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Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2637658)

Meno del tuo però, infatti raramente vi sono approfondimenti autoconoscitivi nei tuoi post :)

ma fatti i fatti tuoi!!

a parte che sappiamo praticamente tutto di lui (posizione in graduatoria ata compresa)

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2637613)

Volevo dire che le donne non belle più di 5 ammiratori in una vita intera non ne hanno per me.

dipende anche dalla durata della vita :pensando:

ovvio che su 90 anni una ha più possibilità di arrivare a 6 o 7, se muore a 50 ne ha meno

l'uomo è svantaggiato perchè in media vive di meno della donna

a parte che l'uomo non bello non è affare nostro, vada sui forum a lui dedicati -____-

Re: Incel is the new normal

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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637637)

Non vedo nessuna contraddizione. Rispondo delle mie idee, non posso rispondere di quelle degli altri. Ma non significa che smetta di descrivere la realtà e i comportamenti sociali.
Sono un lettore dei comportamenti altrui, non un portavoce.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637637)

Generalizzante, estremistica, denigratoria.
Come possiamo parlare di gusti femminili senza denigrare? Per voi qualsiasi cosa è denigrazione, e solo verso le donne. Critico i gusti sessuali femminili? è denigrazione verso le donne; critico i gusti sessuali maschili ?è denigrazione verso le donne.

Ti ringrazio del voi ma puoi darmi anche del tu.
Si può parlare di gusti sessuali senza denigrare, tanto per cominciare evitando di considerare le persone tutte uguali solo perché hanno la stessa cosa tra le gambe, ed evitando di accollare le problematiche del generico Tizio ai gusti sessuali della generica Caia (che è come accollare al generico Tizio il mancato rinnovo di un contratto della generica Caia incinta).
E quando mai hai criticato i gusti sessuali maschili nello stesso modo in cui hai criticato quelli delle donne (ovvero come principali responsabili delle distorsioni nelle dinamiche relazionali e dell'insoddisfazione di parecchi individui dell'altro sesso)?

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637637)

Estremistica, generalizzante, ma rispetto a che cosa?
Chi descrive la realtà prova a dare una descrizione più aderente possibile col reale. Se la realtà discrimina, la sua descrizione sarà discriminante. Se noto che nei sexy shop la maggior parte dei clienti è uomo, mettiamo il 75%, proverò anche a spiegarmi le cause del fenomeno; cercare delle spiegazioni non è da misogini, dare il dato della mia esperienza non è da misogini, cioè esprimo una differenza di comportamento tra uomini e donne e dico che il rapporto nei sexy shop è 75%/25%. Accusarmi di sessismo ha senso quanto accusare il termometro di essere la causa della febbre.
Quindi la stessa generalizzazione, che è l'espressione di una tendenza, deve essere rapportata con la realtà, perchè se uno non è mai piaciuto a nessuno come può non dare giudizi generalizzanti? È stata la vita a generalizzare, lui non può fare altro che prenderne atto.

I gusti sessuali maschili non sono un argomento altrettanto gettonato, ma interverrei volentieri in una discussione a riguardo.

Rispetto alla realtà, che non è così manichea come la descrivi. Di sicuro non tutte le donne hanno come obiettivo il figo e/o il macchinone, come dicevi prima ("il sesso questo è"? ma quando, ma dove, ma chi lo dice che è sempre e solo così? tu?). Il fatto di non avere mai avuto una partner non implica affatto che si possano sparare affermazioni un tanto al chilo come queste, generalizzando all'estremo e denigrando ogni singola persona solo per i suoi organi genitali.
A me sembra evidente la ricerca di un capro espiatorio collettivo XX per le problematiche di alcuni XY (e del resto ricordo certe frasi sulle studentesse "cagne", che si comportano meglio in classi prevalentemente maschili (cit.), frasi che IMO non sono che la punta dell'iceberg di un certo modo di vedere la realtà).
A me sembra infine che dei gusti maschili a te freghi poco o niente, ripeto. L'opinione contraria altrui non mi pare ti freni quando si tratta di dire la tua contro... ehm sulle donne, quindi la storiella che parli poco o nulla dei gusti sessuali maschili perché si tratta di un argomento poco gettonato la fai bere a qualcun altro, grazie.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2637658)

Meno del tuo però, infatti raramente vi sono approfondimenti autoconoscitivi nei tuoi post :)

Eh, ma lui non è una donna, lo ha detto che da uomo etero è qui per bastonar... ehm descrivere più che altro i gusti sessuali femminili.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da tex89 (Messaggio 2637518)

La matematica è totalmente schematica ed estremista

Ci vedo molta più ideologia che matematica in quella visione.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2637668)

ma fatti i fatti tuoi!!

Per anni ho cercato di farmi i tuoi, ma non sei un soggetto facilmente pedinabile. Non fosse stato per alcune dritte, non sarei mai riuscito a risalire alla tua vera identità.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2637701)

Per anni ho cercato di farmi i tuoi, ma non sei un soggetto facilmente pedinabile. Non fosse stato per alcune dritte, non sarei mai riuscito a risalire alla tua vera identità.

che è poco interessante

ad esempio a chi interessa la vera identità di gianni morandi??
molti non sanno neppure il nome vero!!

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2637710)

che è poco interessante

ad esempio a chi interessa la vera identità di gianni morandi??
molti non sanno neppure il nome vero!!

E dire che viviamo nella stessa città, potremmo fare amicizia, uscire per una bevuta ogni tanto, oppure andare a farci un giro all'oratorio, o a messa, non lo so...insomma che c'é di male se tra noi altri figli di una genetica scadente si fa un po' di amicizia? E già non ci vogliono le fobiche perché non siamo dei gigachad, dobbiamo pure schifarci tra di noi?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2637465)

Come faccio a risponderti?
Mi stai parlando in sanscrito, personalmente non riconosco il significato di un tale concetto. E non credo di essere l'unico.
Le relazioni non sono sempre e completamente riducibili a contratti economici.

Infatti difficile discutere e capirsi quando si interpreta la realtà in maniere tanto differenti.
L'umanità è completamente aspirata via da questi discorsi, ma io ingenuamente mi chiedo se davvero si pensa che la realtà e le relazioni siano così schematiche e grottesche.
Cioè perché negare le sfumature e le variabili della realtà quando abbiamo continuamente di fronte agli occhi le prove della loro esistenza?
Forse allora veramente queste persone vivono in realtà alternative dove l'umanità non si manifesta mai davanti ai loro occhi, o forse se pure lo fa non hanno la disposizione d'animo di coglierla.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2637725)

...insomma che c'é di male se tra noi altri figli di una genetica scadente si fa un po' di amicizia?

fate come volete, però insomma, fin che state tra di voi e fate le vostre cose a casa vostra per noi non c'è problema, siamo tolleranti (cit.)

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da IljaIlic (Messaggio 2637750)

5 ammiratori in 5 minuti semmai.

ma tipo anche donatella versace??

chiedo perchè non sono esperto, devo decidere ancora il voto del sondaggio

Re: Incel is the new normal

ah no ho confuso questo topic con quello dei red pills

ma quindi gli incel cosa sono? :huh:

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2637689)

Descrivi in maniera parecchio selettiva, però, e dai più volte adito a impressioni di parzialità e distorsione.
Quindi non mi sembri un lettore così spassionato, piuttosto un pamphlettista che fa cherry picking evidenziando ed amplificando solo quello che gli torna più comodo per portare avanti la sua campagna ideologica.
Io non sarò un modello di obiettività, ma non mi autoeleggo ad antropologo che ha in tasca le leggi fisiche e biologiche che regolano inesorabilmente i comportamenti umani in un dato ambito.
Tu invece di solito fai il ping-pong tra (presunta) oggettività e soggettività/parzialità in modo da evitare le critiche: metti le mani avanti con "non sto denigrando i gusti sessuali delle donne, descrivo solo la realtà da osservatore obiettivo", ma alla richiesta di dati scientifici a supporto delle tue "teorie" oppure del perché parli molto dei gusti femminili e poco/nulla di quelli maschili, scantoni di nuovo nella soggettività e nella parzialità: "eh, ma mica sto facendo uno studio, dico solo la mia, da uomo etero ci sta che parli soprattutto dei gusti femminili, ecc.".

Ti ringrazio del voi ma puoi darmi anche del tu.
Si può parlare di gusti sessuali senza denigrare, tanto per cominciare evitando di considerare le persone tutte uguali solo perché hanno la stessa cosa tra le gambe, ed evitando di accollare le problematiche del generico Tizio ai gusti sessuali della generica Caia (che è come accollare al generico Tizio il mancato rinnovo di un contratto della generica Caia incinta).
E quando mai hai criticato i gusti sessuali maschili nello stesso modo in cui hai criticato quelli delle donne (ovvero come principali responsabili delle distorsioni nelle dinamiche relazionali e dell'insoddisfazione di parecchi individui dell'altro sesso)?

Rispetto alla realtà, che non è così manichea come la descrivi. Di sicuro non tutte le donne hanno come obiettivo il figo e/o il macchinone, come dicevi prima ("il sesso questo è"? ma quando, ma dove, ma chi lo dice che è sempre e solo così? tu?). Il fatto di non avere mai avuto una partner non implica affatto che si possano sparare affermazioni un tanto al chilo come queste, generalizzando all'estremo e denigrando ogni singola persona solo per i suoi organi genitali.
A me sembra evidente la ricerca di un capro espiatorio collettivo XX per le problematiche di alcuni XY (e del resto ricordo certe frasi sulle studentesse "cagne", che si comportano meglio in classi prevalentemente maschili (cit.), frasi che IMO non sono che la punta dell'iceberg di un certo modo di vedere la realtà).
A me sembra infine che dei gusti maschili a te freghi poco o niente, ripeto. L'opinione contraria altrui non mi pare ti freni quando si tratta di dire la tua contro... ehm sulle donne, quindi la storiella che parli poco o nulla dei gusti sessuali maschili perché si tratta di un argomento poco gettonato la fai bere a qualcun altro, grazie.

Eh, ma lui non è una donna, lo ha detto che da uomo etero è qui per bastonar... ehm descrivere più che altro i gusti sessuali femminili.

Tanto astio, tanta bile, ma non ci stiamo capendo. Tu non hai capito il mio discorso sulle generalizzazioni (non ho detto che chi viene schifato da tutte ha diritto a qualsiasi giudizio totalizzante, diversamente da altri che non hanno diritto), io non capisco per quale motivo fai le pulci solo a me di uno squilibrio molto generale tra gusti sessuali femminili e maschili, come se fossi io un addetto alla par condicio.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637863)

Tanto astio, tanta bile

E invece l'amore vince sempre sull'invidia e sull'odio (cit.), neh?
Da che pulpito proprio.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637863)

ma non ci stiamo capendo. Tu non hai capito il mio discorso sulle generalizzazioni (non ho detto che chi viene schifato da tutte ha diritto a qualsiasi giudizio totalizzante, diversamente da altri che non hanno diritto), io non capisco per quale motivo fai le pulci solo a me di uno squilibrio molto generale tra gusti sessuali femminili e maschili, come se fossi io un addetto alla par condicio.

Lo squilibrio sta nel doppiopesismo con cui vengono (non) denigrati o (non) enfatizzati come responsabili di determinati fenomeni i gusti sessuali a seconda del sesso di chi li ha (che viene assunto come unica variabile degna di attenzione, fissata quella i gusti sono predeterminati per tutti). E questo per me cozza con il fatto che tu ribadisca di essere un semplice osservatore "neutrale" dei fenomeni. Ovviamente vale anche e soprattutto per le varianti estreme delle teorie "incel" e per chi le propaganda.

Re: Incel is the new normal

Sopra già l'ho scritto, parlare delle donne significa parlarne male. E lo stai confermando.
Altrimenti spiegami tu come dovrei esporre una regola ricorrente sulle scelte sessuali femminili senza ricorrere alla denigrazione. Fammi un esempio.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2637870)

Parlarne come ne parli spesso e volentieri tu, sì certo è parlarne male.
Un controesempio l'ho già fatto prima:

Si può parlare di gusti sessuali senza denigrare, tanto per cominciare evitando di considerare le persone tutte uguali solo perché hanno la stessa cosa tra le gambe, ed evitando di accollare le problematiche del generico Tizio ai gusti sessuali della generica Caia (che è come accollare al generico Tizio il mancato rinnovo di un contratto della generica Caia incinta).

E aggiungo: possibilmente parlare anche dei gusti sessuali maschili almeno altrettanto e nella stessa modalità, senza tirar fuori scuse come quella che è un argomento poco gettonato (mica sei qui per acchiappare like, giusto?).

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2637872)

Ahò, eddaje!
Siamo in loop. Come te lo devo spiegare? In un forum, se si parla dei gusti sessuali femminili il triplo di quelli maschili, le risposte sui GSF saranno più o meno il triplo, a meno che uno vuole evitare l'argomento o preferisce nettamente parlare di altro. Io non mi tiro certo indietro. Ho espresso già sia qui sia nelle comunità antifemminista la mia solidarietà alle donne di basso rango.
Non dare però la colpa a me se stiamo in regime di ginarchia, ripeto che sono il termometro e non la causa del regime, né tantomeno il beneficiario. Il regime ginarchico è quello che eleva a leggi religiose i gusti sessuali femminili; diversamente i gusti sessuali maschili rimangono nel loro ambito strettamente sessuale. Io sono pronto a dire la mia però è anche vero che il delirio riguarda la religione fondamentalista più che il versante fisiologico.

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2636216)

Ma le insegnanti sono quasi tutte donne, nelle famiglie ci sono sempre meno padri e più madri single, le ragazze ora fanno pure sport di squadra ad alti livelli femminili con allenatrici femminili, in TV è pieno di conduttrici donne, senza parlare di influencer femminili e cantanti donna super famose e indipendenti, di preciso dove prendono questi messaggi subliminali di cui parli internalizzandoli?

Dalla famiglia: "Da notare che le bambine figlie di madri rigide e sbrigative, poco inclini ad atteggiamenti cosiddetti "femminili", hanno un repertorio di civetterie limitato e spesso inesistente perché hanno avuto poco da imitare. La compiacenza e la condiscendenza dell'adulto insegnano alla bambina che, adottando simili atteggiamenti, ottiene molto di più che non pestando i piedi incollerita o chiedendo direttamente e dignitosamente le cose che desidera. In questo modo impara a dire spesso "non sono capace", "non lo so fare", "mi aiuti", il tutto condito di tanta grazia da diventare irresistibile. Se all'adulto fa piacere che lei appaia come una creatura debole e incapace che implora con garbo, lei lo sarà perché è ansiosa di corrispondere alle aspettative e nel contempo ottiene quello che vuole. È questo il meccanismo che viene appreso nella primissima età, che funziona immancabilmente e che la donna userà per tutta la vita pagandolo con l'assenza di autonomia e il senso di frustrazione che inevitabilmente tale mancanza genera."

Re: Incel is the new normal

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2637872)

Si può parlare di gusti sessuali... evitando di accollare le problematiche del generico Tizio ai gusti sessuali della generica Caia

Ma se è vero che le due cose sono in parte collegate (l'espressione di certe preferenze e il problema x), perché non se ne può parlare?

Se è in parte vero che la libera espressione dei gusti sessuali generici di un gruppo producono poi a catena certi problemi altrove, perché non se ne può parlare di questa cosa?

Non ho capito, in generale si può fare notare che se molte persone mangiano troppa carne la cosa produce squilibri nell'ecosistema ed anche economici, e quindi si possono accollare in parte questi problemi che vengono prodotti altrove proprio alla libera espressione di queste preferenze alimentari del generico tizio mangiatore di carne, mentre poi quando si passa alle preferenze sessuali questo tipo di discorsi non possono essere fatti più?

Perché le preferenze sessuali (in particolare femminili eterosessuali, perché quelle maschili ci hanno già pensato altri a criticarle per bene in vari modi rispetto ai loro effetti nefasti e non c'è stata mai alcuna alzata di scudi) devono risultare intoccabili ed esenti da ogni possibile forma di critica o biasimo analoghi? :nonso:

Possono rompere le palle tutti sulle preferenze di tutti ritenendole cause di certi effetti e quando si passa ai gusti sessuali e di accoppiamento di determinate persone (che anche qua si usano pesi diversi a seconda di chi si ha di fronte) si ha a che fare con una zona limitata che non può essere attaccata in nessun modo e non può essere messa in discussione?

Non sono d'accordo.

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2636216)

Ma le insegnanti sono quasi tutte donne

https://www.corriere.it/scuola/universita/cards/ocse-education-at-glance-2021-ecco-perche-italia-uomini-non-vogliono-fare-prof/agli-uomini-non-conviene-fare-prof_principale.shtml

A parte lo sport e la politica ci sono donne in ogni settore.vorrei capire oggi in cosa sono discriminate le donne.nella mia città il 60 per cento delle donne ha il suv.siccome ho capito che in tanti contesti non puoi dire nulla contro una donna allora mi tengo fuori.le donne brutte e introverse sono le uniche discriminate veramente.