)religione.

tutto piu' credo andrebbe data un educazione alla civilta' vivendo in societa'. ma non puoi educare un bambino ai dogmi del tipo non avrai altro dio all' infuori di me.

Loner 19-04-2014 17:15

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1274138)
tutto piu' credo andrebbe data un educazione alla civilta' vivendo in societa'. ma non puoi educare un bambino ai dogmi del tipo non avrai altro dio all' infuori di me.

Appunto quello che dico io...non educare con rigide regole dogmatiche, così come non bisogna educare all'ateismo...
Aprire le menti alla possibilità della religione, tutto qua.

Blowing Sand 19-04-2014 17:40

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
La figura di Gesù è l'unione del Yeoshua ebraico con il Χριστός(Cristo, l'Unto) di tradizione ellenistica successiva e di derivazione orientale. Per maggiori riferimenti a questa operazione di interpolazione della prima patristica cristiana basta cercare riferimenti su Google con keyword ''Pia frode''...

Per rispondere alla domanda, un Gesù di stirpe ebraica predicatore storico probabilmente è esistito, ma non è stato esattamente ciò che poi viene descritto nei Vangeli come Χριστός(Cristo Salvatore)

cancellato13317 19-04-2014 21:06

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1274119)
io sarei solo curioso di vedere se non fossimo stati indottrinati da bambini quanti poi saremmo stati cattolici...

Per quanto mi riguarda i miei genitori non mi hanno battezzata, mia madre è atea (mio padre quasi) e per parecchi anni ho avuto idee agnostiche e profondamente anticlericali. Oggi sono cattolica.

Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 1274132)
Da vecchie frequentazioni su forum dedicati, questo genere di discussioni non porta mai da nessuna parte...

Concordo...:ridacchiare:

lupo-solitario 19-04-2014 21:13

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1274284)
Per quanto mi riguarda i miei genitori non mi hanno battezzata, mia madre è atea (mio padre quasi) e per parecchi anni ho avuto idee agnostiche e profondamente anticlericali. Oggi sono cattolica.



Concordo...:ridacchiare:

non parlo di casi personali tra l'altro nati in un humus cattolico come l'italia. dicevo che il numero dei credenti si sarebbe ridotto drasticamente senza l'indottrinamento infantile. e' un dato di fatto

lupo-solitario 19-04-2014 21:18

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
io non voglio convincere nessuno ma i dati di fatto e le contraddizioni in seno alla religione sono inoppugnabili. almeno non facciamo torto alla ragione.

alvin 19-04-2014 21:32

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Certo che è esistito e sembra pure che aveva una bella famigliola (fratello, figlio e moglie) secondo le testimonianze che stanno uscendo fuori negli ultimi anni. Il primo rivoluzionario della storia..

Il fatto che poi nel 300 con il concilio di Nicea hanno dato il via ad un impero mondiale costruito sulla sua immagine, basato sul controllo mentale dei popoli, che nonostante lo schifo e i soprusi che hanno fatto nei secoli passati (un paio a caso : L'Inquisizione e lo sterminio dei popoli nativi delle Americhe in nome di Dio) è arrivato fino a noi, , mi fa letteralmente vo-mi-ta-re.. e anche al giorno d'oggi non scherzano, ogni tanto si sente parlare di qualche porcata..

Skyl 20-04-2014 00:29

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Sara' anche esistito realmente ma di certo non era un supereroe o un supersayan, è che lo dipingevano così....

rocketmail_89 20-04-2014 17:02

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Ma è realmente risorto? Appurato che storicamente è esistito, esistono secondo voi le prove della risurrezione oltre al Nuovo Testamento? :interrogativo::interrogativo:

Winston_Smith 20-04-2014 17:10

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da rocketmail_89 (Messaggio 1274653)
Ma è realmente risorto? Appurato che storicamente è esistito, esistono secondo voi le prove della risurrezione oltre al Nuovo Testamento? :interrogativo::interrogativo:

Obviously not, almeno non prove in senso scientifico.

Del resto la fede richiede di fare a meno delle prove, se no che fede è?
Beati coloro che, pur non avendo visto, crederanno (cit.)

E buona Pasqua :D

rocketmail_89 20-04-2014 17:13

Re: Secondo voi Gesù è esistito veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1274663)
Obviously not, almeno non prove in senso scientifico.

Del resto la fede richiede di fare a meno delle prove, se no che fede è?
Beati coloro che, pur non avendo visto, crederanno (cit.)

E buona Pasqua :D


Diciamo che per prove intendevo "testimonianze" extracristiane della risurrezione, visto che sarebbe apparso solo ai suoi seguaci!


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