Re: Forum Politica
 

Ci piaccia o no, dovremo sempre più fare i conti coi social

Sapete quale è il grosso problema?

Chi controllava tv e giornali, poteva riscrivere la realtà, ma la controinformazione era sempre possibile.

I social invece fanno leva su esigenze più difficili da domare e contrastare.
Apri facebook, vedi che "tutti" fanno gruppo sotto un certo colore (e anche se falso, basta creare un effetto onda per far credere sia vero), e tu vieni calamitato in modo naturale, non serve condividere quel che viene detto , il cervello inizia a pensare che la massa deve per forza aver ragione.

Il rovescio è che c'è chi invece si schiera a prescindere contro la massa, ma appunto la massa è già creata, e chi va contro per spirito di guerriglia saranno 4 stronzi utili a legittimare le paure della massa.


Matteo Salvini e «La Bestia»: come catturare 4 milioni di fan sui social

Buona lettura (è interessante)

https://www.corriere.it/dataroom-mil...0d2a2-va.shtml

Re: Forum Politica
 

ho capito ma ai tempi di obama era tutto un peana per il presidente del popolo che aveva vinto grazie all'uso innovativo di facebook

l'avversione che i giornali e le tv hanno verso i social dipende da due fattori principali (che poi è uno)

1- la perdita di potere
avere l'opportunità di raccontare in esclusiva la realtà da la possibilità di mettersi sotto i piedi chiunque vive di immagine

2-la perdita di denaro
vedi il punto 1, perdendo potere si perde anche il denaro che ne deriva, in più ci sono perdite oggettive in termini commerciali, i giornali raccolgono meno pubblicità, i politici tendono a finanziarli di meno

ad oggi il problema più grosso che riguardi l'uso del web è quello del movimento 5 stelle e dell'enorme conflitto di interessi derivato dalla casaleggio associati (non è un caso che non si parli più di leggi sul conflitto di interessi, come se oggi berlusconi non avesse il controllo di mediaset come ce l'ha avuto per 30 anni)

a proposito di ste cose c'è una notizie degli ultimi giorni che riguarda il zuckerberg, che pare stia pesantemente coinvolto nel sostenere un candidato presidente usa https://www.agi.it/estero/zuckerberg...ws/2019-10-21/

Re: Forum Politica
 

Però , leggendo bene l'articolo si capisce quale pericolo concreto avremo, quando tutti si adegueranno

per fare politica non serve più la politica

nel modus operandi di salvini, la politica non c'è, non ci sono i contenuti, i manifesti , i programmi

Quell' articolo lo spiega bene

Con tv e giornali invece i contenuti servivano ancora

In futuro governerà chi avrà più like a post privi di contenuti, fatti di meme e slogan

Re: Forum Politica
 

Partivano dal 20% però, non dal 99-100% nostro e son tornati già al 65% nel frattempo.
Per il resto non ho mai sostenuto che il deficit in sé sia un male assoluto.
La normalità sarebbe aumentare il debito/pil quando si è in crisi e diminuirlo quando si cresce.
Qua invece si strombazza in pompa magna la prima parte e si fanno orecchie da mercante sulla seconda.

Fossimo stati un paese normale - e ripeto normale, niente iperliberisti alla Thatcher o comunisti dell'URSS - non avremmo fatto 10-15 anni di deficit fisso all'11% ai tempi di Craxi e Andreotti e post-entrata nell'euro con Berlusconi saremmo dovuti arrivare alle porte della crisi col 60% e non col 100%.
Oggi magari avrebbe anche senso spendersi un 30% ma dati i precedenti (debito speso a cazzo di cane) e la finissima qualità dei politici che si potrebbero trovare al governo (vedi Lega, M5S, PD e mettiamoci pure Meloni e Renzi) non vedo un solo segnale che sia uno che indichi che saremmo in grado di spenderlo decentemente senza sputtarare tutto e ritrovarci impantanati come prima ma con quel 30% in più sulle spalle.
Sistemiamo le storture e poi forse se ne parla di fare debiti.



Il calo della disoccupazione dopo il picco della crisi sta riguardando tutta l'UE, non darei particolari meriti al rdc (così come a nessuna delle riforme dei governi precedenti eh). Stiamo semplicemente galleggiando sui trend europei come anche nell'andamento del pil (con buona pace di Renzi che rivendica il +1,qualcosa durante il suo governo contro il probabile 0 di quello gialloverde).

Re: Forum Politica
 

https://www.laleggepertutti.it/32294...-in-forte-calo

“Questo utilizzo di part-time e tempo determinato involontario è plausibilmente utilizzato da una parte di imprese ai fini di competitività di costo e fa crescere la quota di lavoro povero nell’occupazione”, spiega l’analisi. Al basso tasso di occupazione italiano corrisponde un tasso di disoccupazione in calo ma che resta più alto della media dell’Eurozona. Conseguentemente il tasso di inattività (al 2° trimestre 2019 in Italia del 34%) è di +7,6 punti percentuali rispetto all’Eurozona. Si tratta di circa 13 milioni di persone, di cui circa il 70% dichiara esplicitamente di non essere interessato a lavorare e dove si cela una quota di disoccupazione nascosta.
“L’impatto sul mercato del lavoro di un Pil stagnante da ben cinque trimestri e del mancato recupero dei livelli pre-crisi – spiega ancora la Fondazione nel suo studio – si è per adesso materializzato in termini di peggioramento delle tipologie di lavoro (crescita part-time e tempo determinato, flessione Indipendenti) e di calo di ore lavorate più che sul numero assoluto di occupati. Ma, perdurando la fase di stagnazione, non si può dare per scontata tale tenuta in futuro”.
“Sono caratteristiche del nostro mercato del lavoro che i soli dati complessivi riguardanti gli occupati ed i disoccupati non sono in grado di cogliere e che, è bene tenere in considerazione nei commenti sulla condizione dell’occupazione nel nostro Paese”, conclude l’analisi.

Re: Forum Politica
 

Apperò, soldi del Viminale, cioè nostri, anche dei non leghisti, usati per la propaganda di partito: ammazza che ladri. Poi si scannano sul finanziamento pubblico ai partiti...

La Bestia» ha anche un costo e qualcuno lo pagherà. Luca Morisi e il socio Andrea Paganella, fatturano tramite la SistemaIntranet, una società in nome collettivo (snc) che non ha l’obbligo di depositare i bilanci. Durante i 14 mesi di Salvini ministro dell’Interno entrambi hanno avuto un contratto con il Viminale: 65 mila euro per Morisi, 86 mila per Paganella. Pagati anche altri 4 contratti del team social: 41.600 euro ciascuno.

Re: Forum Politica
 

Fosse solo questo il problema, saremmo fortunati

Cmq queste spese dovrebbero essere coperte dai rimborsi elettorali, perché a carico del ministero?

Sì è scandaloso, ci vorrebbe una denuncia alla corte dei conti

Re: Forum Politica
 

Ma temo anche gli altri partiti abbiano i loro scheletri

Re: Forum Politica
 

https://www.ciwati.it/2019/10/23/dovete-vergognarvi-1/

https://www.ciwati.it/2019/10/23/dov...medium=twitter

Re: Forum Politica
 

https://www.repubblica.it/solidariet...-C4-P7-S1.4-T1

Il decreto sicurezza che aumenta l'irregolarità, il contrasto agli sbarchi che favorisce sequestratori, torturatori e morti in mare, la legge che favorisce l'illegalità... doublethink at its finest

Re: Forum Politica
 

Bello cmq che sia passata del tutto inosservata l'inchiesta di report su lega e russia ...

Re: Forum Politica
 

È in uscita il libro "il cazzaro verde" di Scanzi

già esaurito in prevendita e in ristampa prima di finire sugli scaffali :D

c'è un popolo che non si rassegna

stasera ne parlerà dalla Gruber

Re: Forum Politica
 

Domenica si vota in Umbria, sarà importante vedere di quanta percentuale vincerà la lega

Re: Forum Politica
 

Secondo me siccome la sinistra (o per meglio dire, la pseudo-sinistra o sinistroide) non ha praticamente alcun argomento da portare in favore di sè stessa passa tutto il tempo utile ad attaccare Salvini e la Lega, sempre sugli stessi consumati argomenti. Se poi fosse anche vero che Salvini ha cercato soldi dalla Russia in favore dell'economia italiana dando qualcosa in cambio, che dire di Conte? Conte che ha svenduto e continua a svendere pezzi d'Italia sotto gli occhi di tutti all'Europa e al mondo intero? Questa si che è e continua a passare inosservata, o meglio, non affrontata.
Se poi Report ha perduto tanta credibilità e indipendenza da non coinvolgere più l'interesse della gente, che invece s'è spostato sulla trasmissione di De Martino su Rai1 o di Porro su Rete4, beh, non puoi certo dare la colpa alla censura, visto che li lasciano parlare fino a notte fonda.

Questo Governo sta per crollare sotto il peso di tutta l'incapacità, il caos, la discordia e le nefandezze che continuano a spacciare per interventi "a favore" del popolo, mentre sono a favore solo di sè stessi e dei dittatori di Bruxelles.

Re: Forum Politica
 

Ragioniamo un attimo senza essere pro o contro, e lasciamo perdere la lega.

L'inchiesta di report ha ufficializzato che la russia negli ultimi 7 - 10 anni ha finanziato partiti europei di ultradestra, conservatori, sovranisti, per 1 miliardo di euro

Una pioggia di soldi, perché?

Perché vuole che questi partiti vadano al potere e crede possano farcela

E quindi ?

Quindi la russia vuole assumere il controllo politico dell'europa, perché ovviamente se il suo piano va in porto, quei partiti dovranno fare le politiche che piacciono alla russia , prima di, o al posto di, fare l'interesse dei loro paesi e dell'unione

Son scoppiate guerre per meno, è gravissimo, è un vero attacco alla nostra libertà ed autodeterminazione.

Re: Forum Politica
 

Ora veniamo alla lega

Dato che esiste questo piano ,e dato che l'italia è una dei big, è ovvio arrivare alla conclusione che la lega abbia preso parte di quei soldi , non servono i processi e non servono i "dove sono i rubli, mai preso un rublo"

E ovvio come era ovvio che rubi non era la nipote di mubarak, la ragione può arrivare alla verità molto prima delle sentenze.

Poi dai , "per interesse dell'italia" dici, i soldi sottobanco si son sempre presi per interesse di se stessi, non prendiamoci in giro.

Quando il pd ruba si ammette, come in Umbria, quando lo fa il pdl e i suoi partiti c'è sempre una macchina mediatica in atto che fa credere che gesu cristo sia morto di freddo.

Ma possibile che non si abbia nessun anticorpo contro le bugie più stupide del pianeta?

Savoini che andava a fare nei suoi viaggi in russia ?
E per conto di chi ?

Nell'intimo lo sanno pure i leghisti.

La nostra democrazia non funziona perché salvini è ancora lì al suo posto, sostenuto più che mai, invece di essere stato sostitutito da Zaia a furor di popolo, e per popolo intendo gli italiani, senza colore o distinzione.

Re: Forum Politica
 

Tra usa e russia c'è l'europa. . è da pazzi continuare a vendersi, anche all'america, chissà se i nostri nipoti riusciranno a vedere finalmente una vera unione europea

Re: Forum Politica
 

Praticamente siamo tornati alla guerra fredda usa urss del dopoguerra per il controllo delle nostre teste, a me ha sconvolto saperlo

Questo significa guai, può tornare anche il terrorismo nostrano

Re: Forum Politica
 

Ma infatti tutti quelli che gridano al complotto, ai poteri forti, alla UE cattiva non dicono niente di questo piano Russia-USA per smantellare l'Unione Europea???

Re: Forum Politica
 

L'Europa non esiste! Continui a illuderti che chi ha fondato la EU l'abbia fatto per il bene delle nazioni che la compongono ma è falso, l'hanno fatto solo per creare l'ennesima struttura ombra che pesca nelle nostre tasche per farsi i fattacci suoi, facendoci credere che stia lavorando per noi.

Basta euro e basta Europa!

Re: Forum Politica
 

E poi dove sta tutta 'sta "macchina mediatica" che dovrebbe muoversi a difesa del centro-destra visto che fino ad ora non hanno fatto altro che fare falsa informazione tutta proprio contro la Lega?
La macchina del fango c'è stata, questa si che s'è messa in moto e solo perchè la Lega non si piegava alle macchinazioni di tutti quei traditori che hanno tramato fin dall'inizio per costringere Salvini a far cadere il Governo.

Re: Forum Politica
 

A mio avviso stiamo vivendo un fenomeno del tutto nuovo, parlo dei social, avevo scritto poche pagine addietro che secondo me i social sono il nuovo mostro mediatico, più pericoloso di tv e giornali perché permette di fare politica senza la politica

Converrai che ogni problema ha una sua complessità, e 5 righe di post su facebook , che danno la soluzione ad un problema , senza neanche averne parlato a monte (in 5 righe è impossibile, si va dritti alla "soluzione") , ci fa entrare in una nuova era molto pericolosa , chiunque sarà a farne "buon" uso

Se leggi articolo che ho linkato poco addietro ti fai una idea

Li si parla di lega, è ovvio perché sono stati gli unici a capire le potenzialità del mostro "social", ma domani sarà qualcun altro finché tutti faranno politica a suon di like su 5 righe facilmente digeribili

Re: Forum Politica
 

La buona politica è quella che permette alla gente di non doversi occupare di politica.
Se la politica è buona essa non diventa il tema invadente e monopolizzante della vita delle persone, la buona politica permette alla gente di pensare, discutere ed occuparsi di altro, perchè significa che va tutto bene o quasi.
La cattiva politica cerca di trascinare via la gente dalla propria vita come un tornado, che sconvolge le esistenze e le costringe a scherarsi e combattere, ma per uno scopo che NON E' quello importante per sè stessi. In altre parole ci sono persone che cercano di fare in modo che il loro problema diventi il nostro problema, senza riguardo per la vita e i bisogni delle persone.

La buona politica permette alle persone di occuparsi delle proprie vite senza far diventare le città come campi di battaglia e la tv una latrina immonda.

Re: Forum Politica
 

Davvero interessante, grazie

Re: Forum Politica
 

Quindi NOI.
Sembra quasi che l'UE l'abbiano fatta altri e che ci siamo finiti dentro per sbaglio. Noi stessi siamo stati tra quelli che l'hanno pensata, l'hanno voluta e si sono sbattuti per farla.
https://europa.eu/european-union/abo...eu-pioneers_it

Mediaset secondo te che fa? Hai mai visto il programma di Giordano? Stasera Italia? Quarta Repubblica? Barbara D'Urso che fa fare il comizio a Salvini?
Hai visto di recente rai2 di Foa e Freccero? C'era addirittura la trasmissione "Italia Sovrana". Tg2 post è praticamente teleSalvini. Rai 2 si è beccata per questo la diffida dell'autority per pesanti violazioni della par condicio nel periodo pre elezioni europee.
Libero, il Giornale, LaVerità, scenarieconomici secondo te che fanno?

Il governo l'ha fatto cadere Salvini, non l'ha cacciato via nessuno. I 5 stelle gli avevano votato l'ultimo decreto fino alla settimana prima.
Le uniche ""macchinazioni"" sono state quelle di chi ha fatto il governo anziché dargli retta ma avevano tutto il diritto di farlo.

Re: Forum Politica
 

Eccolo là!

L'omicidio del ragazzo a Roma che ha scandalizzato l'Italia, sembra essere una compravendita di droga andata male

Intanto sulla bacheca di salvini, il post con 30k like che ha unito nel cordoglio tutti quelli che si sono precipitati a chiedere la testa della raggi , scende nell'anonimato, nascosto da miriadi di nuovi post creati in fretta e furia per far "sparire" quel vergognoso atto di sciacallaggio.

E no ca..o non si può andare avanti così, a tutto c'è un limite, c'è modo e modo di fare anche la brutta politica

Re: Forum Politica
 

È pericolosissima questa nuova era della comunicazione

È troppo veloce e senza filtri

In ogni momento può essere veicolato un messaggio che raggiunge istantaneamente i centri nervosi delle emozioni e bypassa il senso critico, non fai in tempo neanche a ragionarci, se è vero, falso, che il tuo inconscio è già in subbuglio e subito sei passato al prossimo

Il bombardamento di tv e giornali deve cmq passare per analisi, dibattiti, ti dà il tempo di ragionare, ma questi post del ca..o sono un veleno contro cui non c'è difesa

Re: Forum Politica
 

Re: Forum Politica
 

Ciò comporterebbe ripartire da zero un lavoro che necessita di decenni, forse secoli

Occorre far funzionare quello che c'è, sarebbe fattibile coi giusti compromessi

Sia america che cina che russia hanno le loro grandi problematiche interne, ma come fronte unito per la propria autodeterminazione, funzionano

Possiamo autodeterminarci anche noi, le infrastrutture politiche ed economiche ci sono, manca solo una unione di intenti, ed è proprio su questo che conta l'ingerenza americana e russa, sul dividere e conquistare

Mi spiace per i sovranisti, ma fanno il gioco di queste potenze non il nostro, devono capire che per arrivare a decidere il proprio destino, le sovranità nazionali vanno dimenticate, dobbiamo smettere di essere stati e diventare regioni di un unico stato

Re: Forum Politica
 

La Germania potrebbe essere la Lombardia d'Europa, noi la Toscana, la Spagna la Sardegna, ognuno sfrutterebbe i propri punti di forza in una economia interconnessa in cui ognuno potrebbe star bene

Ora ci facciamo la guerra commerciale interna, non è così che funziona l'america del nord, è quello il modello cui dobbiamo ambire

Re: Forum Politica
 

assolutamente impossibile e falso

Re: Forum Politica
 

Hai le idee parecchio confuse.
Gli stati americani tra loro si fanno una concorrenza commerciale e fiscale spietata solo che loro accettano la cosa come parte del gioco senza lagnarsene.
Il Delaware ad esempio è un paradiso fiscale che in confronto il nostro Lussemburgo impallidisce mentre California o Massachussets hanno tasse altissime ma puntano forte su università e ricerca.

Re: Forum Politica
 

Spero solo che queste proteste finiscano bene e non in regimi populisti come gli altri stati sudamericani.

Re: Forum Politica
 

È quello a maggior crescita semplicemente perché è anche il più povero di tutti.
Ha fatto +300$ nel pil per capita mentre il Cile +1000. Il primo però va iviso per 3400, il secondo per 15000.

Re: Forum Politica
 

Però a me sembra che ci sono stati che puntano su aspetti economici diversi da altri , in modo complementare , l'economia del Texas è diversa da quella del Michigan

Re: Forum Politica
 

Una cosa sono le condizioni oggettive e un'altra le aspettative.
Il Cile è una paese che ha raggiunto un discreto stato di sviluppo e che è frustrato dal gap di benessere e diritti che ancora lo separa dai paesi ricchi, la Bolivia è un paese dove c'è ancora gente analfabeta con le pezze al culo che festeggia perché inizia a vedere un minimo sviluppo.

Basta pensare alla scintilla che ha innescato le proteste in Cile: l'aumento del prezzo del biglietto della metropolitana di Santiago.
In Bolivia invece ancora si parla di come fare arrivare l'elettricità a tutti, non so se mi spiego.

Re: Forum Politica
 

E con l'Umbria si conclude il carosello di regioni conquistate dal CDX nel corso del 2019.

Comunque dico subito che adesso è inutile parlare di caduta del governo: certamente ci saranno ripercussioni sull'asse CSX-M5S soprattutto in vista delle regionali dell'anno prossimo, ma Conte può stare tranquillo, sicuro di rimanere a Palazzo Chigi ancora per un bel pezzo.

CSX e M5S non hanno nessuna intenzione di lasciare l'elezione del prossimo Presidente della Repubblica nelle mani di Salvini, questo Renzi l'ha anche detto esplicitamente.

Re: Forum Politica
 

Porca puttana che botta

Re: Forum Politica
 

Dopo lo scandalo che ha travolto la precedente amministrazione umbra non è che il PD potesse puntare a molto meglio, poi dicono che conta la "competenza"...
Da persona piccola qual è Di Maio gioisce perché può far credere a qualche adepto della sua corrente che la sconfitta sia tutta colpa dell'alleanza col PD (da soli invece avrebbero preso il 30%, come no, l'importante è crederci :sisi: ).

Re: Forum Politica
 

Il paragone più appropriato per la situazione cilena IMO sarebbe con Hong Kong più che con il Venezuela (anche se si tratta della repressione di proteste contro diseguaglianze sociali versus quella di proteste contro minacce ai diritti civili). Di certo il doppiopesismo di certa gente è davvero squallido.