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Winston_Smith 05-10-2011 14:32

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da ChiLoSà (Messaggio 610722)
No infatti. Ma neanche la timidezza è giusta no?

No, l'unica cosa che è ingiusta sono i pregiudizi, da qualsiasi parte essi vengano.

lauretum 05-10-2011 14:35

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 610709)
No, per me non è un dato di fatto. Illuminami.
In più la pericolosità e la volontà di fare del male agli altri non derivano solo da rabbia repressa.
E poi tu hai parlato di cattiveria. Persona problematica /= persona cattiva.

Se ti senti trattato da idiota solo perché oso contraddirti it's your problem.

so che è fiato sprecato, ma:

1 - qualunque cosa si scriva, scatta la tua accusa di generalizzazione, denotando scarsa stima a prescindere per l'intelligenza altrui.

2 - Persona problematica /= persona cattiva ?
stai dicendo che io avrei detto -> Persona problematica = persona cattiva?
non l'ho detto, è evidente che non l'abbia detto, quindi torniamo al punto 1.

3 - se tutto quello che dico devi banalizzarlo e distorcerlo in questo modo, allora è inutile proseguire con questo teatrino

ChiLoSà 05-10-2011 14:38

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 610730)
Non capisco il nesso.

Stiamo parlando dell'atteggiamento negativo di una maggioranza nei confronti di una minoranza.
Certo che la religione ebraica non è "giusta" (non più delle altre). E allo stesso tempo è sbagliato sbattere gli ebrei nei campi di concentramento!

Non sono stato chiaro. Le due ragazze stanno giudicando un ragazzo di loro conoscenza. Lo etichettano come un problematico scostante. Ed è evidente che ne prendono le distanze.

Il loro giudizio ci basta per capire che stanno parlando di uno come noi. Quindi è un giudizio corretto. Quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio. Il giudizio al più può essere impietosamente lucido e quindi doloroso.

pirata 05-10-2011 14:38

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 610553)
Io comunque non ho mai capito questa difesa d'ufficio degli estroversi in questo forum... in fin dei conti in vita mia (ed anche nel caso di molti altri utenti) sono stati proprio gli estroversi che vi accalorate a difendere che mi hanno riservato le fregature peggiori, quindi non vedo perchè non possa essere un po' prevenuto nei confronti di queste persone, con i distinguo fatti in un post precedente.

questo forum mi ha fatto scoprire che molti introversi sono infidi e velenosi a dispetto di come appaiono... i pregiudizi sono sempre pericolosi, anche se comprendo che si possa essere un po' prevenuti, io stesso lo sono; tuttavia i migliori amici che ho trovato in vita mia, sono estroversi

Who_by_fire 05-10-2011 14:38

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 610729)
gli vogliamo pure regalare il bollino di normalità (e quindi di "sono dal lato giusto", e noi siamo quegli sbagliati)?

Per me la normalità è solo un concetto statistico, né più ne meno.

Gli omosessuali sono "anormali"? Sì. Bisognerebbe dire di sì, se solo il concetto che la normalità (o il comportamento della grande maggioranza) non è portatore a priori di alcun significato etico fosse assodato.

Quote:

Tra l'altro, incredibile, sono termini nati con un utente che è sparito da tanto tempo
Nonostante tutto aveva talento per i neologismi! LoL

Quote:

si potrebbe quasi dire che questo forum sta partorendo una nuova sottocultura
Beh... dopotutto siamo tra il 3% e il 6% della popolazione, se non ricordo male. Qualcosa del genere...
Secondo me noi Introversi siamo più numerosi -chessò- di quelli che praticano sadomaso, o di quelli che si interessano di cosplay giapponesi! :D

Who_by_fire 05-10-2011 14:41

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da ChiLoSà (Messaggio 610743)
Non sono stato chiaro. Le due ragazze stanno giudicando un ragazzo di loro conoscenza. Lo etichettano come un problematico scostante. Ed è evidente che ne prendono le distanze.

Il loro giudizio ci basta per capire che stanno parlando di uno come noi. Quindi è un giudizio corretto. Quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio. Il giudizio al più può essere impietosamente lucido e quindi doloroso.

Ah. Ok :perfetto:

Edit: uhm... ora che rileggo non ne sono sicuro. Dici "quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio". Però... spesso è proprio il giudizio ad essere sbagliato (nel senso di ingiustificato) e da quello segue poi a ruota il rifiuto.

pirata 05-10-2011 14:42

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da ChiLoSà (Messaggio 610722)
No infatti. Ma neanche la timidezza è giusta no?

chi può dirlo...

Winston_Smith 05-10-2011 14:43

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 610737)
so che è fiato sprecato, ma:

1 - qualunque cosa si scriva, scatta la tua accusa di generalizzazione, denotando scarsa stima a prescindere per l'intelligenza altrui.

Non ho capito perché devi sempre buttarla sul personale, io non sto facendo nulla del genere con te. L'accusa di generalizzazione scatta quando si fanno i confronti comparativi tra categorie di persone come se si stesse parlando del prezzo di patate e mele al mercato ortofrutticolo. Bisogna essere molto più analitici, altrimenti è facile essere contraddetti dai fatti.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 610737)
2 - Persona problematica /= persona cattiva ?
stai dicendo che io avrei detto -> Persona problematica = persona cattiva?
non l'ho detto, è evidente che non l'abbia detto, quindi torniamo al punto 1.

E' evidente un par di balls. Hai detto che le persone problematiche sono le più pericolose perché hanno cattiveria repressa, alla faccia...

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 610737)
3 - se tutto quello che dico devi banalizzarlo e distorcerlo in questo modo, allora è inutile proseguire con questo teatrino

Se tu ti rimangi quello che scrivi e ti arrampichi sugli specchi, è un problema tuo.

lauretum 05-10-2011 14:43

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da pirata (Messaggio 610745)
questo forum mi ha fatto scoprire che molti introversi sono infidi e velenosi a dispetto di come appaiono... i pregiudizi sono sempre pericolosi, anche se comprendo che si possa essere un po' prevenuti, io stesso lo sono; tuttavia i migliori amici che ho trovato in vita mia, sono estroversi

no winston, non lo fare, sei ancora giovane!!! hai tutta una vita davanti a te!!!

Who_by_fire 05-10-2011 14:45

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 610755)
no winston, non lo fare, sei ancora giovane!!! hai tutta una vita davanti a te!!!

(Sbagliato quote? :pensando: )

pirata 05-10-2011 14:46

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 610755)
no winston, non lo fare, sei ancora giovane!!! hai tutta una vita davanti a te!!!

famo a capisse

ChiLoSà 05-10-2011 14:47

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da pirata (Messaggio 610753)
chi può dirlo...

chilosà :D:D

ChiLoSà 05-10-2011 14:49

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 610752)
Ah. Ok :perfetto:

Edit: uhm... ora che rileggo non ne sono sicuro. Dici "quello che fa rabbia è il rifiuto non il giudizio". Però... spesso è proprio il giudizio ad essere sbagliato (nel senso di ingiustificato) e da quello segue poi a ruota il rifiuto.

E cosa c'è di sbagliato nel giudizio di queste ragazze?

Who_by_fire 05-10-2011 14:50

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Se devo dire la mia, nella nostra società "evoluta" e fondata sulle relazioni sociali, per un timido un estroverso è molto più "pericoloso" di un introverso.
Faccio un esempio per rendere l'idea. L'estroverso può giocare sporco usando le sue abilità sociali (o rimarcare le inabilità sociali del timido) e fregare un posto lavorativo al timido.
L'introverso cosa può fare di male al timido? Boh... deve essere davvero sclerato e fuori di zucca per arrivare a sfogare fisicamente la sua rabbia repressa!

ChiLoSà 05-10-2011 14:50

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 610732)
No, l'unica cosa che è ingiusta sono i pregiudizi, da qualsiasi parte essi vengano.

Perdonami ma questo è un pregiudizio.

pirata 05-10-2011 14:51

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 610768)
Se devo dire la mia, nella nostra società "evoluta" e fondata sulle relazioni sociali, per un timido un estroverso è molto più "pericoloso" di un introverso.
Faccio un esempio per rendere l'idea. L'estroverso può giocare sporco usando le sue abilità sociali (o rimarcare le inabilità sociali del timido) e fregare un posto lavorativo al timido.
L'introverso cosa può fare di male al timido? Boh... deve essere davvero sclerato e fuori di zucca per arrivare a sfogare fisicamente la sua rabbia repressa!

concordo, anche se comunque si può essere poco pericolosi ma malandrini lo stesso

Winston_Smith 05-10-2011 14:51

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 610768)
L'introverso cosa può fare di male al timido? Boh... deve essere davvero sclerato e fuori di zucca per arrivare a sfogare fisicamente la sua rabbia repressa!

Che poi gli sclerati mica sono tutti introversi/timidi, eh.

Winston_Smith 05-10-2011 14:52

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
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Originariamente inviata da ChiLoSà (Messaggio 610771)
Perdonami ma questo è un pregiudizio.

Dipende da cosa s'intende per pregiudizio :occhiali:

lauretum 05-10-2011 14:54

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 610754)
Non ho capito perché devi sempre buttarla sul personale, io non sto facendo nulla del genere con te. L'accusa di generalizzazione scatta quando si fanno i confronti comparativi tra categorie di persone come se si stesse parlando del prezzo di patate e mele al mercato ortofrutticolo. Bisogna essere molto più analitici, altrimenti è facile essere contraddetti dai fatti.

non ho fatto alcun confronto comparativo e generalizzante, smettila

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 610754)
E' evidente un par di balls. Hai detto che le persone problematiche sono le più pericolose perché hanno cattiveria repressa, alla faccia...

ho detto:
"anzi a dirla tutta sono quelle più problematiche che mi sembrano più pericolose, perchè possono avere più cattiveria repressa. secondo me"

che magicamente, riportato da winston diventa:
persona problematica = persona pericolosa

è un grave torto quello che stai facendo, smetti di sbattere le dita su quella maledetta tastiera per 2 minuti e fai una riflessione.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 610754)
Se tu ti rimangi quello che scrivi e ti arrampichi sugli specchi, è un problema tuo.

calma, un respiro profondo, contiamo fino a 10

1..
2..
3..
4..
5..
6..
7..
8..
9..
10..

ufff, ok, ce l'ho fatta a modermi la lingua.
la nostra posizione è chiara, e dato che non dobbiamo conquistare alcun elettorato, non ha senso giocare al gioco della ragione.

Who_by_fire 05-10-2011 14:56

Re: solito episodio (niente di nuovo)
 
Quote:

Originariamente inviata da ChiLoSà (Messaggio 610766)
E cosa c'è di sbagliato nel giudizio di queste ragazze?

Beh, il fatto che attribuiscano al timido un atteggiamento di odio verso le altre persone quando invece nella maggioranza dei casi si tratta semplicemente di carenza di capacità comunicativa da parte del timido.

L'odio può anche nascere, in una vita introversa, ma non nell'ordine che pensano loro.
Loro pensano: "E' una persona abbietta che ha rancore verso gli altri ----> quindi evita le altre persone ed è sgarbato".
No. L'ordine vero è: "Lui non sa comunicare bene (d'altra parte voi non fate il minimo sforzo per andargli incontro, anzi lo emarginate) ---> quindi è chiaro che dopo una vita così gli gireranno un po' le balle".


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