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Unspecified 27-11-2025 21:55

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062892)
Ci saranno cose che resteranno sempre incomprensibili se superano i limiti della propria intelligenza oppure con l'impegno, l'applicazione e una sufficiente quantità di tempo è possibile arrivare a comprendere qualunque cosa?

La prima.

Unspecified 27-11-2025 22:04

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ho dimenticato di comprare la Quetiapina e non ho nessuna voglia di andare domani in farmacia, dato che già devo accompagnare mio padre a cambiare il pacemaker.
Ormai se ne riparla lunedì, spero di non sentirne troppo la mancanza (della Quetiapina, intendo).

Xchénnpossoreg? 27-11-2025 22:21

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062892)
Ci saranno cose che resteranno sempre incomprensibili se superano i limiti della propria intelligenza oppure con l'impegno, l'applicazione e una sufficiente quantità di tempo è possibile arrivare a comprendere qualunque cosa?

Secondo me ci sarà sempre qualcosa di inaccessibile. E non tanto per una questione di limiti dettati dalla nostra intelligenza, quanto per l'immensità della vita stessa.
La vita è troppo grande per essere compresa del tutto e noi siamo tanto piccini in confronto. Ci sono troppe sfumature, infiniti meccanismi che generano tante variabili... noi possiamo solo fare del nostro meglio e accettare che qualcosa resterà, per forza, sospeso.

Nightlights 27-11-2025 23:29

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Io penso che bisogna capirlo individualmente, se è così necessario e faccia bene a se stessi più che altro, comprendere (o voler comprendere) qualunque cosa.

Unspecified 27-11-2025 23:54

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Le reti sociali che annullano la validità individuale.
Umpf.

whatever83 28-11-2025 04:46

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062892)
Ci saranno cose che resteranno sempre incomprensibili se superano i limiti della propria intelligenza oppure con l'impegno, l'applicazione e una sufficiente quantità di tempo è possibile arrivare a comprendere qualunque cosa?

La prima, purtroppo. Se l'esperienza comune non bastasse, le evidenze dalla psicologia e dalle neuroscienze mostrano che le differenze cognitive individuali includono limiti qualitativi che il tempo non può colmare.

Personalmente trovo questa forma di ineguaglianza tra gli individui ancora più disturbante di quella causata dalle differenze di attrattività fisica.

Hor 28-11-2025 13:52

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da whatever83 (Messaggio 3062922)
Personalmente trovo questa forma di ineguaglianza tra gli individui ancora più disturbante di quella causata dalle differenze di attrattività fisica.

Anche perché discriminare in base all'aspetto fisico sto venendo via via stigmatizzato, mentre discriminare in base all'intelligenza molto meno.
Ci sono le scuole che sono basate su quest'ultima cosa.

Unspecified 28-11-2025 14:07

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Volevo fare una doccia, e hanno tolto la corrente, che non tornerà prima del tardo pomeriggio.
Se non bestemmio guarda (cit.)

whatever83 28-11-2025 14:43

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062940)
Anche perché discriminare in base all'aspetto fisico sto venendo via via stigmatizzato, mentre discriminare in base all'intelligenza molto meno.
Ci sono le scuole che sono basate su quest'ultima cosa.

Eh, ma mi chiedo: che senso ha stigmatizzare una discriminazione inevitabile?

Nel caso dell'aspetto fisico: cosa facciamo, stigmatizziamo chiunque per il fatto di essere istintivamente attratto da certe caratteristiche fisiche e respinto da altre?

Nel caso dell'intelligenza: cosa facciamo, stigmatizziamo le università per il fatto di rendere praticamente nulle le possibilità per uno col QI di 100 di prendere un dottorato in fisica teorica?

Hor 28-11-2025 18:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da whatever83 (Messaggio 3062946)
Eh, ma mi chiedo: che senso ha stigmatizzare una discriminazione inevitabile?

Nel caso dell'aspetto fisico: cosa facciamo, stigmatizziamo chiunque per il fatto di essere istintivamente attratto da certe caratteristiche fisiche e respinto da altre?

Nel caso dell'intelligenza: cosa facciamo, stigmatizziamo le università per il fatto di rendere praticamente nulle le possibilità per uno col QI di 100 di prendere un dottorato in fisica teorica?

Però sono due cose diverse le preferenze individuali e quelle operate dalle istituzioni. Mi sembra che le seconde siano ritenute accettabili perché pertinenti a un determinato scopo dichiarato che interessa tutti. È il motivo per cui, ad esempio, è ritenuto corretto che un ospedale assuma un chirurgo perché sa operare e non per l'aspetto fisico, visto che tutti vogliamo che il chirurgo sappia guarire i pazienti e che la bella presenza non sia pertinente in tal senso.
Riguardo alle preferenze individuali, specie nella scelta del partner, il discorso è molto più complicato perché i fattori in gioco sono tanti e poi perché si ritiene (a torto o a ragione) che sia una scelta individuale non impattante sulla collettività. Ma a me sembra che qui in genere, al di là di quello che poi si fa, si tenda a giudicare male (di solito bollandolo come "superficiale") chi guarda più all'aspetto fisico che alle cosiddette qualità interiori.

Unspecified 28-11-2025 19:13

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Oggi non ho mangiato niente e ho vomitato rosso lo stesso, quindi è sicuro al 99% sia sangue.
Boh, chissà perché non sono ancora morto.

gaucho 28-11-2025 19:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 3062974)
Oggi non ho mangiato niente e ho vomitato rosso lo stesso, quindi è sicuro al 99% sia sangue.
Boh, chissà perché non sono ancora morto.


Amore ma due analisi non te le fai? Vai dal doc

silenzio 28-11-2025 20:01

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma il rosso è di colore vivo o scuro?

Unspecified 28-11-2025 20:07

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3062976)
Amore ma due analisi non te le fai? Vai dal doc

Mi sono rotto, tanto butto solo soldi e non esce mai niente. Ho fatto la gastroscopia neanche 6 mesi fa, non ho voglia di farne un'altra per sentirmi dire cose che già so (ernia iatale e nient'altro).
Comunque grazie :)
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 3062987)
Ma il rosso è di colore vivo o scuro?

Più rosso vivo sembra.

whatever83 28-11-2025 20:13

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062968)
Però sono due cose diverse le preferenze individuali e quelle operate dalle istituzioni. Mi sembra che le seconde siano ritenute accettabili perché pertinenti a un determinato scopo dichiarato che interessa tutti.

Ok

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062968)
È il motivo per cui, ad esempio, è ritenuto corretto che un ospedale assuma un chirurgo perché sa operare e non per l'aspetto fisico, visto che tutti vogliamo che il chirurgo sappia guarire i pazienti e che la bella presenza non sia pertinente in tal senso.

Sì, nel caso del chirurgo il problema chiaramente non si pone. In altre situazioni però potrebbe. Per rimanere in ambito sanitario: supponi che si dimostri (se non è già stato fatto) che l'aspetto fisico di uno psicologo influenza l'efficacia della terapia. Allora avrebbe senso includere l'aspetto fisico fra i criteri per l'assunzione degli psicologi, no? Però non so se proprio nessuno avrebbe qualcosa da ridire in questo caso.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062968)
Riguardo alle preferenze individuali, specie nella scelta del partner, il discorso è molto più complicato perché i fattori in gioco sono tanti e poi perché si ritiene (a torto o a ragione) che sia una scelta individuale non impattante sulla collettività.

Che ci siano altri fattori in gioco siamo d'accordo, ma che le preferenze estetiche creino diseguaglianze drammatiche in termini di qualità di vita sentimentale/sessuale, con notevoli effetti sulla salute mentale, mi sembra difficile da negare.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062968)
Ma a me sembra che qui in genere, al di là di quello che poi si fa, si tenda a giudicare male (di solito bollandolo come "superficiale") chi guarda più all'aspetto fisico che alle cosiddette qualità interiori.

Credo che il giudizio negativo si basi in realtà sulla distinzione fra qualità modificabili e non, perché quello che fa male è essere discriminati (in negativo, perché quando lo si è in positivo non si lamenta mai nessuno) in base a qualcosa su cui non si ha potere di intervento.

Allora chi discrimina in base a una qualità non modificabile (come è, in larga parte, l'aspetto fisico) viene giudicato come "superficiale", per biasimarlo del dolore che in questo modo causa al discriminato (sebbene, a sua volta, il discriminante non abbia alcun potere di intervento sulle sue preferenze).

Che poi le cosiddette qualità interiori (qualunque esse siano) siano modificabili, è un'assunzione tutta da giustificare.

Hor 28-11-2025 20:20

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da whatever83 (Messaggio 3062990)
Credo che il giudizio negativo si basi in realtà sulla distinzione fra qualità modificabili e non, perché quello che fa male è essere discriminati (in negativo, perché quando lo si è in positivo non si lamenta mai nessuno) in base a qualcosa su cui non si ha potere di intervento.

Allora chi discrimina in base a una qualità non modificabile (come è, in larga parte, l'aspetto fisico) viene giudicato come "superficiale", per biasimarlo del dolore che in questo modo causa al discriminato (sebbene, a sua volta, il discriminante non abbia alcun potere di intervento sulle sue preferenze).

Che poi le cosiddette qualità interiori (qualunque esse siano) siano modificabili, è un'assunzione tutta da giustificare.

Non credo sia per questo o, meglio, penso che questa sia una giustificazione a posteriori per altre motivazioni meno consapevoli.
Alla fine anche l'aspetto fisico può essere modificato abbondantemente, basta avere la voglia, l'impegno e magari le risorse economiche.
Riflettendoci di recente, penso che la differenza avvenga perché si ritiene che la maggior parte delle persone istintivamente si identificano maggiormente con le caratteristiche caratteriali e mentali che non col resto del corpo fisico. D'altra parte è anche da questa tendenza che deriva la credenza istintiva di molti nell'anima o comunque nel fatto che il mentale sia qualcosa di separato dal corpo fisico.
Su questo una buona riflessione formulata in chiave narrativa la dà il racconto Il piacere di ciò che vedi: un documentario, di Ted Chiang.

whatever83 28-11-2025 21:11

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062991)
Alla fine anche l'aspetto fisico può essere modificato abbondantemente, basta avere la voglia, l'impegno e magari le risorse economiche.

Abbondantemente no. Tranne rari casi di uno o pochi difetti evidenti, anche con risorse economiche illimitate si può modificare ben poco.

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3062991)
Riflettendoci di recente, penso che la differenza avvenga perché si ritiene che la maggior parte delle persone istintivamente si identificano maggiormente con le caratteristiche caratteriali e mentali che non col resto del corpo fisico. D'altra parte è anche da questa tendenza che deriva la credenza istintiva di molti nell'anima o comunque nel fatto che il mentale sia qualcosa di separato dal corpo fisico.
Su questo una buona riflessione formulata in chiave narrativa la dà il racconto Il piacere di ciò che vedi: un documentario, di Ted Chiang.

Grazie, lo leggerò. :)

juan 28-11-2025 22:33

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
In questi giorni ai laboratori di riabilitazione mi sono state dette molte cose carine sia dagli operatori che dai compagni tipo che trasmetto tranquillità, che sono molto colto. Un'operatrice mi ha detto che sono molto molto bello però ha tipo 63 anni quindi non credo che la sua opinione valga qualcosa :testata:

Unspecified 28-11-2025 22:42

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quelli come me campano cent'anni, anche al costo di patire le pene dell'inferno.
Avrò più di due paroline da dire all'Essere quando avremo il confronto che merito.

Wrong 28-11-2025 23:47

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
A quasi 50 anni comincio ad apprezzare i miei sleepy eyes. Come si cambia nella vita... Se va avanti così mi finirò per votare Lega O_O


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