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Halastor 25-03-2013 13:03

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Secondo me la divisione di pensiero (e quindi di pesi nel giudizio) fra escort e prostitute non ha senso.
Guardate che poteva essere vero una volta.. che le prostitute da strada fossero sfruttate.. adesso di sfruttate non ce ne sono. Lo fanno per avidità di soldi e comunque intenzionalmente perchè vogliono guadagnare velocemente in quel modo. Non esiste pressochè più da nessuna parte la cosa della "povera prostituta deportata, ignara di tutto..reclusa e obbligata contro suo volere"... almeno.. non da noi. Da noi le prostitute sono quelle che di sera lavorano in tangenziale e al weekend guardano le vetrine in centro e si comprano la borsa firmata. Sono tali e quali le escort. E' veramente ingenua come visione quella che assolve la prostituta. Sanno perfettamente quello che fanno e lo fanno per avidità e assenza di amor proprio. Al fine di avvantaggiarsi prendendo una scorciatoia insomma. Vendendosi, appunto. Sono persone quindi da disprezzare, non da difendere e tutelare. Lo stato opta per il difendere e tutelare solo perchè prende le sue belle tangenti sotto forma di pizzo da questa attività.

Blur 25-03-2013 13:08

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 1032769)
Secondo me la divisione di pensiero (e quindi di pesi nel giudizio) fra escort e prostitute non ha senso.
Guardate che poteva essere vero una volta.. che le prostitute da strada fossero sfruttate.. adesso di sfruttate non ce ne sono. Lo fanno per avidità di soldi e comunque intenzionalmente perchè vogliono guadagnare velocemente in quel modo. Non esiste pressochè più da nessuna parte la cosa della "povera prostituta deportata, ignara di tutto..reclusa e obbligata contro suo volere"... almeno.. non da noi. Da noi le prostitute sono quelle che di sera lavorano in tangenziale e al weekend guardano le vetrine in centro e si comprano la borsa firmata. Sono tali e quali le escort. E' veramente ingenua come visione quella che assolve la prostituta. Sanno perfettamente quello che fanno e lo fanno per avidità e assenza di amor proprio. Al fine di avvantaggiarsi prendendo una scorciatoia insomma. Vendendosi, appunto. Sono persone quindi da disprezzare, non da difendere e tutelare. Lo stato opta per il difendere e tutelare solo perchè prende le sue belle tangenti sotto forma di pizzo da questa attività.

e tu conosci la storia del 100% delle ragazze che lavora nelle tangenziali?

comunque se una ragazza vede il sesso come uno sport...e vuole fare la "personal trainer" (ovviamente è un esempio/provocazione) non vedo perche si debba comunque disprezzare...fa male a qualcuno?

barclay 25-03-2013 13:09

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 1032769)
Secondo me la divisione di pensiero (e quindi di pesi nel giudizio) fra escort e prostitute non ha senso.

Il fatto è che la escort era originariamente una bella donna che accompagnava un uomo d'alta classe sociale in occasioni in cui “non stava bene” presentarsi da solo (i rapporti sessuali erano un extra), poi la parola è diventata sinonimo di “prostituta d'alto bordo”: alla fine la differenza sta tutta nel costo della "prestazione" :pensando:

Halastor 25-03-2013 13:13

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1032778)
comunque se una ragazza vede il sesso come uno sport...e vuole fare la "personal trainer" (ovviamente è un esempio/provocazione) non vedo perche si debba comunque disprezzare...fa male a qualcuno?


Avvantaggiarsi in modo sleale => fare del male a tutti.
Non tutti i mali sono diretti.. del tipo " do un pugno ad uno e gli faccio male."
Ogni forma di scorrettezza e di slealtà che viene lasciata correre o accettata dai più, crea uno squilibrio che fa del male a tutta la società.

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1032780)
Il fatto è che la escort era originariamente una bella donna che accompagnava un uomo d'alta classe sociale in occasioni in cui “non stava bene” presentarsi da solo (i rapporti sessuali erano un extra), poi la parola è diventata sinonimo di “prostituta d'alto bordo”: alla fine la differenza sta tutta nel costo della "prestazione" :pensando:

Si, è vero. Penso che però a tutti sia chiaro che adesso l'escort è quella cosa lì.. cioè... si aspetta di essere chiamata per fare sesso.. nessuno mai incontrerà un escort che gli dirà: "ma io sono qua solo per farti compagnìa e parlare"... una volta magari diverse avevano ancora una dignità ed era probabile che andasse così. Poi qualcuna ha iniziato a chiedere di più prostituendosi e vedendo che il mercato aveva richiesta tutte adesso sostanzialmente si prostituiscono. Appunto per avidità. L'avidità è sempre la cosa che sta dietro. Quando girano tanti soldi le persone diventano corrotte d'animo e secondo me è assurdo per questo motivo "non vederci nulla di male".. c'è tutto di male.

Efits 25-03-2013 13:15

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Non tutte Halastor, purtroppo.
Un conoscente coetaneo, avvezzo a questi giri era riuscito a parlare con una ragazza "del mestiere", addirittura minorenne ai tempi.
Aveva cercato di convincerla a rivolgersi a qualche ente, sfruttando l'ora da lui pagata per parlarle.
Dopo diverse volte che era riuscito a parlarle tramite questa metodologia, era stato costretto a non vederla più perchè lei stessa lo aveva cacciato in malo modo.
Probabilmente la persona che stava dietro a questa ragazza aveva capito che quando era con lui non "concludeva" e temeva una perdita di guadagni, facendo pressioni sulla ragazza perchè non accadesse più.
Analogamente è capitato a un altro conoscente, piuttosto esuberante, che a seguito di uno scherzo di cattivo gusto a un paio di prostitute da strada vedesse sbucare una macchina da un parcheggio seguirlo con fare intimidatorio.

Altre volte è la stessa famiglia a indurre una ragazza a scegliere questa strada. Sicuro saranno casi molto più rari che un tempo, ma accade ancora.

Detto questo, supponendo che la persona con cui si scelga di andare non rientri in queste casistiche di poco sopra e che si sia single non vedo motivi per sentirsi moralmente in colpa.

Blur 25-03-2013 13:18

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 1032787)
Avvantaggiarsi in modo sleale => fare del male a tutti.
Non tutti i mali sono diretti.. del tipo " do un pugno ad uno e gli faccio male."
Ogni forma di scorrettezza e di slealtà che viene lasciata correre o accettata dai più, crea uno squilibrio che fa del male a tutta la società.

in che senso fanno male alla società? una modella che sfrutta il viso per diventare ricca e famosa non fa del male, una che sfrutta la patata fa del male alla società?

poi ripeto io mai ci sono andato e mai penso di andarci, penso che sia una scelta sbagliata per loro, però se a loro sta bene amen

Efits 25-03-2013 13:21

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

in che senso fanno male alla società? una modella che sfrutta il viso per diventare ricca e famosa non fa del male, una che sfrutta la patata fa del male alla società?
Beh, degrado del decoro urbano e schiamazzi notturni sono la norma, quindi parzialmente danneggiano la società.(parlando di prostitute in Italia, quindi non regolamentate in determinate strutture ma presenti in strada o come abitanti dell'alloggio a fianco)

lizbon 26-03-2013 15:49

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1032711)
E' troppo se chiedo a coloro che hanno votato l'ultima opzione di spiegare le loro motivazioni?

(è la terza volta che lo chiedo e nessuno mi ha cagato di striscio, manco per dire che non ha intenzione di rispondere)

la mia opinione è che la prostituzione, sia che sia di basso livello che di alto livello, se così si puo' definire, (ma ora non mi vengono parole per definirla meglio), sempre prostituzione è.

Winston_Smith 26-03-2013 15:51

Re: single: si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1033314)
Anche le leggi e i diritti inalienabili cambiano, non cambia invece il parere e la bussola di chi sà (cioè le persone che sono in contrapposizione con le masse ignoranti, che non sanno nemmeno a che gioco stiamo giocando (monopoli? tetris? coltivazione dei pomodori?), non sanno qual'è il fine della vita e quindi non sono in grado di giudicare chi fà e si fà del male.

Ah ecco, c'è chi conosce il fine della vita e chi non lo conosce.
E quale sarebbe 'sto fine della vita?
Chi lo decide chi fa parte della massa ignorante e chi no?

Winston_Smith 26-03-2013 15:52

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
La prostituzione è prostituzione, ovvio.
E quindi?
Perché un cliente si dovrebbe sentire sempre e comunque in colpa?
E aggiungo, la prostituta si dovrebbe sentire in colpa?

lizbon 26-03-2013 16:56

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Perché un cliente si dovrebbe sentire sempre e comunque in colpa?
perchè alimenta e incentiva il fenomeno
Quote:

E aggiungo, la prostituta si dovrebbe sentire in colpa?
il sondaggio non riguarda il giudizio sulle prostitute, ma esclusivamente sul cliente, se la prostituta si deve sentire in colpa o no, ai fini del sondaggio non mi interessa.

Anakin 26-03-2013 17:01

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
dipende dal tipo di prostituzione
se è di tipo coatta, si deve sentirsi molto in colpa
se è senza costrizioni e l'utente è single non vedo quale sia il problema

ovviamente è un autoumiliazione per il cliente ma purtroppo ci sono casi in cui è inevitabile andarci

a.a.a 26-03-2013 17:35

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1034037)
ovviamente è un autoumiliazione per il cliente ma purtroppo ci sono casi in cui è inevitabile andarci

Quoto alla grande :riverenza:

Winston_Smith 26-03-2013 17:38

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da ;1034032
perchè alimenta e incentiva il fenomeno

E perché sarebbe una colpa alimentare e incentivare il fenomeno della prostituzione?

Quote:

Originariamente inviata da ;1034032
il sondaggio non riguarda il giudizio sulle prostitute, ma esclusivamente sul cliente, se la prostituta si deve sentire in colpa o no, ai fini del sondaggio non mi interessa.

Eh, ma interessa a me. Per questo ti ho fatto la domanda ^^
Poi, se non vuoi rispondermi, basta che tu lo dica e non ci sono problemi.

Winston_Smith 26-03-2013 17:39

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1034037)
dipende dal tipo di prostituzione
se è di tipo coatta, si deve sentirsi molto in colpa
se è senza costrizioni e l'utente è single non vedo quale sia il problema

Anche per me, ma pare che per alcuni questa differenza sia irrilevante, e sinceramente non riesco a capire perché.

Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1034037)
ovviamente è un autoumiliazione per il cliente ma purtroppo ci sono casi in cui è inevitabile andarci

Che però forse sono più rari di quanto si possa pensare.

Anakin 26-03-2013 17:46

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1034085)
Anche per me, ma pare che per alcuni questa differenza sia irrilevante, e sinceramente non riesco a capire perché.



Che però forse sono più rari di quanto si possa pensare.

Winston il giudizio negativo in tale ambito è quasi sempre proveniente dal gentil sesso, perchè una fanciulla per quanto timida e poco piacente un cieco che le si avvicina lo trova, una ragazza non vive un certo tipo di esperienze solo nel caso in cui è lei stessa a decidere di non viverle

Per un ragazzo invece è diverso, sopratutto per quelli con un carattere più "particolare" e non vedo il motivo per il quale uno debba privarsi di un fabbisogno come può essere il mangiare o il dormire...
Dalle stesse ragazze che si sono poi concesse a stronzi che le hanno sedotte e abbandonate non accetto di certo ramanzine

Fra l'altro se una sceglie liberamente di offrire un servizio non vedo cosa ci sia di sconveniente in un fruitore

Scusate lo sproloquio:mrgreen:

T.A.R.D.I.S. 26-03-2013 18:09

Re: single: si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Da lurido puttaniere quale sono, non interverrò nella discussione portando ad esempio le mie esperienze e le mie idee in merito, se non altro perchè non voglio diventare bersaglio di quegli utenti che, pur non sapendo NULLA in merito, si ergono a paladini di una non ben definita moralità.
Dirò solo che, in buona parte, si sta facendo di tutta l'erba un fascio, un grandissimo fascio tenuto assieme da legacci fatti di ignoranza e presunzione.

Ah già! Salve a tutti :)

Winston_Smith 26-03-2013 18:11

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1034092)
Per un ragazzo invece è diverso, sopratutto per quelli con un carattere più "particolare" e non vedo il motivo per il quale uno debba privarsi di un fabbisogno come può essere il mangiare o il dormire...

Io me ne sono privato (nel senso che sono rimasto vergine) fino a 32 anni, quindi non è un bisogno primario come il mangiare o il dormire. Alla fine quella di andare a prostitute è una scelta, che è sicuramente forzata in alcuni casi ma non obbligata (nel senso che le alternative non sono un granché, anche se ci sono).

Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1034092)
Dalle stesse ragazze che si sono poi concesse a stronzi che le hanno sedotte e abbandonate non accetto di certo ramanzine

Non tutte si sono comportate in questo modo, e comunque non ci vedo un gran nesso.

Moonwatcher 26-03-2013 18:16

Re: Una persona si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Le scelte davvero obbligate nella vita sono ben poche...

Presumo che chi la definisce "obbligata" intende che possa essere l'unica alternativa a una vita sessuale nulla.

T.A.R.D.I.S. 26-03-2013 18:28

Re: single: si deve sentire moralmente in colpa se...
 
Quote:

Originariamente inviata da Bourée (Messaggio 1034124)
Salve T.A.R.D.I.S., causa una mia folle esigenza di rimuovere periodicamente i miei interventi, vorrei chiederti di eliminare la parte quotata... almeno in parte! mi rendo conto che non sia molto pratico in un forum, ma preferisco non lasciar segni del mio passaggio... grazie!

E chi sono io per non assecondare la tua "follia"? :)
Fatto!


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