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Wrong 02-02-2014 19:02

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1224870)
Nel 1933 gli americani eleggevano il democratico Roosvelt (quello del New Deal), i tedeschi eleggevano Hitler (noi avevamo già Mussolini). Guarda un po' che differenza!

...e alla fine della Guerra hanno avuto Truman... un signore, proprio...

zoe666 02-02-2014 19:18

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1224870)
E certo, era meglio che gli USA si facessero i cavoli loro quando l'Europa stava cedendo sotto la barbarie Nazifascista...
Nel 1933 gli americani eleggevano il democratico Roosvelt (quello del New Deal), i tedeschi eleggevano Hitler (noi avevamo già Mussolini). Guarda un po' che differenza!

nei libri di storia purtroppo c'è scritto che i democratici stati uniti son venuti in soccorso dell'europa per liberarla dal nazismo. Se ci si fa caso, loro esportano democrazia, corrono in soccorso degli stati in difficoltà, son meravigliosi, a quanto si legge, no? :mrgreen:
Peccato che entrino in guerra solo per i loro comodi. Nella seconda guerra mondiale sapevano benissimo che pearl harbour sarebbe stata attaccata ( ci misero pure le navi più vecchie in porto appositamente ) ma son stati belli e buoni così da avere un pretesto per entrare in guerra. Ma sono degli esperti in false flag ( auto attentati ).
Quote:

Originariamente inviata da NoSurrender (Messaggio 1224913)

Parliamo anche della cazzata degli attentati dell'11 settembre? Le torri gemelle non potevano assolutamente cadere a causa di un aereo e nessuna delle prove offerte dal governo americano è valida. Poi si inventano Bin Laden, lo collocano in Afghanistan così poi lo possono bombardare a tappeto. Allora mi sorge un dubbio, chi sono i veri terroristi?

.

Quote:

Originariamente inviata da NoSurrender (Messaggio 1225595)
Non so se la cia abbia delle responsabilità, ma non credo proprio che un aereo possa far cadere una torre che crolla con la stessa dinamica delle demolizioni con gli esplosivi.

esattamente.
Il false flag più famoso della storia. E un sacco di persone credono ancora alla versione ufficiale:miodio:.
Ma ditemi, tra le tante altre cose, come è possibile che in tutta la storia dei grattacieli non ne sia mai crollato uno per un incendio ( c'è un video famoso di un grattacielo in cina mi pare che brucia per giorni e lo scheletro rimane integro ) e l'11 settembre ne cadono ben TRE.
Ricordo che le torri gemelle erano state costruite per poter resistere ad attentati fatti con più di un aereo addirittura, ma no, quel giorno CADONO.
E cadono dritti dritti, come per le demolizioni controllate. Tre edifici cadono nello stesso identico modo, alla velocità della caduta libera ( cosa possibile solo nelle demolizioni controllate).
Ma per piacere. E poi.
I grattacieli cadono per degli incendi, ma tra i detriti delle torri si trovano passaporti ( di carta ) integri, dei terroristi.
Ambè! E il giorno dopo già si sapeva il colpevole. Guarda un pò! che efficenza!
Orsù, aprite la mente.
Per convincere una popolazione bisogna istillare paura. Solo con la paura la si può convincere ad accettare azioni estreme. E cosa fa più paura e sdegno di un palazzo simbolo attaccato ( le torri gemelle avevano subito un upgrade di assicurazione proprio pochi giorni prima dell'attentato. Altra curiosa coincidenza.).
Ne parla chomsky. Consiglio la lettura.

A parte questi orribili aspetti americani, ammetto che ha tante belle cose. Mi piace la meritocrazia americana. Mi piace il modo di fare cinema ( quando non è fatto con intenti propagandistici - lo sapete che pearl harbour il film fu fatto uscire pochi mesi prima dell'undici settembre? un caso? l'11 settembre è stata da subito definita la nuova pearl harbour. Serviva rinfrescare la memoria al mondo ).
Mi piace il junk food e la carne affumicata.
E' la politica estera e il senso di patriottismo estremo che davvero non tollero.
http://www.informarexresistere.fr/20...-noam-chomsky/

Milo 02-02-2014 19:54

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1225700)
Nella seconda guerra mondiale sapevano benissimo che pearl harbour sarebbe stata attaccata ( ci misero pure le navi più vecchie in porto appositamente ) ma son stati belli e buoni così da avere un pretesto per entrare in guerra. Ma sono degli esperti in false flag ( auto attentati ).

Poi nessuno si chiede perchè hanno attaccato?perchè nessuno dice dell'embargo petrolifero che avrebbe affamato il giappone,senza gasolio è dura pescare....

NoSurrender 02-02-2014 21:15

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1225700)
I grattacieli cadono per degli incendi, ma tra i detriti delle torri si trovano passaporti ( di carta ) integri, dei terroristi.

Erano autoestinguenti, quindi hanno resistito intatti alle fiamme che hanno fuso la mega struttura d'acciaio che reggeva il grattacielo :D

mr.Nessuno 06-02-2014 12:35

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
può piacere o no ma se ci fossimo nati ora saremo i cittadini più liberi al mondo e ne saremo grati ogni giorno

Tararabbumbieee 06-02-2014 12:36

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227722)
può piacere o no ma se ci fossimo nati ora saremo i cittadini più liberi al mondo e ne saremo grati ogni giorno

Parla per te ;)

mr.Nessuno 06-02-2014 12:46

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
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Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1227724)
Parla per te ;)

infatti, parlo per me che se permetti ho capito come gira il mondo, perché se andiamo a vedere nessun paese è perfetto, nessuno, ci sono pro e contro e ovunque, ma negli USA i pro sono nettamente superiori ai contro, al partire dalla cittadinanza, se sei cittadino USA non avrai problemi di lingua per girare il mondo, nessuna restrizione in quanto cittadino USA, lo Stato c'è e ti tutela anche all'estero anche se sei in torto marcio.

Poi la vita, vogliamo mettere la vita media degli USA con la nostra? non c'è paragone, la è tutto più semplice, meno burocrazia, situazione politica stabile, etc, guarda.... potrei andare avanti per ore :perfetto:

e poi tutti questi stereotipi sull'ignoranza, etc, lo stesso discorso lo potremmo fare anche noi, non è che bastano le opere d'arte ereditate dai romani al rinascimento a farci un popolo migliore, inoltre loro sono all'avanguardia su tutto e compensano l'ignoranza generale, noi invece con cosa compensiamo? con i tentativi di truffa all'inps?

mr.Nessuno 06-02-2014 12:59

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1227731)
Basterebbe essere inglesi allora Mr. Nessuno,in più ci sarebbe anche la casa reale,cosa che mi affascina molto.
Per quanro riguarda la situazione politica direi che non ci sono dubbi,
l'Italia è lo zimbello d'Europa mica a caso

gli USA sono molto più liberi e stabili, basti vedere la patente a 16 anni, il comprare un auto usata in contanti e con una semplice firma, fino ad arrivare alle cose più importanti, inoltre negli USA c'è molta meno violenza, in UK come il sistema dei sussidi di disoccupazione s'intoppa scoppiano le bolle come prima delle loro olimpiadi, se sei inglese e sei all'estero incriminato lo stato non ti fila, gli USA invece ti riportano in patria per questione di principio

E comunque l'Italia sarà quel che sarà ma siamo nella media e va bene così, c'è chi sta molto peggio di noi e fortunatamente non siamo il terzo mondo come molti ignoranti si sono inculcati nelle loro teste.

Novak 06-02-2014 13:11

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227734)
gli USA sono molto più liberi e stabili, basti vedere la patente a 16 anni, il comprare un auto usata in contanti e con una semplice firma, fino ad arrivare alle cose più importanti, inoltre negli USA c'è molta meno violenza

Sì, patente a 16 anni e alcool a 21, così la gente guida e non sa reggere le prime sbronze, fuck logic.

Ah, e le armi da guerra acquistabili quasi da cani e porci? Non cè che dire, anni luce avanti :perfetto:

Poi anche il loro sistema sanitario è ingiusto per principio, cioè uno stato, una comunità non può rifiutarsi di portare cure a un componente della stessa qualora ne necessiti, è evidente.

Per il resto, essendo i padroni di mezzo mondo è chiaro riescano a tutelare e far rispettare i propri cittadini ovunque.

E la situazione politica è stabile perchè di fatto esiste un unico grande indirizzo politico, se ti va bene bene senò amen.

zoe666 06-02-2014 14:15

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227734)
gli USA sono molto più liberi e stabili, basti vedere la patente a 16 anni, il comprare un auto usata in contanti e con una semplice firma, fino ad arrivare alle cose più importanti, inoltre negli USA c'è molta meno violenza,

in usa c'è meno violenza? :o

fatti un giro in alcuni sobborghi di los angeles, di detroit o di new orleans:mrgreen:.
Già il poter possedere un'arma da fuoco in due secondi, e la pena di morte, per me fanno si che gli stati uniti sia una nazione bella violenta e pericolosa ( per quanto bella sotto tanti altri aspetti ).
Ma poi, vogliamo parlare del sistema sanitario?
dai, dir che è il posto migliore al mondo è francamente esagerato.
Molto meglio in canada, meno criminialità, sistema sanitario gratuito ( non a caso molti americani vanno li o vanno a cuba per aver medicine a poco, vedi tu ).

NoSurrender 06-02-2014 14:34

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227722)
può piacere o no ma se ci fossimo nati ora saremo i cittadini più liberi al mondo e ne saremo grati ogni giorno

Gli americani sono un po' troppo schiavi del consumismo per essere considerati così liberi.
Poi riguardo alla violenza dici che ce n'è di meno, ma rispetto a quale paese?

zoe666 06-02-2014 14:40

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da NoSurrender (Messaggio 1227774)
Gli americani sono un po' troppo schiavi del consumismo per essere considerati così liberi.
Poi riguardo alla violenza dici che ce n'è di meno, ma rispetto a quale paese?

forse rispetto a città del messico :interrogativo:

mr.Nessuno 06-02-2014 14:57

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1227739)
Sì, patente a 16 anni e alcool a 21, così la gente guida e non sa reggere le prime sbronze, fuck logic.

Ah, e le armi da guerra acquistabili quasi da cani e porci? Non cè che dire, anni luce avanti :perfetto:

e da noi i neopatentati che guidano ubriachi e fanno stragi?

Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1227739)
Poi anche il loro sistema sanitario è ingiusto per principio, cioè uno stato, una comunità non può rifiutarsi di portare cure a un componente della stessa qualora ne necessiti, è evidente.

concordo che eticamente sia sbagliato però economicamente funziona.

Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1227739)
Per il resto, essendo i padroni di mezzo mondo è chiaro riescano a tutelare e far rispettare i propri cittadini ovunque.

questo è perché lo vogliono e non si fanno mettere i piedi in testa da nessuno.

Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1227739)
E la situazione politica è stabile perchè di fatto esiste un unico grande indirizzo politico, se ti va bene bene senò amen.

o democratici o conservatori, sistema bipolare che per quanto possa essere influenzato dalle lobby non scende ai livelli di certi paesi Europei

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1227740)
Meno violenza francamente non saprei,
i tassi di omicidi sono alti e poi c'è il problema che qualsiasi psicopatico può avere un'arma, poi ci sarebbe però l'incubo terrorismo specie nelle città principali che non farebbe vivere bene,

ma quello è un problema di teste, cioè, se ci pensi anche un italiano o uno svizzero può alzarsi al mattino e prendere a martellate la gente, qualunque italiano rivolgendosi ai giusti indirizzi può procurarsi un arma senza licenz.

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1227740)
gli americani però,come hai fatto notare, hanno in effetti un forte spirito patriottico,e questo porta ad avere sempre una protezione massima a priori nei confronti dei connazionali,
mi immagino che se i marò fossero stati americani li sarebbero andati a prendere in India con la forza stile Rambo dicendo "siamo venuti a prenderli,sono cittadini americani e secondo noi sono del tutto innocenti,ora torneranno in patria con noi e non dovete rompere le palle"

invece noi..lasciamo stare.
Anche la vicenda di Chicco Forti,
fosse stato americano detenuto senza prove certe qui in Italia avrebbero tirato su un casino per farlo rilasciare e avrebbero imposto un nuovo processo

il patriottismo e la difesa del suolo patrio sono caratteristiche che apprezzo molto,
poi in America ci sono stato diverse volte e lo respiri ovunque,anche dal benzinaio.

esatto! loro sono più fatti e meno chiacchere

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1227765)
in usa c'è meno violenza? :o

fatti un giro in alcuni sobborghi di los angeles, di detroit o di new orleans:mrgreen:.
Già il poter possedere un'arma da fuoco in due secondi, e la pena di morte, per me fanno si che gli stati uniti sia una nazione bella violenta e pericolosa ( per quanto bella sotto tanti altri aspetti ).

Come detto sopra le armi non sono di per se un problema, lo sono quelli che ci escono di testa, il Canada da te citato, ad esempio, ha le stesse identiche regole per la vendita delle armi, eppure i risultati sono diversi.
La pena di morte invece non è presente in tutti gli USA ma solo in un paio di stati e rimane comunque un'opzione molto remota ormai, non uccidono ogni 3x2 come le tv fanno credere. Poi da qui si potrebbe anche aprire un dibattito sul fatto che a mio modo di vedere c'è gente che la pena di morte se la merita.

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1227765)
Ma poi, vogliamo parlare del sistema sanitario?
dai, dir che è il posto migliore al mondo è francamente esagerato.
Molto meglio in canada, meno criminialità, sistema sanitario gratuito ( non a caso molti americani vanno li o vanno a cuba per aver medicine a poco, vedi tu ).

come detto prima sono tutti pro e contro, eticamente ti do ragione, però economicamente il loro sistema funziona e se hai l'assicurazione non vieni lasciato morire come in Italia.

Quote:

Originariamente inviata da NoSurrender (Messaggio 1227774)
Gli americani sono un po' troppo schiavi del consumismo per essere considerati così liberi.
Poi riguardo alla violenza dici che ce n'è di meno, ma rispetto a quale paese?

eh si, sono il paese consumista per eccellenza, però se ci pensi anche l'Europa lo sta diventando e il distacco si assottiglia ogni anno di più.

Riguardo alla violenza hai fatto una giustissima osservazione, è tutto relativo, relativo al posto in cui si vive e ad un posto casuale degli stati uniti, non è che sia tutto nero o bianco, perché comunque come ha fatto notare sopra zoe se si va nei posti più malfamati possono essere l'inferno però dipende sempre da dove vai e sopratutto da dove vieni.

muttley 06-02-2014 16:16

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227734)
inoltre negli USA c'è molta meno violenza


NoSurrender 06-02-2014 16:28

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227784)
eh si, sono il paese consumista per eccellenza, però se ci pensi anche l'Europa lo sta diventando e il distacco si assottiglia ogni anno di più.

Giusto, però non ho mai sostenuto il contrario.

Tararabbumbieee 06-02-2014 21:08

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227728)
infatti, parlo per me

E allora, se davvero intendi parlare per TE, fammi la sacrosanta cortesia di NON usare la prima persona plurale come invece hai fatto nel precedente post asserendo: "ne saremo grati"


Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227728)
che se permetti ho capito come gira il mondo

A dire il vero quanto hai scritto dimostra l'esatto contrario.

Zanna92 06-02-2014 21:12

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 

Milo 06-02-2014 21:17

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1227728)
nessuna restrizione in quanto cittadino USA, lo Stato c'è e ti tutela anche all'estero anche se sei in torto marcio.

Non credo che se vai come cittadino Usa in russia/cina/cuba sia proprio così,fai conto che in alcuni musei patriottici russi ai soli cittadini americani è vietato l'ingresso....

mr.Nessuno 08-02-2014 10:32

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1227829)
e poi in che senso in Italia ti lasciano morire?

mi riferivo alla malasanità e ai tempi d'attesa biblici, resta il fatto che è vero che paghi, e molto, l'assicurazione, però hai le migliori cure, se pensi quanta gente deve andare a farsi ricoverare là in quanto in tutta Europa, quindi anche la tanto ammirata Germania, non si hanno strutture all'avanguardia e medici specializzati..

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1227831)

wao muttley :bacio: vedo che te non cambi mai, in tutti i sensi.

Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1228019)
E allora, se davvero intendi parlare per TE, fammi la sacrosanta cortesia di NON usare la prima persona plurale come invece hai fatto nel precedente post asserendo: "ne saremo grati"
A dire il vero quanto hai scritto dimostra l'esatto contrario.

ma come stai? :o fatti una tisana e poi ritorna :sisi:

e te come quello sopra non argomenti, io dico che la saremo tutti più felici, a partire dalle tasse che oltre a essere meno care ne esiste solo una unica, lo Stato ti fa i conti e a fine anno ti presenta il conto, idem per gli imprenditori che tra l'altro non sono costretti a pagare il pizzo, negli USA non ci sono commissioni per i pagamenti con le carte, ti ci prendi anche il gelato, se qui lo fai per 1 euro speso ne hai 2 di commissione, la ti puoi scalare tutto dalle tasse, pure le matite (che poi è il reale motivo per cui non hanno evasione) e tanto altro, poi la qualità della vita, se vai nei quartieri malfamati è ovvio che ti trovi male, idem in UK, ma la hai molte più alternative e molte più zone sane rispetto a noi.

zoe666 08-02-2014 11:34

Re: Che ne pensate degli USA e della loro società ?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1228845)


negli USA non ci sono commissioni per i pagamenti con le carte, ti ci prendi anche il gelato, se qui lo fai per 1 euro speso ne hai 2 di commissione, la ti puoi scalare tutto dalle tasse, pure le matite (che poi è il reale motivo per cui non hanno evasione)

veramente in italia basta pagar con bancomat e non hai alcuna commissione. Io ormai ci pago in tranquillità anche cose da dieci euro


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