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JohnReds 30-04-2010 23:09

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 330608)
continui ad avere una idea piuttosto distorta ed ottusa del fenomeno

per un giocatore sportivo i soldi sono solo un "effetto collaterale" del poker

ecco un articolo che spero possa aiutarti a farti un'idea meno stereotipata

http://www.assopoker.com/poker-news/...li-affari-4513
O.T.
esiste la contraccezione... su questo si dovrebbe far leva... non sul sopprimere vite a danno fatto...

io non ho un idea ottusa del fenomeno, lo conosco
a ma il poker piace, lo considero uno sport mentale e mi piace anche l'idea dei soldi, e se potessi qualche volta al casinò ci andrei

continui a sottrarti al mio quesito: se tu prendi soldi a un poveraccio, ti approfitti del poveraccio, e anche se lo fai in minima parte sei contro una certa morale
tu stesso (per la millesima volta) hai detto che togli o soldi ai "disperati"

tu dici che quello che t'interessa è il gioco, i soldi sono un effetto collaterale..allora se vuoi mantenerti coerente con i tuoi principi dalli in beneficenza i soldi che guadagni no? ;)
ripeto, il cattolico non sono io, sei tu, l'incoerente non sono io, sei tu

Winston_Smith 30-04-2010 23:38

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 333355)

parliamo di poker :cool:

Ho capito che per te il 25 aprile è un giorno di lutto, mentre per me (come per ogni amante della libertà) è un giorno di festa. Il problema, evidentemente, non è mio...:cool:
E possiamo anche chiuderla qui, fine OT e parliamo di poker, anche se non so quanto ti convenga, dato quello che hai scritto in questo topic :D

stewie 01-05-2010 09:38

Re: problemi col gioco
 
@JohnReds
per la millesima volta...

io non prendo direttamente i soldi in tasca a nessuno... pago un biglietto all'organizzatore per partecipare ad un evento ed intasco una percentuale dall'organizzatore sul montepremi generato dalla vendita di tutti i biglietti... esattamente come avviene nel tennis, nel golf etc etc...

dopodichè ho detto che a questi tornei prendono parte ANCHE tantissimi giocatori che non hanno la minima idea di come giocare e che ovviamente perdono cifre astronomiche rincorrendo l'illusione della vincita facile: ma se io mi iscrivessi ad un torneo di golf o di tennis senza averne le capacità mica si potrebbe incolpare Tiger Woods di rubarmi i soldi !!!

la beneficenza è un altro discorso... se la voglio fare la faccio... coi miei soldi indistintamente... non solo coi soldi vinti al poker...


@WS
continuiamo in PM...

Winston_Smith 02-05-2010 01:36

Re: problemi col gioco
 
Ma 'sta percentuale è legata alle tue vittorie contro i "polli", no?
Se non ci fossero tanti giocatori compulsivi tu non vinceresti così facile (cit.), no?
E' un po' come rubare le caramelle a un bambino...Tiger Woods non prende i soldi dei suoi avversari e soprattutto non contribuisce al dilapidarsi del loro patrimonio.

stewie 02-05-2010 10:35

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 334630)
Se non ci fossero tanti giocatori compulsivi tu non vinceresti così facile (cit.), no?

non è che basta sedersi e puntare il pollo di turno per vincere sicuro e facile... non funziona così !!! altrimenti avrei già smesso di lavorare !!!

anzi, ti dico di più, contro un giocatore particolarmente scarso e compulsivo (in gergo "maniac") paradossalmente può diventare tremendamente complesso giocare perchè ti ritrovi a fronteggiare puntate aggressive, fuori posizione ed assolutamente no-sense

i miei successi derivano dal fatto che mi confronto frequentemente via mail o msn con tanta gente brava (tra cui famosi pro del circuito) allo scopo di fare sempre meno errori al tavolo e ottimizzare il rapporto rischio/beneficio e quindi ho un vantaggio enorme su chi chiunque gioca senza aver studiato (compulsivo o non)

insomma non si ottiene nulla senza impegno...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 334630)
Tiger Woods non prende i soldi dei suoi avversari

l'assegno in denaro insieme alla coppa secondo te da dove viene ? :D dalle quote di partecipazione pagate per prendere parte al torneo... esattamente come il poker :D

Winston_Smith 02-05-2010 13:33

Re: problemi col gioco
 
Lo hai detto tu stesso:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

e dici comunque che hai un vantaggio enorme su coloro che giocano da sprovveduti e in maniera compulsiva. Di questo ti servi per vincere e contribuisci così a ridurre sul lastrico i maniaci del gioco.
La differenza con Tiger Woods è che nei tornei di golf le quote di partecipazione sono fisse e non mi risulta che ci siano giocatori di golf maniaco-compulsivi disposti a svenarsi per giocare il più possibile, nè che qualcuno sia mai finito sul lastrico giocando a golf, a differenza dei giocatori di poker e degli scommettitori in generale...

stewie 02-05-2010 15:24

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 334763)
La differenza con Tiger Woods è che nei tornei di golf le quote di partecipazione sono fisse

pure nel poker... è esattamente uguale...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 334763)
non mi risulta che ci siano giocatori di golf maniaco-compulsivi disposti a svenarsi per giocare il più possibile

ti sbagli...

ma tanto non mi darai mai ragione... per cui... inutile continuare a discutere...

Winston_Smith 02-05-2010 21:02

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 334841)
pure nel poker... è esattamente uguale...


ti sbagli...

ma tanto non mi darai mai ragione... per cui... inutile continuare a discutere...

Quanta gente è finita sul lastrico giocando a golf e quanta giocando a poker o ad altri giochi d'azzardo?

Black Moon 03-05-2010 19:44

Re: problemi col gioco
 
Mia madre problemi col bingo.... bah.......

stewie 03-05-2010 19:47

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 335084)
Quanta gente è finita sul lastrico giocando a golf e quanta giocando a poker o ad altri giochi d'azzardo?

ovviamente col poker si è rovinata più gente del golf o del tennis...

ma semplicemente perchè tentare la scalata dei livelli di una room è logisticamente più alla portata che mettere su una scuderia di formula 1 o iniziare a vivere giocando a tennis (anche perchè non sono richieste doti fisiche...)

cali 03-05-2010 19:47

Re: problemi col gioco
 
e tu hai problemi con tekken 6 :D

Winston_Smith 03-05-2010 23:56

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 335554)
ovviamente col poker si è rovinata più gente del golf o del tennis...

ma semplicemente perchè tentare la scalata dei livelli di una room è logisticamente più alla portata che mettere su una scuderia di formula 1 o iniziare a vivere giocando a tennis (anche perchè non sono richieste doti fisiche...)

E quindi, visto che ci sono più potenziali aspiranti alla rovina nell'ambito del poker, sarebbe cosa buona e giusta non dargli una mano a cadere nel baratro approfittando della loro compulsività...
Se a me piacesse tanto giocare a poker, credo che giocherei senza soldi o con cifre simboliche (1 euro max, va').

JohnReds 04-05-2010 12:44

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 333827)
@JohnReds
per la millesima volta...

io non prendo direttamente i soldi in tasca a nessuno... pago un biglietto all'organizzatore per partecipare ad un evento ed intasco una percentuale dall'organizzatore sul montepremi generato dalla vendita di tutti i biglietti... esattamente come avviene nel tennis, nel golf etc etc...

dopodichè ho detto che a questi tornei prendono parte ANCHE tantissimi giocatori che non hanno la minima idea di come giocare e che ovviamente perdono cifre astronomiche rincorrendo l'illusione della vincita facile: ma se io mi iscrivessi ad un torneo di golf o di tennis senza averne le capacità mica si potrebbe incolpare Tiger Woods di rubarmi i soldi !!!

la beneficenza è un altro discorso... se la voglio fare la faccio... coi miei soldi indistintamente... non solo coi soldi vinti al poker...

bla bla bla
riecchelo...
da dove vengono quei soldi?
dalle tasche dei disperati (cit. te stesso)
quello che conta non è LA FORMA ma LA SOSTANZA
non lo vuoi ammettere, forse per tenerti la coscienza pulita, ma non è me che devi ingannare, ma san pietro nel giorno fatidico :D

stewie 04-05-2010 13:17

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 335706)
cifre simboliche (1 euro max, va').

a parte che la gente si rovina pure con le cifre simboliche... multitabla 50 sit da 1 euro a sera e perdili tutti e ti sei fumato 50 euro in 3-4 ore...

per il resto guarda che nei tornei non occorre giocar tanto per vincere tanto... senza far nomi... solo cognomi... il Daily Dollar su Full Tilt :D con un 1 misero dollaro di iscrizione garantisce giornalmente un montepremi di 10.000$ :D

dove sta la fregatura ? nel fatto che per arrivare sistematicaente a premio in un torneo da 20.000 partecipanti la fortuna non basta... ci vuole tecnica...

@johnreds
siamo amici con san pietro :thumbup:

stewie 09-05-2010 20:38

Re: problemi col gioco
 
mitica citazione da The Rounders :D

Quote:

è immorale lasciare che un merlo si tenga i propri soldi... come ti insegnano al primo anno di legge l'acquirente si assume il rischio...

Winston_Smith 09-05-2010 23:55

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 338943)
mitica citazione da The Rounders :D

VII Comandamento: non rubare.

E c'è anche la circonvenzione d'incapace, aggiungo io.

stewie 10-05-2010 21:08

Re: problemi col gioco
 
@Winston_Smith

uff che risposta seriosa :sad:

è solo un film... YouTube- 1°Teorema Texas Hold'em

Winston_Smith 11-05-2010 00:07

Re: problemi col gioco
 
La realtà non è un film (cit.)

stewie 11-05-2010 08:01

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 340071)
La realtà non è un film (cit.)

la mia era solo una citazione romanzata infatti, e con tale spirito doveva essere presa (le tesi reali le ho già ampiamente esposte)

ed aggiungo

in questo film si contrappongono due figure... quella del rounder solido che si accontenta di vincere poco, ma frequentemente ed a rischio quasi zero, e quella del protagonista che, stufo di fare la formichina e di accumulare bankroll step by step, decide di giocarsi tutto (situazione di scared money) in un solo colpo...

nella realtà chi gioca al raddoppio con scared money (soprattutto nel cash game) finisce inevitabilmente in bancarotta... nessuno escluso... anche il campione del mondo...

nella scena finale del film invece Matt Damon (che nella realtà gioca per davvero sia live che online...) riesce a ribaltare tutto e trionfare contro il più forte giocatore della città addirittura giocandosi tutto il prestito sui debiti...

niente di più sbagliato... ma appunto è solo un film in cui serve il finale ad effetto per far applaudire il pubblico...

però ti dirò che nonostante realisticamente poco credibile (soprattutto ad occhi esperti) è un film che mi è piaciuto vedere... perchè in fondo un dvd lo si guarda per estraniarsi quelle 2 orette dal mondo reale...

infine considera che quel film si riferisce alla modalità cash (gioco d'azzardo) e non alla modalità torneo (skill game)

stewie 21-05-2010 09:00

Re: problemi col gioco
 
ritratto del giocatore medio italiano...


certo che Oliviero Toscani è proprio un genio...


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