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Winston_Smith 06-12-2012 16:22

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 937698)
Beh, è proprio un briciolo di diversità e difficoltà a rendere una persona più interessante.

Per me è quasi la regola :)

Che razza di relazione si può avere con una persona che fa la difficile e ti rema contro?

liuk76 06-12-2012 16:39

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 937701)
Che razza di relazione si può avere con una persona che fa la difficile e ti rema contro?

Alla fine capitolano tutte (quelle che alla fine sono interessate a te) :figo:

Battute a parte, il remare contro c'è solo in fase di approccio.
Se poi la persona è interessata a te, o meglio, riesce a vincere il disinteresse o le diffidenze iniziali, il remare contro rimane solo un brutto ricordo.

E poi, non c'è molto da fare: al cuor non si comanda, no? :)

Winston_Smith 06-12-2012 18:38

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 937714)
Alla fine capitolano tutte (quelle che alla fine sono interessate a te) :figo:

Battute a parte, il remare contro c'è solo in fase di approccio.
Se poi la persona è interessata a te, o meglio, riesce a vincere il disinteresse o le diffidenze iniziali, il remare contro rimane solo un brutto ricordo.

E poi, non c'è molto da fare: al cuor non si comanda, no? :)

Uhm, sinceramente non mi convince molto questo modo di vedere in cui una delle due parti (tipicamente l'uomo, tra l'altro) deve vincere disinteresse e diffidenze iniziali dell'altra deve farla capitolare come in guerra, quasi cercando di convincerla a fare qualcosa che inizialmente non vuole o che non le interessa (stile rappresentante Folletto - cliente). L'interesse deve essere reciproco, non è che uno dei due deve concedere la grazia di interagire con l'altro, quasi facendogli un favore.
P.S.: Al cuor non si comanda? Quando si è attratti da una che fa la difficile e ti rema contro, è molto probabile che non sia il cuore a portarti verso di lei, ma un altro organo (se caratterialmente è insopportabile, vuol dire che ti attizza solo fisicamente). Il che non è peccato, ma almeno chiamiamo le cose col loro nome.

y 06-12-2012 19:13

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 937820)
Uhm, sinceramente non mi convince molto questo modo di vedere in cui una delle due parti (tipicamente l'uomo, tra l'altro) deve vincere disinteresse e diffidenze iniziali dell'altra deve farla capitolare come in guerra, quasi cercando di convincerla a fare qualcosa che inizialmente non vuole o che non le interessa (stile rappresentante Folletto - cliente). L'interesse deve essere reciproco, non è che uno dei due deve concedere la grazia di interagire con l'altro, quasi facendogli un favore.

concordo. è una cosa che non ha mai convinto nemmeno me. :|

Moonwatcher 07-12-2012 17:03

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
No, Winston, può avvenire anche al contrario, solo che, sai, nel mondo reale prende più spesso l'iniziativa l'uomo, nel mondo ideale di Winston ovviamente no, là c'è la parità assoluta (e comunque è abbastanza naturale che all'inizio la parte che non ti conosce abbia disinteresse e/o diffidenza, non è che significa che ti rema contro).

paccello 07-12-2012 18:46

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 937820)
Uhm, sinceramente non mi convince molto questo modo di vedere in cui una delle due parti (tipicamente l'uomo, tra l'altro) deve vincere disinteresse e diffidenze iniziali dell'altra deve farla capitolare come in guerra, quasi cercando di convincerla a fare qualcosa che inizialmente non vuole o che non le interessa (stile rappresentante Folletto - cliente).

:D
(10 caratt.)

Marco Russo 07-12-2012 19:24

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 937820)
Uhm, sinceramente non mi convince molto questo modo di vedere in cui una delle due parti (tipicamente l'uomo, tra l'altro) deve vincere disinteresse e diffidenze iniziali dell'altra deve farla capitolare come in guerra, quasi cercando di convincerla a fare qualcosa che inizialmente non vuole o che non le interessa (stile rappresentante Folletto - cliente). L'interesse deve essere reciproco, non è che uno dei due deve concedere la grazia di interagire con l'altro, quasi facendogli un favore.
P.S.: Al cuor non si comanda? Quando si è attratti da una che fa la difficile e ti rema contro, è molto probabile che non sia il cuore a portarti verso di lei, ma un altro organo (se caratterialmente è insopportabile, vuol dire che ti attizza solo fisicamente). Il che non è peccato, ma almeno chiamiamo le cose col loro nome.

per ragioni in parte genetiche e in parte culturale è più probabile che la donna abbia paura dell'uomo che non viceversa. Perciò non si tratta di far "capitolare" una donna, quanto di convincerla della convenienza reciproca di un rapporto che lei anche desidera, al netto della paura.

Visto il forum in cui ci troviamo ti risulterà semplice comprendere la dinamica visualizzandola a sessi invertiti, dove è l'uomo ad avere paure a freno dell'interesse, e la donna invece è la parte che deve vincere le resistenze del primo e convogliare l'idea di una convenienza reciproca al rapporto.

Tuttavia questa è l'eccezione e non la regola, perché al netto delle differenze culturali (in italia più influenti che altrove, da cui la minor predisposizione della femmina italica all'azione), esiste comunque una componente hardwired che sancisce alcune differenze caratteriali.

Concludo ricordandovi che i maschi hanno il pene e le femmine la vagina.

y 07-12-2012 19:38

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 938535)
Concludo ricordandovi che i maschi hanno il pene e le femmine la vagina.

azz! da quando?!? :o

(:lingua: scherzo..)

Cmq, a me preoccupa un po' sta cosa...
Se solo il rapporto uomo/donna fosse visto un po' più come un rapporto tra due persone...
A me sembra che molte donne a questo mondo ci si calino un po' troppo nella parte di quelle che l'uomo le deve "convincere", e questo va a discapito di quel maschio che poi non riesce a raggiungere gli standard che loro "dettano".
Credo che la separazione dei ruoli non dovrebbe essere presupposta o peggio pretesa, perché allora la si snatura tirandola per i capelli; dovrebbe essere invece una cosa naturale, rispettosa comunque della personalità individuale.

vabè, che poi sono discorsi del cavolo, tanto poi le cose vanno sempre a rovescio... bleh.
http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=2549

paccello 07-12-2012 19:49

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 938535)
....convincerla della convenienza reciproca di un rapporto che lei anche desidera

Eh, magari.
"Al netto della paura" devo dire che non mi convince del tutto, se pensiamo a quelle che si mettono con tamarroni, violenti, delinquenti.

Who_by_fire 07-12-2012 19:55

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 938568)
Eh, magari.
"Al netto della paura" devo dire che non mi convince del tutto, se pensiamo a quelle che si mettono con tamarroni, violenti, delinquenti.

Come il famoso Oulaw Biker (Motociclista Fuorilegge). :ridacchiare:

Marco Russo 07-12-2012 20:02

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 938568)
Eh, magari.
"Al netto della paura" devo dire che non mi convince del tutto, se pensiamo a quelle che si mettono con tamarroni, violenti, delinquenti.

E perché non ti convince? Il tamarrone è in grado di vincere la ritrosia della donna che conquista. Il ragazzo insicuro che ciurla nel manico no. Fine.

per rispondere anche a Y: stiamo parlando di persone.
Persone che hanno paura a lasciarsi andare, e persone che hanno una convinzione tale da compensare anche per la paura dell'altro, e convincerla che lasciarsi andare è un'azione funzionale a un bene comune.
In questo forum ci sono fiorfior di esempi dove è stata la donna a dover convincere l'uomo a lasciarsi andare. Perché vedere disparità dove non ce ne sono?

Alessia92 07-12-2012 20:06

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Voi ragazzi, soprattutto quelli piu' timidi e sensibili, spesso siete convinti che se vi fate avanti ricevereste di sicuro un No ! Non e' affatto cosi' ! Buttatevi, magari la ragazza non aspetta altro ! Certo devi scegliere il tipo giusto, e' chiaro che se e' una ragazza spavalda, di quelle molto estrose, e' piu' facile che rifiuti un ragazzo piu' timido e sensibile ! Ma secondo un mio parere, i ragazzi piu' timidi sono i migliori, soprattutto sensibili ! Parlo per esperienza personale !

Buttati ! Piano piano, che so andate a prendervi un caffe', due chiacchiere, le fai capire che t'interessa e vedi lei come reagisce!

Marco Russo 07-12-2012 20:11

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alessia92 (Messaggio 938590)
Voi ragazzi, soprattutto quelli piu' timidi e sensibili, spesso siete convinti che se vi fate avanti ricevereste di sicuro un No ! Non e' affatto cosi' ! Buttatevi, magari la ragazza non aspetta altro ! Certo devi scegliere il tipo giusto, e' chiaro che se e' una ragazza spavalda, di quelle molto estrose, e' piu' facile che rifiuti un ragazzo piu' timido e sensibile ! Ma secondo un mio parere, i ragazzi piu' timidi sono i migliori, soprattutto sensibili ! Parlo per esperienza personale !

Buttati ! Piano piano, che so andate a prendervi un caffe', due chiacchiere, le fai capire che t'interessa e vedi lei come reagisce!

bravissima.
E aggiungo: ricevere un "no" non è la fine del mondo. Molti in questo forum sono rimasti ancorati ai dileggi di medie e superiori, dove un rifiuto amoroso era sovente accompagnato da cori canzonatori, pettegolezzi, se non addirittura prese in giro ascrivibili ad atti di mero bullismo.
Nel mondo degli adulti provarci è qualcosa di normale ed ovvio, se una persona interessa, e se l'oggetto del vostro interesse non è interessato ve lo dirà o farà capire senza necessariamente dover reiterare quella serie di comportamenti infamanti a cui purtroppo vi siete abituati.
E' pure possibile che si conservi l'amicizia, se v'interessa...

Warlordmaniac 07-12-2012 20:40

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alessia92 (Messaggio 938590)
Voi ragazzi, soprattutto quelli piu' timidi e sensibili, spesso siete convinti che se vi fate avanti ricevereste di sicuro un No ! Non e' affatto cosi' ! Buttatevi, magari la ragazza non aspetta altro ! Certo devi scegliere il tipo giusto, e' chiaro che se e' una ragazza spavalda, di quelle molto estrose, e' piu' facile che rifiuti un ragazzo piu' timido e sensibile ! Ma secondo un mio parere, i ragazzi piu' timidi sono i migliori, soprattutto sensibili ! Parlo per esperienza personale !

Buttati ! Piano piano, che so andate a prendervi un caffe', due chiacchiere, le fai capire che t'interessa e vedi lei come reagisce!

Tu che percentuale di realizzazione hai, se si può sapere?

liuk76 07-12-2012 20:56

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alessia92 (Messaggio 938590)
Buttatevi, magari la ragazza non aspetta altro !

Attenzione a non farsi male...

Quote:

chiaro che se e' una ragazza spavalda, di quelle molto estrose, e' piu' facile che
...Che broccoli lei se interessata, visto che è pure in "calore" (è in estro...).

Quote:

Ma secondo un mio parere, i ragazzi piu' timidi sono i migliori, soprattutto sensibili ! Parlo per esperienza personale !
2 relazioni di pochi mesi sono un po' insufficienti per maturare una tesi così lapidaria.

Quote:

andate a prendervi un caffe', due chiacchiere, le fai capire che t'interessa e vedi lei come reagisce!
Già.
Potrebbe essere un buon modo per rompere il ghiaccio:

Vuoi che ti metta la zolletta... Nel caffè?

Halastor 07-12-2012 21:02

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Si ma tanto se non hai una vita sociale non hai neanche nessuna da invitare a prendere un caffè.

Warlordmaniac 07-12-2012 21:04

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Io invece non sono proprio d'accordo con il concetto di buttarsi. Perché occorre dare un'immagine di perdita del controllo? Perché non andarci facendo le scale, invece di fare un salto rischiando di farsi male?

paccello 07-12-2012 21:05

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Probabilmente sono immaturo oltre che insicuro, ma non riesco a sposare questa visione del sedurre come convincere l'altra che la cosa conviene ad entrambi, che si tratta di un bene comune, o meglio, non riesco a vederla su di me. Io ci guadagnerei (una volta tanto), ma l'altra potrebbe trovarne di meglio (non necessariamente come persone, ma come appetibilità/Sicurezza (c)) dietro l'angolo. Capirai che bene comune, se non so manco se riuscirei a penetrarla.

Warlordmaniac 07-12-2012 21:08

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 938586)
In questo forum ci sono fiorfior di esempi dove è stata la donna a dover convincere l'uomo a lasciarsi andare. Perché vedere disparità dove non ce ne sono?

Magari perché le nostre esperienze non sono piene di donne interessate alla nostra conquista.

paccello 07-12-2012 21:08

Re: Niente.. Non posso avere una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 938668)
Vuoi che ti metta la zolletta... Nel caffè?

"Si contenga!" (cit.) http://www.mondovideostore.com/3753-...io-inferno.jpg


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