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francesco0 17-06-2011 12:52

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

La ringrazio molto dei suoi preziosi consigli.
bhe ne sono lieto


Quote:

è una contraddizione in quanto, di fatto, sta cercando di costringermi ad adottare il suo stesso registro.
Ad ogni modo, lungi da me tentare di imporre il mio pensiero agli altri. Ritengo di aver espresso il mio punto di vista, rispetto al quale ognuno è libero di condividerlo o criticarlo.
non è un mio registro io mi sentirei a disagio se in una conferenza dove nessuno si conosca qualcuno uscisse dando del tu a destra e a manga, e tanto meno mi sentirei a mio agio se in un gruppo di persone in cui ci si da del tu a un certo punto uno esca dandomi del lei o un lei a un mio collega ...


Quote:

Mi dispiace che il sentirsi dare del lei le causi disagio ed è sicuramente un suo diritto chiedermi di non farlo, anche se personalmente avrei gradito modalità diverse... Ad ogni modo spero capisca che la sua richiesta, oltre che essere mal espressa, è una pretesa che non sono tenuto a soddisfare.
Dicimo che era un consiglio come per il punto precedente, nessuno le obbliga a non darmi del lei ... ma mi permetta di suggerirla che adeguarsi a un tu avvolte giova e incuriosir, rendendo più partecipi le persone che si hanno di fronte (specialmente se stanno utilizzando e usano la stessa convenzione cioè il tu)... specialmente in un luogo dove è comune farlo tipico di un forum ... e potrebbe infastidire me e altri, prendilo come un altro consiglio


Quote:

Nessuno la obbliga a visitare il mio sito (in cui tra l'altro compare la matricola d'iscrizione all'albo dell'Emilia Romagna) né a visitare gli altri siti di professionisti che compaiono in fondo o a lato delle pagine di questo forum.
Quella che vede sono le famose pubblicita di adsense di google non ho mai visto un moderatore in questo forum pubblicizzare una loro professione personale, le pubblicità di adsense servono a mantenere in piedi un portale
(ne so qualcosa da informatico) se no noi non avremmo l'opportunita di esprimerci, uno spazio web come questo e il lavoro dei moderatori e programmatori devono in qualche modo corrisposto anche materialmente, ed è giusto che sia cosi


Quote:

Rispetto a questo, credo sia competenza dei moderatori del forum intervenire a riguardo. Le posso dire che non è il primo ad esprimere il suo disappunto e che in passato la questione è già stata affrontata da un moderatore.
Nessuno la obbliga a visitare il mio sito (in cui tra l'altro compare la matricola d'iscrizione all'albo dell'Emilia Romagna)
E' come la questione dei crocifissi in classe ....nessuno mi obbliga a vedere il crocifisso ... ma per me è cmq una violenza ... e a me piace andare a scuola come piace stare su questo forum ... quando si manifesta qualcosa che va contro il principio e l'interesse di tutti o del singolo individuo bhe la penso diversamente... scusami ma sono quel ragazzo ateo che a liceo diceva di togliere il crocifisso ... ma avvolte i moderatori devo prendere una decisione e io cmq ho preso la mia riguardo a cio che penso del tuo link in firma ...
ah il crocifisso non lo tolsero ma per anni cmq ho sempre detto il mio disapunto ... queindi non vedo perche non esprimermi anch in questa circostanza ...

Anche io ho dei portali e attivita turistiche per persone con handicap ma non mi sognerei mai di metterli nella fima del mio avatar non sarebbe rispettoso nei confronti del forum che mi ha sempre dato la possibilita di esprimermi .... un fatto è un sito personale un fatto è un sito di servizi ... poi io la penso cosi. In un forum
ci sono sempre delle netiquette da rispettare non solo per piacere dei moderatori ma anche per il rispetto di chi vi partecipa ... e parla con lei ... diciamo che una forma di rispetto reciproco tutto qui ...

Rickyno 17-06-2011 13:43

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Francesco Adblock e passa la paura....

ci sono decine di app per rimuovere le pubblicità...

francesco0 17-06-2011 13:51

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

Francesco Adblock e passa la paura....

ci sono decine di app per rimuovere le pubblicità...Rickyno
Grazie Rickyno per il consiglio ma è un fatto di rispetto ... nell'uso del forum :)
cmq lo installo subito :clap:

Ma non è la pubblicità del forum che mi d'ha fastidio anzi so che sono utili per la sopravvivenza dello stesso(e avvolte ci clicco) se no non saremo qui a parlare ...

CerealKiller 17-06-2011 14:10

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 546525)
Non vedo il motivo per cui molti danno addosso al Liverani, non voglio prendere le difese di nessuno, però secondo me sarebbe più utile limitarsi a fare degli interventi costruttivi.

Quoto.
Prenderei anche le sue difese, ma mi pare non ne abbia bisogno.

pirata 17-06-2011 14:11

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
la cosa bella dei link è che non esiste l'obbligo di cliccarli

francesco0 17-06-2011 14:20

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Bhe va bhe io ho espesso il mio parere ... la chiudo qui non mi va di fare la parte del cattivo .... buoni link a tutti a sto punto belli è brutti :clap:

gielle1958 17-06-2011 15:14

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Caro Liverani,
Lei ha frainteso,oppure mi sono espresso male io.
Io faccio sforzi quotidiani per capirmi ed accettarmi con i miei pregi e i mie difetti.
Questa,l'autoanalisi abbinata con la psicoterapia,è una delle tante vie verso l'accettazione di sè. Solo dopo essersi accettati si può pensare di cambiare, cioè crescere.
Quello che io volevo dirle eè che molti di noi,non io personalmente, sono stati anche vittime di violenze fisiche e non solo psicologiche.
Io posso anche condividere,seppur in parte, sia le sue intenzioni sia le sue strategie contro l'ansia.
Tuttavia io continuo a pensare che darsi uno scopo nella vita,una vita con dei valori al centro, aiuti e non poco.
La cultura della tolleranza verso il diverso era solo un esempio tra i tanti che si possono fare.
Vincere la propria ansia,o disagio che dir si voglia, con un mero sforzo di volontà è improbo, anche se la volontà vuol dir tanto.
Ritengo sia più efficace,anche se più lungo, capire il perchè della propria ansia o disagio e subliamare,per dirla con Freud, il tutto.
Sarà arduo anche questo,non lo nego.Penso,però,valga la pena di tentare.
Saluti.:)

francesco0 17-06-2011 16:47

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Penso che per comprendere la propria personalità serva anche l'aiuto degli altri
da soli si implode solo su se stesso ...

Quote:

L'aspetto cruciale sta nell'impegnarsi e nell'agire su ciò che dipende realmente da me: in questo caso la mia performance espositiva, anziché sul tentativo di controllare/cambiare l'eventuale pensiero negativo degli altri, completamente fuori dal mio controllo. Dott. Liverani
Penso che nulla possa dipendere da me se non ho una minima spinta esterna
che mi sforzi a buttarmi nella mischia e a vincere queste paure ...
In fondo state dicendo la stessa cosa che dev'essere la singola persona a trovare questa reazione, a avere fiducia in se stessi e non aspettarsela dagli altri, ma la fiducia in te stesso la puoi trovare solo quando anche gli altri sono disposti a raccoglierti e vingono la loro indifferenza ...

Non penso che impareresti a camminare se tua madre al primo anno di vita non ti sostiene e ti tiene sempre in culla

Non penso che impareresti a parlare se nessuno ti ha mai rivolto la parola

Non penso che impari a vivere con gli altri se nessuno è disposto a insegnarti a vivere con loro

Certo alla fine la volonto è importante, ma per imparare o l'insegnamento su come affrontare la realtà penso che arrivi dall'esterno e non dal interno di se stessi che risulta avvolte solo una scatola vuota in cui attingi aria vuota, avvolte serve anche della gente che ci metta qualcosa
anche a tua insaputa altrimenti finisce per essere solo una semplice e pura collezione personale utile solo a te stesso ....

E' la societa che modifica gli individui ed è raro quando la situazione risulta il contrario, a quel punto il senso di società sarebbe inutile, e deleterio

(cmq per i link personali è molto più bello quello di gielle complimenti del tuo blog :))

kappa2010 17-06-2011 16:49

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dott. Liverani (Messaggio 546443)
Visto il carattere generale della discussione, le due espressioni sono state utilizzate con la medesima accezione, riferendosi al disagio (che dal punto di vista emotivo è riconducibile all'ansia) più o meno intenso che una persona sperimenta in una o più situazioni sociali.
Concordo con lei che i due termini presentano importanti differenze, soprattutto di carattere quantitativo, ma nel contesto di questa discussione ho ritenuto fossero irrilevanti.

Dott. Liverani

Grazie:)
Faccio una premessa: Il discorso di Francesco ,ha senso dal punto di vista,di come venga percepita la persona ,che interloquendo in un contesto come questo del forum,dia del lei...
Si puo` auspicare un differente modo di porsi : non credo che nessuno/a lo pretendera`mai, ovviamente.
Personalmente,non credo che i due termini,siano irrilevanti nel contesto di questo thread...
Come non lo sarebbero in nessun altro thread del forum Fobia sociale.com:)
Il punto centrale e` proprio quello: e ne avrebbe la conferma,leggendo uno di seguito all`altro ,una decina di threads diversi.
Una persona ansiosa,tutto sommato se ne interesserebbe ben poco del giudizio degli altri : in quanto ,altri da lui/lei.
Un fobico invece lo ritiene importantissimo.
Anche se ,razionalmente ,sappia ,che tale giudizio sia destinato a restare non modificabile ...
Gli da fastido e ci rimugina.
Un fobico ,in quelle situazioni ,non riesce ad esser se stesso.
Mentre ,fuori da quel contesto ,s`incavola un bel po per il non esser riuscito a reagire come volesse.
Ho quotato Viridian ,perche`ha scritto una cosa intelligente: accettare , quando non si sia a proprio agio risulterebbe esser una forzatura.
La vedrei pure peggiore del male come soluzione.
Accettare situazioni come quella :ingigantisce la fobia sociale,e` un fuggire.
Mentre reagire ,la smonterebbe e darebbe un gran soddisfazione.
REAGIRE alla situazione.
Non Accettare una situazione di quel tipo ,poiche`,e` un reprimere le proprie emozioni.
Molto meglio ,imparare a reagire.
Se ne ricorressero motivi importanti,anche con un invito a farsi gli affari propri.
Poi ,saranno gli altri a doversi porre nell`ottica dell`accettare o meno la risposta.
In entrambi i casi ,"accettazione" o"reazione",direi che sia fondamentale imparare a fregarsene di quel che dicano o pensino gli altri di noi.
Io la vedrei cosi`.
Poi ,dopo averlo fatto ,verrebbe conseguente un accettare un "se stesso " meno influenzabile dall`opinioni degli altri su di lui in questo caso.
Penso possa essere una soluzione :Lei cosa ne pensa?

francesco0 17-06-2011 16:59

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Ah prima mi sono espresso teoricamente ... ma sinceramente questa riflessione lho vissuta anche nella vita reale ... ho incomingiato a relazionarmi con gli altri quando uno dei migliori amici della mia vita (all'eta di 28 anni) ha incomingiato a punzecchiarmi e a riempire di suo la mia scatola vuota, non so perchè mi abbia accettato malgrado di mio non riuscivo mai ad esprimere nulla (in pratica avoglia a cercare in me stesso, in una scatola vuota non ci trovi mai nulla, al massimo un pò di aria che ti serve per sopravvivere) poi è stato lui a riempirmi di interessi di amici
e piano piano mi accorgevo che la scatola non dovevo essere per forza io a riempirla sempre (accartocciandomi su me stesso, continuando ad analizzare il vuoto)
poi appena la scatola fu un po piena ho incomingiato anche a riempire quelle deli altri .... e avere fiducia del prossimo ...

Quindi non penso tato alla terapia che avvolte dobbiamo essere solo noi stessi a trovare la forza di ragire e superare le paure ma dovrebbe essere la societa chi ci sono accanto a darci gli stimoli e poi noi come se fossimo un semplice vaso con del terreno a coltivarlo, ma se nel vaso nessuno ci mette un seme difficilmente ne esce fuori qualcosa .....

Questo l'ho vissuto di prima persona ...:yes:

Ora non è che sia guarito completamente ma anche se sto male e mi vedo indietro prima che incontrarsi quella persona .... bhe mi sento meno vuoto ... e più fiducioso verso l'esterno ... già sentirmi un vaso e non una semplice scatola vuota per me è già una grande conquista scusatemi se poco ...

kappa2010 17-06-2011 19:37

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

Originariamente inviata da francesco0 (Messaggio 546581)
e piano piano mi accorgevo che la scatola non dovevo essere per forza io a riempirla sempre (accartocciandomi su me stesso, continuando ad analizzare il vuoto)


poi appena la scatola fu un po piena

ho incomingiato anche a riempire quelle deli altri

Quindi ,ora ,son gli altri che ne han le scatole piene di te!:)
(Scherzo eh!)

francesco0 17-06-2011 19:56

Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?
 
Quote:

Quindi ,ora ,son gli altri che ne han le scatole piene di te
ehehehe e io sono felice quando sono stanchi di me .... :thumbup:


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