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Questo è pazzo [emoji23]
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Grazie M5S, vi siete dimostrati peggio di quello che pensavo.

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Sono curioso soprattutto di vedere cosa voteranno sulla tav.

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Dovranno votare contro ma la tav passerà comunque con i voti di PD e FI, si rischierà la crisi di governo

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Al M5S adesso non conviene far cadere il governo, se si andasse alle elezioni vincerebbe un governo di centrodestra e loro andrebbero all'opposizione.

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Lo penso anch’io, dovranno per forza votare contro ma sanno che comunque passerà, faranno un po’ di polemica ma lasceranno correre altrimenti spariscono alle prossime elezioni

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Alle prossime elezioni secondo me perderanno molti voti, pagando così il prezzo del loro appoggio alla lega.

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In realtà si può dire per quasi tutti, siamo noi che dai tempi di Craxi ci impegniamo per mandare tutto a puttane. Il resto dell'occidente ha continuato ad andare avanti.

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Da che parte stare

http://www.affaritaliani.it/blog/lam...sa-619660.html

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Io sto dalla mia parte e basta, come diceva qualcuno tanto tempo fa.

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Pensiero totalmente campato per aria come di consueto per Fusaro. Mette insieme le mele con le pere tanto per avere qualcosa da dire, non potendo negare che i 5 stelle siano ostaggio della lega si rifugia nel più banale e inflazionato "eh allora il PD". Un po' pochino per un forbitissimo turbo intellettuale.

Questa è la classica visione paranoica in cui l'Italia è il fiocco di neve speciale e tutti ce l'hanno con noi.
Anche Borghi l'ha espresso in modo ancora più paranoide qualche giorno fa.

Arricchirsi è come giocare campionati di calcio con i competitors.
Lamentarsi degli altri che cercano di vincere è ridicolo perché è quello che fanno tutti, noi compresi, da sempre.
Semplicemente prima andavamo bene e ora che ci siamo adagiati facendo cazzate ci lagnamo perché perdiamo le partite.



Questo qui - con la complicità dei suoi compari - buttava soldi pubblici in opere che costavano il quadruplo rispetto agli altri paesi e che spesso nemmeno servivano e su queste faceva pure la cresta ma la colpa è della magistratura che lo ha scoperto.
E la cosa più grave è che non è una tua opinione che - con tutto il rispetto - chi se ne frega ma l'opinione di una fetta enorme di italiani.

Di fallire e anche male ce lo meritiamo.

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parafrasando De Niro riguardo a Trump, l'unico dialogo possibile con un essere spaventoso come costui sarebbe dargli una testata sui denti

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C'è da chiedersi se questa opinione non venga (legittimamente) sostenuta da diversi particolari che non tornano.
L'unico partito della Prima repubblica che si è ripresentato alle Elezioni del '94 perché non falcidiato mediaticamente da Mani pulite è stato il Pds di Occhetto. Ora, o crediamo ingenuamente che il PCI fosse un partito magico, pieno di santerelli, dove non esistevano né tangenti né corruzione, e che invece tutti gli altri fossero dei criminali, o magari il dubbio sulla limpidezza di Tangentopoli può starci.

E per carità, credo che siano in pochi a difendere la presunta innocenza di DC o PSI (io il PSI di Craxi lo difendo solo raffrontandolo con la sinistra che è venuta dopo: dicevano che i socialisti non erano dalla parte dei lavoratori, ma i post-comunisti, quando sono andati al governo, i lavoratori li hanno solo massacrati...), più che altro si mette in dubbio la buona fede del Pool guidato da Di Pietro e sui legami più o meno evidenti con i carrieristi del Pds, che sognavano il potere come degli sciacalli dopo essere rimasti 50 anni con la bocca asciutta.

Un simpatico estratto da un libro di D'Alema:
«Dovevamo cambiare nome. Non avevamo alternative. Eravamo come una grande nazione indiana chiusa tra le montagne, con una sola via d'uscita, e lì c'era Craxi con la sua proposta di unità socialista. Come uscire da quel canyon? Craxi aveva un indubbio vantaggio su di noi: era il capo dei socialisti in un Paese europeo occidentale. Quindi rappresentava lui la sinistra giusta per l'Italia, solo che poi aveva lo svantaggio di essere Craxi. I socialisti erano storicamente dalla parte giusta, ma si erano trasformati in un gruppo affaristico avvinghiato al potere democristiano. L'unità socialista era una grande idea, ma senza Craxi. Allora avevamo una sola scelta: diventare noi il partito socialista in Italia.»

Re: Forum Politica
 

Su questo non mi addentro perché non è mio interesse discutere della limpidezza di mani pulite.
Che ci siano stati favoritismi o meno resta il fatto che le creste della politica e gli appalti gonfiati all'inverosimile restano là.
Tanto per fare un esempio la metro di Milano l'abbiamo pagata 190 miliardi di lire al km mentre negli stessi anni ad Amburgo la realizzarono per 45 (con costi degli operai tedeschi ben maggiori).
Con dei politici decenti allo stesso costo avremmo avuto la metropolitana in altre 3 città.
Uno dei magistrati di mani pulite di cui adesso non ricordo il nome con questi casi ci ha potuto scrivere un libro intero.
Ci vogliamo rendere conto dell'enormità di cui stiamo parlando?


Con quelle botte indecenti di debito pubblico sono tutti bravi a fare gli splendidi con i lavoratori.
È come lodare chi ti dice che ti offre una cena sfarzosa e poi prendersela con chi ti fa lavare i piatti perché il primo è scappato senza pagare il conto.



Il punto è che il campo da gioco è ostile oggi così come era ostile ieri.
Prima di dare la colpa ad altri sarebbe quindi il caso di farsi un esame di coscienza e chiedersi se oggi continuiamo a giocare bene come facevamo ieri.

Re: Forum Politica
 

Tanta propaganda per questo decreto sicurezza bis, che potrebbe essere ostacolato da mattarella (l'avamposto dei nemici di questo governo dentro il governo stesso) e che gli indipendenti magistrati :sarcastico: non applicheranno per le ong, via stravaganze fantasie a mo' di gip di agrigento, con le quali è utile solo l'esercito e le squadre speciali dei corpi di polizia in assetto da guerra (cosa abbastanza remota nelle situazione attuale). Spero almeno serva per gli antifa e anarchici assortiti che devastano le città alla prima situazione utile.

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Questa legge servirà anche contro i Pastori sardi che Salvini & Di Maio dicevano di voler aiutare, contro qualsiasi movimento di lavoratori decisi a scendere in piazza per protestare contro qualcosa di ingiusto.
Gli antifa e gli anarchici violenti sono solo il capro espiatorio, a pagare le spese di questa legge sarà chiunque vorrà, in futuro, opporsi allo status quo. E' una legge da stato di polizia.

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Finalmente non ci sarà più nessuno per le strade, il paradiso per un fobico

Re: Forum Politica
 

Me ne rendo conto. Io stavo soltanto dicendo che Craxi è diventato la sputacchiera di tutta la politica italiana, da destra a sinistra, passando per i Cinque stelle capitanati dall'anti-craxiano di ferro Travaglio, ma lui fu soltanto un tassello all'interno della corruzione che coinvolgeva tutti i partiti politici. Il problema non era il PSI di Craxi, ma tutto il sistema; peraltro, è stato l'unico leader ad ammettere platealmente, intervenendo in parlamento, di aver preso tangenti: tutti gli altri se ne sono stati muti, cagandosi in mano, terrorizzati dalla macchina da guerra di Mani pulite.
Poi, ovviamente, il sistema è furbo: buttando addosso a Craxi tutta la merda delle tangenti e della corruzione, si delegittimano le parti positive del suo operato, come la politica estera filo-palestinese (con tanto di supporto in parlamento all'OLP di Arafat) e filo-libica, quindi una linea relativamente svincolata dagli americani (in Italia equivale a una rivoluzione).

Il problema è che a lavare i piatti ci sono sempre gli ultimi. Sia mai che li lavino anche le persone con i soldi. Nell'Inghilterra dell'800 non si era fatto nessun debito pubblico per fare felici i lavoratori, ma guarda un po', "i piatti" (in fabbrica) li lavavano comunque i lavoratori, poveri fessi, anche per 14 ore al giorno. A me sembra che si cerchi sempre un modo per giustificare la schiavitù degli umili: "la gente sta male perché si è fatto debito pubblico"; "la gente sta male perché c'è troppo statalismo"; "la gente sta male perché è scema e ha votato Renzi/Salvini/Berlusconi"; mai che si dica: "la gente sta male perché è questo che prevede il sistema, in modo da far girare l'economia ad esclusivo favore di una piccola cricca di multi-milionari"

Re: Forum Politica
 

Il problema di Craxi è che oltre alla sua quota di colpe per aver fatto parte di quel sistema corrotto fa parte anche di quei manipolo di folli che fecero l'11% di deficit per ogni singolo anno dal 1980 al 1993 accumulando 60 punti d debito/pil.

Io magari ho idee politiche ed economiche opposte e sono troppo di parte nel giudizio ma sfido anche il keynesiano più convinto a difendere una follia del genere.

L'esperienza ci dice che in un modo o nell'altro gli ultimi saranno i primi a prenderla nel culo indipendentemente dal sistema che si applica.
Se il sistema funziona bene qualcosa gli arriva e lentamente la loro condizione migliora, se funziona male non gli arrivano nemmeno quelle briciole.

Re: Forum Politica
 

Credevo che gli italiani avessero finalmente capito, e invece non hanno capito niente, rimpiangono un periodo in cui 'le cose andavano bene' , c'era piena occupazione e l'Italia cresceva. Peccato che la distribuzione della ricchezza era distribuzione di soldi che non c'erano, era un far debiti che poi avrebbero pagato le nuove generazioni. Semplicemente ora i nodi sono venuti al pettine, le casse sono vuote e l'Italia sopravvive solo se i nostri creditori continueranno a farci credito , in caso negativo non sapremmo nemmeno come pagare glik stipendi ai lavoratori del settore pubblico.
L'esempio di andare fuori a cena e poi dire al titolare pagherò prima o poi (ma quando?) è calzante

Re: Forum Politica
 

"Solo in Italia una che è agli arresti domiciliari, che vive in una casa abusiva in un campo rom abusivo, può minacciare di morte il ministro dell’Interno. Ma per i giornalisti il problema non è questa fottutissima zingara ma il ministro dell’Interno. Ma io vi do la mia parola che quella casa abusiva la radiamo al suolo".

Re: Forum Politica
 

Firmato Adolf Hitler? :interrogativo:

Re: Forum Politica
 

Intervista di Elisabetta Fiorito a Salvini su radio24: al momento di fargli delle domande sul Russia gate chiede scusa, "ma ce lo chiedono gli ascoltatori", "ambasciator non porta pena" e ovviamente Salvini ha svicolato subito la domanda senza che succedesse niente.

Questo è il livello del giornalismo in Italia: uno scandalo colpisce il politico più in vista del paese, che la cosa sia penalmente rilevante o meno lui al riguardo mente spudoratamente e i giornalisti fanno spallucce e si scusano anche solo per fargli una domanda in merito.

Per chi fosse interessato questa è la patetica difesa della giornalista dopo che le hanno fatto notare la figura servile che ha fatto.
https://twitter.com/bettafiorito/sta...719489025?s=19

Credo che dia una risposta sufficiente per tutti quelli che si ostinano a dire che la cacciata di Giannino da Radio24 non ha niente di politico (certamente... mandare via quello che fa più ascolti di tutti è una scelta editoriale che avrebbe preso chiunque...) e che la nuova programmazione non è filogovernativa.
Beh, non lo è per davvero nella misura in cui non lo è direttamente ed esplicitamente ma semplicemente toglie gente disposta a dire questo
https://soundcloud.com/bimboalieno/oscar (scusate l'editing pomposo ma non so in quale puntata ritrovare lo spezzone originale)
E la sostituisce con gente che si scusa per le domande che fa e si accontenta se non ottiene risposte.

Giusto per non dimenticare cosa vuol dire fare il giornalista ecco due esempi della BBC (e giusto anche per ricordare la pagliacciata del nostro servizio pubblico).
Se il politico prova a svicolare la domanda gli si chiede di tornare al punto e la si ripete ancora e ancora e ancora e ancora... Magari alla fine la risposta non si ottiene comunque ma almeno i politici che non rispondono alle domande fanno figure di merda come deve essere: le interviste non possono e non devono trasformarsi in comizi altrimenti, come ribadito anche da Giannino, tanto vale sostituire i giornalisti con dei microfoni.
https://twitter.com/BBCPolitics/stat...671147521?s=09
https://youtu.be/SinJ_hB8T1k

Emblematica la risposta della giornalista a chi le fa notare che i veri giornalisti dovrebbero fare come i due sopra:
"Tutti maestri. In Italia si fa così."
https://twitter.com/bettafiorito/sta...377369090?s=19

Re: Forum Politica
 

ma una volta era normale che i lavoratori si prendessero un mese intero di vacanze in estate

una volta tanto io non me la prenderei con i politici, ma con questo sistema dove bisogna competere competere competere e allora i lavoratori devono solo dire grazie e guai a lamentarsi dei turni di lavoro massacranti e di quel paio di giorni (se va bene) di vacanze a ferragosto...

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Per me non ci sarebbe problema, ma comincino allora a dare anche ai lavoratori normali gli stessi privilegi che hanno loro, non è da molto farsi un mese di ferie pagate ad agosto

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Se è una casa abusiva va rasa al suolo, a chiunque essa appartenga. Il vero razzismo è buttarla giù a uno qualsiasi e farla passare invece come stato di diritto ai rom.

Re: Forum Politica
 

Il problema è che tu chiami privilegi quelli che secondo me (e secondo la Costituzione, articolo 36) sono semplicemente diritti.

Ormai è ritenuto privilegiato chiunque non lavori 10 ore al giorno per 6 giorni a settimana per 50 settimane l'anno per un salario appena sufficiente a campare. E così invece di lottare affinchè tutti possano lavorare in condizioni dignitose, come previsto dalla Costituzione, si preferisce inveire contro il privilegiato di turno: il politico, il dipendente pubblico, il pensionato, etc...

Re: Forum Politica
 

Diritti che storicamente la sinistra doveva difendere, invece ha cancellato anche l’articolo 18, che vergogna

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E su questo siamo d'accordo, il tradimento dei partiti di sinistra è stato talmente grave che secondo me il PD alle scorse elezioni avrebbe dovuto ottenere l'8%, altro che 18%...

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Vertice Conte-Salvini in questo momento, ne uscirà un probabile rimpasto o una meno auspicabile crisi di governo.

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Come nella miglior tradizione, il tutto per l'interesse di un uomo o partito, non per interesse della nazione

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Qua Di Maio doveva avere le palle di staccare la spina, è sparito da stamattina, pazzesco

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Secondo alcune indiscrezioni, vi sarebbe un possibile governo Mario Draghi in caso di caduta del Governo attuale. :pensando:

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Molto probabilmente si va al voto

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Chi la vota la maggioranza? Cinque stelle e Lega non darebbero mai la fiducia, pena perdere tutti i consensi. Forse si arriverebbe a un governo Draghi inglobando anche una parte di fuoriusciti pentastellati, ma questo vorrebbe dire portare il consenso dei populisti a nuovi apici, non so a chi convenga.

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Per una volta siamo d'accordo.

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Non vedo l'ora, almeno salvini e giorgia dovranno mettere la faccia su ogni cosa che fanno e non fanno, tanto così non si può andare avanti

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Voglio proprio vederlo il blocco navale davanti la Libia, già hanno la scusa pronta che l'Europa non glielo fa fare

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Già vedo mario giordano direttore del tg1, come minzolini