FobiaSociale.com - Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 893252)

In effetti stare male ha il suo perchè...

l'hai detto.
http://www.fobiasociale.com/il-massi...nessere-29483/

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 893895)

Te l'ho detto, tu non sei in grado di vedere ciò che ti differenzia da loro.
Ti dico solo che quando ero depresso io pensavo fosse una cosa che sapevo solo io, invece tutti quelli che avevo attorno se ne erano accorti: avevo il muso lungo, la camminata china, lo sguardo vacuo.
Ho letto diversi tuoi post, anche nei thread "come mi sento in questo momento", ecc., e mi sono fatto un'idea, potrebbe certamente non essere corretta ma a pelle sono convinto che se vedessi la scena da terzo potrei dirti segno per segno ciò che non va in te.

Una cosa invece posso dirtela fin da subito. Sei cattivo. Non è ovviamente "colpa" tua, ma sicuramente è una tua responsabilità.
Guarda come attacchi gli altri, anaffettivi, smidollati, ecc. Guarda come hai attaccato un'utentessa del forum temp'addietro solo perché ha avuto più forza di te nel reagire, e l'ingenuità di raccontarlo pubblicamente, per giunta in un forum dove se una persona decide di raccontare che ha "fatto" qualcosa spesso viene letta come una critica nei confronti di quelli che per n ragioni ancora non riescono a "fare".

Questo modo di fare, ce l'avevo anche io, sul breve termine ti gratifica (ah io so' figo, io so' bello, io so' colto, gli altri me fanno na pippa), ma sul lungo ti preclude la strada al miglioramento.

Io non penso tu possa migliorare se non metti in discussione te stesso, e ovviamente non ho la presunzione di riuscire a sfondare quella fortezza nella quale tu ti sei barricato. Posso solo augurarti che tra qualche anno ripenserai a quanto ti scrissi e capirai che sto condividendo con te qualcosa che solo chi ha esperito determinate esperienze (e determinati blocchi) riesce a capire appieno.

e se uno non vuole migliorarsi? nel senso che non vuole sforzarsi per mettersi in discussione etc etc
in fondo gli altri lo sono di natura, invece il fobico deve sforzarsi :pensando:

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 893284)

A me pare che chi Blaine voglia soltanto dire che coloro che sono fidanzati non sempre sono così distanti da lui e questo gli crea ulteriore frustrazione, perché non capisce perché è percepito così in maniera diversa. Secondo me è un pensiero normalissimo che ho avuto molto spesso io, quando mi sono trovato bersaglio di domande sulla mia scarsa loquacità, quando altri della compagnia non erano tanto meglio. I cosiddetti normali fanno gli stessi giri mentali che ha fatto Blaine, solo che li fanno di altro genere, con altri contenuti (spesso anche simili).

ecco e l'essere percpeito come un diverso quando alla fine in un gruppo quelli che parlano di piu sono sempre 1 o 2...cioe alla fine in un gruppo no sempre ma spesso mi ritrovo ad essere il capro spiatorio...evidentemnete non mi so adatttare io...mi mancnao le basi sociali non acquisite in adolescenza...in realta' nons i tratta di essere simpatici o meno...perche alla fine mi smebra di adattarmi rido anche mica sono un musone che non ride ide mai ma evidentemnete agli occhi delgi altri vengo percepito sempre in maniera idversa...il tipo che parla poco quando ci sono di persone che parlano poco ma evidentmenete devo avere qualcosa che non va di serio...ormai ne sono convinto...
al che ho deciso che per il moemnto e meglio fare chiarezza dentro di me...
lo piscologo mi ha detto che uno deve essere se stesso non farsi parnaoie..gli altri evidentmenet ehanno altre strutture mentali ma io tendo a famri menate perche uno vuole essere accetato in un gruppo..non e bello che accada questo....forse smebro costruito impostato penso questo...uno che non mostrs se stesso

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 893830)

Infatti: non ha rilevanza, in quanto il punto non è se quelli fossero o no degli smidollati, e lo erano.

Io mi sono semplicemente chiesto come mai uno non più estroverso, non più bello, non più colto, non più simpatico, non più stupido, e solo un po' più alto sia riuscito a trovare una ragazza che sarebbe potuta essere il mio tipo.

Non c'è alcun motivo infatti per cui non potresti essere al suo posto (intendo con lei)- In parte ha ragione Moonwatcher e in parte però ti faccio il mio esempio.
Mi è capitato di uscire e di ricevere complimenti anche da ragazze che mi sarebbero potuto piacere molto, che mi hanno detto esplicitamente (non ho mai chiesto) che i ragazzi che hanno avuto non avevano nulla più di me.
Solo che sono entrati in connessione maggiormente, si sono posti in maniera diversa, sono parsi meno distanti e hanno dato l'illusione di volerle di più.
Io anche quando voglio qualcosa ho un atteggiamento che in parte smentisce questo mio sentimento. Ieri l'altro una ragazza mi ha detto dal niente che sono "una cosa di nicchia" anche se pensava cose molto positive di me.
Non è totalmente una cazzata, è in parte frutto del mio atteggiamento, consapevole o inconsapevole.
Spesso possiamo non piacere o non dire molto all'altra persona, ma a volte quando se queste due cose accadono, non è per niente automatico che succederà qualcosa.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 893905)

e se uno non vuole migliorarsi? nel senso che non vuole sforzarsi per mettersi in discussione etc etc
in fondo gli altri lo sono di natura, invece il fobico deve sforzarsi :pensando:

è una sua scelta, continuerà a star male e cavoli suoi.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

la sensazione e quella la perosnalita di base mia mi porta ad evadere certe situaizoni...e smepre cois'..anche quando qualcosa mi piace non la esprimo,le donne anche se gli piaci vedono che sei un tipo diffcile che non mostra interesse a sufficienza e cercnao altre strade...io non sono abituato ad espormi e quesot il rpoblema sicche' parlare di me faccio fatica perche sono diffidente,ho paura di essere giudicaot non lo so... ,manc al'abitudine a rendere naturali certe situaizoni...non so se mi capite..

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 892729)

Come hai fatto a capire in una sola sera che erano tutti anaffettivi:interrogativo:

Cmq capita di vedere ragazze che quanto meno sembrano interessanti con persone piatte e insipide,come hanno fatto?semplice loro ci avran provato con tutte e il caso e la fortuna han voluto che han trovato una ragazza interessante!magari a loro manco piacciono e avrebbero preferito un'altro tipo di ragazza!cmq per come vanno le cose nelle coppie di oggi se ti piace davvero potresti provarci anche se è fidanzata:ridacchiare:

è vero..ci sono persone che magari valgono la metà di noi, sono meno simpatiche e più brutte ecc. ma si buttano, ci provano e "cuccano"!
A me finora è successo solo una volta di averci provato ed è andata male ma sono contenta di averlo fatto!

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Claudietta (Messaggio 893951)

è vero..ci sono persone che magari valgono la metà di noi, sono meno simpatiche e più brutte ecc. ma si buttano, ci provano e "cuccano"!

No, credimi, non è quella la differenza.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 894022)

Ma va bene, caro Marco, forse io sono una persona cattiva, un egocentrico, un fobico, un invidioso e rancoroso depresso che crede di poter dare un giudizio su persone che non conosce; ma una domanda te la posso fare? Tu, quando incontri dei ragazzi che non ti piacciono, che credi stupidi e smidollati, che fai? Li definisci intelligenti e a modo perché il tuo giudizio potrebbe essere distorto da un qualche problema? O forse, per te, non esistono persone che non siano splendide?

beh non è che hai torto a chiamare le cose col suo nome, ma perdonami se noto incongruenza tra i tuoi epiteti e la descrizione di questi ragazzi. Dal tuo racconto non si evince alcunché che li renda meritevoli di siffatte considerazioni.
Sicché ho inferito che il tuo modo di giudicarli probabilmente fosse avventato ed inficiato (distorto?) dall'impatto emotivo che la vicenda ti ha procurato.

Torno a dirti che io non c'ero e quindi non so come si sia svolta la vicenda, ma ho la presunzione di affermare con ragionevole sicurezza che se ci fossi stato qualche dritta te la avrei saputa dare, per il semplice fatto che riconosco negli schemi che stai adottando la medesima modalità di autogiustificazione che ab illo tempore anche io applicavo.

Se poi vuoi aggiungere dettagli sulla vicenda volti ad evidenziare la smidollatezza di cotali individui, sarò lieto di leggere.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 892979)

Riguardo i ragazzi: io le persone le riesco a capire abbastanza velocemente. Alle volte, lo ammetto, sono costretto a ricredermi, ma non succede spesso. Questi erano quei classici ragazzi che suonano in un gruppo senza talento, e magari inventano che apriranno il concerto dei Radiohead, per esempio. Alla fine finiscono tutti a fare gli architetti. Senza talento, ovviamente: restaureranno case in provincia, arrotondando con una cattedra in qualche liceo. Sono quei ragazzi che professano in ogni loro battuta un gran diprezzo per il genere femminile, salvo poi dichiarare amore eterno alle loro compagne. Sono quei ragazzi che ancora parlano di comunismo e di fascismo come facevano i loro padri.

Sì, certo, cosa fanno i giovani, intelligenti,
delle famiglie agiate, se non
parlare di letteratura e di pittura?
Magari anche con degli amici di più bassa estrazione
- un po' più rozzi, ma anche più tormentati
dall'ambizione? Parlare di letteratura e pittura,
cialtroni e faziosi, pronti a buttar all'aria tutto,
cominciando già a scaldare coi loro giovani sederi
seggiole di caffè già scaldate da sederi di ermetici?
Oppure passeggiando (calpestando cioè i lastrici divini
della parte vecchia della città, come soldati o puttane),
sovversivi malati di snobismo borghese,
- anche con tutte le sue sincerità, i suoi idealismi,
le sue vocazioni all'azione: l'ombra, cioè, dolorosa,
di Esenin o Simone Weil nell'anima?
Ma vediamo: sia che vengano, sudando,
da appartamentini con tristi
coperte bruciate dal ferro da stiro, o armadi
costati poche migliaia di lire al padre amato di nascosto
- sia, invece, che vengano da case circondate
dall'aureola della ricchezza, con abitudini quasi celesti,
di domestici e fornitori - tutti i letterati giovani
sono sudaticci, hanno un pallore di anziani,
se non di vecchi, le loro grazie sono già scrostate;
hanno un'irresistibile vocazione ai pasti pesanti
e agli indumenti di lana, tendono a malattie
puzzolenti - dei denti o degli intestini –
cacano male: sono, insomma, dei piccoli borghesi,
come i fratelli magistrati o gli zii commercianti.
Un'unica grande famiglia, priva di ogni amore.
Capita ogni tanto in questa famiglia
un Adorabile. Ma strano:
anche Lui, come gli altri, i merdosi,
invoca (dai principio dell'altro secolo, e,
dopo una breve interruzione tra il '45 e il '55,
fino ai nostri giorni) un Dio sterminatore: sterminatore
di sé e della sua classe sociale. Anch'io lo invoco!
E già una volta questa invocazione è stata ascoltata.
Giovinetti cascanti in scialli Sioux, finti giovani di Torino
già stempiati con loden blu, distruttori di grammatiche,
convittori castristi che saltano i pasti a Monza,
nuovi qualunquisti in pelliccia, che amano i Concerti
Brandeburghesi come se avessero scoperto una formula
antiborghese, che gli fa lanciare intorno occhiate furenti,
democratici dolcemente burberi, persuasi che solo
la vera democrazia distrugga la falsa; anarchici
biondini, che confondono in perfetta buona fede la dinamite
col loro buon sperma (andando,
con grandi chitarre, per strade
false come quinte, in branchi rognosi); Pierini
universitari che vanno a occupare l'Aula Magna
chiedendo il Potere anziché rinunciarvi una volta per
guerriglieri con le loro guerrigliere al fianco [sempre;
che hanno deciso che i Negri sono come i Bianchi
(ma forse non anche i Bianchi come i Negri): tutti costoro
non preparano altro che l'avvento
di un nuovo Dio Sterminatore;
marchiati, innocentemente, di una croce uncinata:
eppure essi saranno i primi a entrare, con vere
malattie e veri stracci addosso,
in una camera a gas: non è ciò che giustamente vogliono?
Non vogliono la distruzione, e la più orrenda,
di loro stessi e della classe sociale a cui appartengono?
Io, col mio piccolo cazzo tutto pelle e peli,
capace di fare, sì, il suo dovere, eppure umiliato,
per sempre, da un cazzo di centauro, greve e divino,
immenso e proporzionato, tenero e potente;
io, vagante nelle latebre del moralismo e del sentimentalismo
lottare contro i due, cercandone l'estraniamento
(una moralità straniata, un sentimento straniato
al posto di quelli veri: con ispirazioni simulate
e quindi molto più madornali di quelle autentiche,
destinate al ridicolo, com'è regola borghese);
io mi trovo insomma dentro un meccanismo
che ha sempre funzionato allo stesso modo.
La Borghesia è lucida, e adora la ragione:
eppure, a causa della propria nera coscienza,
manovra per punirsi e per distruggersi: delega
così a deputati alla propria Distruzione,
i suoi figli degeneri, appunto: i quali
(chi stronzamente conservando
un'inutile dignità borghese di letterato indipendente,
o addirittura reazionario e servile, chi invece,
andando proprio fino in fondo, e perdendosi)
obbediscono a quell'oscuro mandato.
E incominciano a invocare il suddetto Dio.
Arriva Hitler, e la Borghesia è felice.
Muore, suppliziata, per mano di se stessa.
Si punisce, per mano di un proprio Eroe, delle proprie colpe
Di cosa parlano i giovani del 1968 - coi capelli
barbarici e i vestiti edoardiani, di gusto
vagamente militare, e che coprono membri infelici come il mio
se non di letteratura e di pittura? E questo
che cosa significa se non evocare dal fondo
più oscuro della piccola borghesia il Dio
sterminatore, che la colpisca ancora una volta
per colpe ancora maggiori di quelle maturate nel '38?
Solo noi borghesi sappiamo essere teppisti,
e i giovani estremisti, scavalcando Marx e vestendosi
al mercato delle Pulci, non fanno altro che urlare
da generali e ingegneri contro generali e ingegneri.
È una lotta intestina.
Chi veramente morisse di consunzione,
vestito da mugik, non ancora sedicenne,
sarebbe il solo forse ad avere ragione.
Gli altri si scannano fra loro.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 894161)

Marco, pensavo ti piacesse Pasolini... :mrgreen:

non lo conosco moltissimo, citai temp'addietro la frase suggeritami dall'amico joseph.
Ma leggerò il brano da te tratto quando avrò la calma e la serenità per rifletterci su.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 892707)

Stasera, dopo mesi di reclusione in casa, mio fratello mi ha convinto ad andare al cinema. Non mi aveva detto però che sarebbe venuto, oltre la sua ragazza, un suo amico, che un tempo era stato quasi un altro fratello per lui, e un tempo un buon amico anche per me. Ma ormai era davvero tantissimo tempo che non lo vedevo. Il tipo, prima del cinema, ci porta a bere qualcosa con altri conoscenti (ovviamente tutti con le rispettive compagne... che imbarazzo! :miodio:). Un branco di smidollati. E' così che mi sono parsi tutti fin dall'inizio, nessuno escluso. Ragazzi inutili, anaffettivi, tutti con le loro passioni costruite a tavolino, universitari annoiati ma con un buon profitto oggi, professionisti annoiati ma con un buon salario domani. Poi però, mi soffermo sulla ragazza del nostro amico: è molto carina: non una da servizio fotografico in costume, ma un tipo, proprio il mio ideale (esteticamente). Ci scambio qualche parola: è timida, ma anche molto simpatica, e a modo. Le piacciono alcuni libri che anch'io ricordo con piacere, e abbiamo molta musica in comune. Poi si va al cinema. Finito il film, ci ritroviamo tutti in macchina: io, mio fratello, la ragazza, il nostro amico al volante, e la compagna di fianco. Quando la accompagna, si salutano, si baciano... bye, bye! Tutto finito: molto probabilmente non la rivedrò mai più -data anche la mia vita sociale.
Ora ho una tristezza assurda.

Quello che mi chiedo è: "Perché io non posso trovare una ragazza così, una ragazza che sia come la sogno?"; "Cos'ha quello studentello smidollato più di me? Non è bello, non è colto, non è simpatico, non è neanche un classico estroverso, diamine!"

P.S. L'ho già scritto nel thread apposito, ma mi ripeto: il film è Killing them softly, davvero consigliato.

È quello che penso spesso anche io.
Proprio l'altra sera in discoteca c'era una ragazza bellissima: alta, chiara, capelli scuri e occhi verdissimi, lineamenti perfetti, un bel sorriso, anche simpatica... Ma ovviamente fidanzata con uno che era la disarmonia fatta persona: faccia brutta e volgare, grasso, con quella corporatura esageratamente robusta e tarchiata.
Beh ho pensato: allora sono proprio io che non vado a prescindere da tutto.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 894238)

della serie..l'importante è lamentarsi :mannaggia: qui sul forum non si fa altro che scrivere che le belle ragazze non andranno mai un ragazzo mediocre o brutto, e quando capita invece di essere ottimisti e capire i propri errori, si è invidiosi

Certo che sono invidioso, non ho problemi ad ammetterlo :D
Mi sembra anche normale dopo tutto.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 894211)

Ma che sia LEI ad avere qualcosa che non va, non ti è passato per la testa? Anche perchè, se il tipo di cui parli ha un'interiorità che vale quanto l'estetica, dovresti desiderare di assomigliargli, pur di rimorchiare una tizia che, magari, sarà interessante quanto un libro di Moccia?

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 894211)

faccia brutta e volgare, grasso, con quella corporatura esageratamente robusta e tarchiata.

ma scommetto che era il solito altone con la mascella alpha

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 894310)

ma scommetto che era il solito altone con la mascella alpha

No era media altezza faccia tonda grassa... Di certo non era un timido, ma nemmeno l'eccesso opposto.
Di questi casi io ne vedo oggettivamente: so che a voi da fastidio di più vedere le tizie coi belli. A me no: se una sta con uno bello penso che cmq ha fatto bene a prenderselo dopo tutto, ma quando vedo una bella ragazza con un tipo cosi divento invidioso. Lo ammetto.

Comunque non so come fosse caratterialmente questo ragazzo, Josef, un tipo normalissimo, magari si saranno solamente trovati bene insieme nessuno sta condannando nessuno.
Sto solo descrivendo la bassa reazione mia da invidioso e sfigato quale sono.

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

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Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 894544)

Fossi in te, non mi condannerei come sfigato ed invidioso solo perchè hai una normalissima reazione di fronte ad una coppia male assortita:mrgreen:

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

chi sono sti "analfettivi"?

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 895047)

chi sono sti "analfettivi"?

Analfabettivi? :D

Re: Una serata tra anaffettivi e un'ipotetica ragazza ideale

Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 894544)

Io sono invidioso cmq, se la lei di turno è bella o attraente o bona. Se poi il lui è "brutto" o ha un'aria da sfigato (ebbene sì, qualche volta capita) divento un po' incredulo, come se avvertissi qualcosa di strano e mi chiedo ancor più "ma come avrà fatto ad arrivare ad una così?".