Re: Forum Politica
 

Hai qualche parola buona anche a difesa si totò riina?
qualcuno avrà insultato pure lui

Re: Forum Politica
 

Guarda che uno dei cavalli di battaglia di Trump sono i dazi, ha sempre detto che gli avrebbe messi anche in campagna elettorale. Ha fatto quello che ha promesso non come il suo fan Felpini...

Re: Forum Politica
 

È improprio parlare di colpe ma a prescindere, sono strategie economiche che hanno pro e contro

Però rimane una scelta degli USA, il WTO ha detto che possono farlo, non che devono farlo

È una scelta di cui pagheranno le conseguenze dato che l'europa potrà muoversi allo stesso modo

Re: Forum Politica
 

Ah guarda se dobbiamo stracciarci le vesti per questo allora abbiamo problemi ben più seri

I prodotti italiani costano già molto negli usa e sono già per un target benestante, come le Harley in italia, non è che i dazi le porteranno fuori mercato per il popolo, già lo sono.

Gli usa possono anche vietare l'importazione, avremmo solo un motivo in più per puntare al mercato cinese

Trump sta giocando col fuoco, lo sviluppo economico odia i muri e i chiavistelli, a fargliela pagare non sarà l'europa ma le dinamiche di mercato

Re: Forum Politica
 

L'idiozia politica di trump è la stessa di salvini, egoisti incoscienti che pensano solo a ingrassare noncuranti delle conseguenze

Sono beoti dalle soluzioni semplici, rispondono a problemi complessi con la prima stronzata che sanno andar bene agli elettori non ragionano.

trump è quello che ha chiesto ai suoi consiglieri se si potevano mettere i coccodrilli al confine col messico

cosa avrà chiesto salvini ai suoi?

i dazi sono come i coccodrilli

Re: Forum Politica
 

https://www.repubblica.it/politica/2...-C8-P2-S1.8-T1

la parola data ha valore?
che facciamo, la vogliamo togliere la concessione ad autostrade spa?

tanto sicuramente avranno previsto un piano b, mica saranno così dilettanti da non aver pensato alle conseguenze...

Re: Forum Politica
 

Per la gioia di alcuni vi comunico che Calenda ha rilasciato un'intervista ammettendo che per 30 anni ha avuto torto e che ora rinnega tutte le cazzate liberiste.

Considerando che si tratta del leader politico più liberista d'Italia lascio a voi le conclusioni sulla quantità di "neoliberismo" in Italia.

Re: Forum Politica
 

L'ho letto pure io.
Stavo per scriverne pure io :D mi hai anticipato.
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b0da7f6623628a
Tu sei preparato, cosa pensi in merito alla questione?

Re: Forum Politica
 

Fare i liberisti non porta consensi.
Già mentre faceva il ministro faceva il liberista solo a chiacchiere (non dimentichiamo i 900 milioni di prestito ponte ad Alitalia mentre in UK hanno fatto fallire la Thomas Cook - il triplo dei dipendenti - pur di non dargli 200 milioni), adesso che si è fatto il partito il liberismo è morto e sepolto.
L'Italia è fatta di gente con idee socialiste a sinistra e corporativiste a destra, fare il politico liberista, soprattutto se ci si deve ancora creare una base elettorale - è un suicidio.
Non dimentichiamo che in questi giorni è a protestare con i lavoratori della Embraco.
In pratica va a fare il radical chic, il ricco che gioca a fare il socialista ma che vuole distinguersi dai socialisti più proletari facendo il moderno che dà qualche mancetta per l'innovazione.

Re: Forum Politica
 

Le due più grosse - Unicredit e Intesa - sono delle succursali di politica e dello stato mentre i salvataggi li facciamo a cazzo di cane (vedi tutta la storia dei "truffati" dalle banche).
Tra di loro poi vengono gestite in modo corporativo (vedi fondo atlante e tutti gli scontri con la Vestager).

Riguardo le imprese devi esserti perso qualcosa.
Te la sei scordata l'immaginetta delle società quotate in borsa a Milano? Poi per carità se dobbiamo confrontarci con l'ex-URSS o con la Cina siamo dei novellini ma non siamo neanche alla lontana il regno dei privati come l'UK o gli USA.
Poi ti prego di leggere cosa ho scritto appena sopra. In UK hanno mandato a casa 30.000 persone dopo 2 giorni pur di non sganciare 200 milioni. Qui abbiamo società che vengono tenute in piedi a via di soldi pubblici per anni pur non far perdere il lavoro alla gente. Chi lo perde è solo perché non ha abbastanza peso mediatico/elettorale da spingere qualche politico ad agire.

Questo non c'entra nulla.
Persino Adam Smith ed Hayek hanno sempre detto che la scuola va finanziata e pure tanto.
Semplicemente i giovani in Italia sono pochi e non contano nulla quindi sia a destra che a sinistra si è sempre preferito spendere e spandere su altre categorie sociali.

Perché roba del genere nel 2019 è anacronistica persino in Cina (dove si arriva al 45% contro il nostro 43).
Per il resto le tasse sono un argomento in cui ci comportiamo in maniera corporativa e infatti parliamo sempre di irpef ma poi abbiamo (circa) 500 deduzioni, 20 forfettari, 30 regimi sostitutivi.

Infatti la DC è corporativista, mica ho detto che sono tutti solo e soltanto socialisti.
Non dimentichiamoci comunque che per un terzo del tempo hanno governato con il PSI che non sarà comunista ma è quanto di meno liberista ci possa essere.

Re: Forum Politica
 

Volendo riassumere gli italiani spesso e volentieri sono corporativisti quando si tratta dei loro soldi e socialisti quando si tratta dei soldi dello stato.

Re: Forum Politica
 

[quote=Gummo98;2350994]
Guardiamo la condizione del giovane diplomato senza lavoro (come il sottoscritto). Adesso questo giovane ha opportunità lavorative soltanto se è una persona che sa vendersi molto bene e corre dietro ad ogni azienda elemosinando un posticino./QUOTE]

Ciò che dovrebbe seguire in questi casi è la professionalizzazione. Questa può venire con l'istruzione terziaria, con corsi professionali organizzati dalla regione o da privati ed anche eventualmente con la mobilità territoriale.

Che è comunque meglio di niente.

Questa è un'anomalia tutta italiana che evidenzia la schizofrenia del sistema.
Anziché avere un sussidio di disoccupazione unico e "normale" che copra tutti abbiamo in ordine la cassa integrazione (perché licenziare fa brutto quindi facciamo figurare come occupata la persona ma gli paghiamo noi quasi tutto lo stipendio), la naspi (il sussidio di disoccupazione "deluxe"), il RdC se c'hai l'isee a terra e tutti gli altri la prendono nel culo.
Prendendo il costo di tutte queste misure e spalmandolo equamente su tutti verrebbe fuori qualcosa di più che decente.
Il problema è che un beneficio diffuso non è sentito (vedi il ssn, il tasso di crimini bassissimo ecc) mentre fottere qualcuno per dare un regalo più grosso ad un altro rende di più.

Verissimo ma il "dare uno stipendio a qualche tizio" per qualcosa con "efficacia quasi nulla" ti sembra una cosa liberista?

Il punto in quel caso è che un'azienda come quella in Italia non ci sarebbe mai potuta stare ed è solo una questione di tempo prima che se ne vada.
Nel sistema attuale i paesi che vogliono continuare ad essere ricchi si specializzano nei servizi e nelle produzioni ad alto valore aggiunto mentre le produzioni a valore aggiunto via via più basso si vanno delocalizzando in paesi man mano meno sviluppati.
La cosa positiva è che in questo scaricabarile i paesi meno sviluppati finalmente iniziano a vedere un po' di sviluppo, quella negativa è che i paesi più ricchi se vogliono continuare ad esserlo devono mantenersi competitivi.

La fabbrichetta di compressori per frigoriferi era il top negli anni 70 quando corrispondeva a stipendi più che medi per un paese avanzato, nel 2019 invece corrisponde ad un lavoro da 500 euro/dollari in Europa dell'est o in Messico. Se vuoi un certo stipendio da paese avanzato nel 2019 ti tocca adeguarti a ciò che è il top nel 2019 in un paese avanzato.


Tu le chiami briciole ma in 300 anni di briciole guarda a che stile di vita hanno portato nei paesi occidentali e confrontalo con quello di un qualsiasi altro paese del mondo.
Anche adesso il giovane disoccupato italiano che decide di emigrare dove va? Londra ovvero la città europea che più incarna il liberismo.

Per il resto non confondiamo capitalismo con liberismo. Il secondo implica il primo ma il primo può esserci tranquillamente senza il secondo.
Nel liberismo classico infatti c'è il rifiuto dei monopoli, la "difesa del lavoratore non del posto di lavoro" (in pratica sì al sussidio di disoccupazione, no a sussidi all'aziendaq), l'istruzione di alto livello accessibile a tutti mentre a livello sociale va garantita la proprietà privata, le libertà a tutti i livelli e la rule of law.

Poi per carità nessun sistema è perfetto e tutti hanno difetti e soprattutto degenerazioni.

Re: Forum Politica
 

Re: Forum Politica
 

Mi sembra un buon punto di incontro.
Quando cito il socialismo comunque è per singoli aspetti che vengono chiaramente da quel tipo di suggestioni. Il sistema nel complesso è una specie di mostro di Frankenstein con pezzi riciclati di qui e di là che male si amalgamano tra loro.

Chi ha un semplice conto corrente non rischia nulla fino a 100k anche se la banca fallisce.
Chi ha perso soldi aveva investito nelle obbligazioni della banca.
L'obbligazione rende tanti bei soldini finché la banca sta in piedi.
Dato che i guadagni erano privati non vedo perché adesso dovrebbero essere pubbliche le perdite.

Detto questo è chiaro che SE qualche investitore/risparmiatore ritiene che gli siano state vendute obbligazioni contro la sua volontà o con modalità non conformi alla legge ha tutto il diritto di fare causa a chi di dovere e SE il tribunale dovesse dargli ragione avrebbe tutto il diritto e il mio supporto affinché venga rimborsato e il responsabile della truffa punito.
Mi sta anche bene che per velocizzare i tempi si bypassi il tribunale e si istituisca una commissione ad hoc ma rimane il fatto che le presunte truffe vanno accertate perché fino a prova contraria si tratta solo di persone incazzate perché hanno fatto un investimento sbagliato e che ora pretendono soldi pubblici senza motivo.

Re: Forum Politica
 

"Bangla" è il nome di un film che verrà trasmesso su Rai 2 e che narra la storia di un musulmano che vive in Italia, lavora e ha la ragazza e che ci fa conoscere, appunto, l'esperienza di un musulmano in Occidente.
Si sono fissati con la società multietnica e stanno iniziando a romperci con queste idee.
Ciao ciao Occidente.

Re: Forum Politica
 

È ufficiale la pace fiscale voluta dalla lega nello scorso governo includerà pure il bollo.
Chi non lo a pagato tra il 2000 e il 2010 e ha accumulato un debito fino a 1000€ ha tutto abbonato.

L'Italia è quel paese dove se paghi le tasse sei un coglione da spremere mentre se evadi ti vengono pure incontro. :moltoarrabbiato::testata:

Re: Forum Politica
 

Precisiamo che non è il m5s che ha esteso il condono fiscale al bollo, ma è stata una conseguenza automatica poiché il bollo ricade nella tipologie di cartelle esattoriali pacificate dalla Lega, è diventato evidente in un secondo momento, per questo è diventata news dopo

Re: Forum Politica
 

Adesso manco se si integrano e vivono lavorando vanno bene? Ciao ciao Occidente de che? Cosa ti "rompe" a te se un musulmano vive e lavora qui?

Giusto, I puri e onesti Grillini si erano giá intascati il condono Ischia
https://www.google.com/amp/s/www.money.it/%3fpage=amp&id_article=64685

Re: Forum Politica
 

E con questo?
La lega può pure rivendicare la paternità del provvedimento ma i 5 stelle ci hanno messo i voti quindi non cambia poi molto.

Re: Forum Politica
 

Domanda si parla di tasse di oltre 10 anni fa,considerato che se non paghi il bollo x 5 anni l'auto viene radiata e deve essere demolita,consideranto che il bollo auto va in prescrizione dopo 3 anni,di che cosa si stà parlando esattamente?

Re: Forum Politica
 

Avranno votato a loro insaputa (cit.)

Re: Forum Politica
 

Quindi se non ti beccano dopo 3 anni la fai franca? Ma allora è vero che conviene non pagarlo (magari un anno sì e uno no). Apposto :miodio:

Re: Forum Politica
 

E pensare che in repubblica ceca, ad esempio, il bollo auto nemmeno si paga

Re: Forum Politica
 

Esatto ma se ti sgamano che non l'hai pagato per 5 anni devi buttare la macchina,cmq in regioni come la lombardia tranquillo che ti beccano subito.

Re: Forum Politica
 

Splendido Paese, ci vivrei subito :sisi:

Re: Forum Politica
 

Non so se sei ironica ma come indice di sviluppo umano (HDI) ci ha superato la Repubblica Ceca.

Re: Forum Politica
 

Ci sono stato quest'estate in vacanza ed è piaciuto parecchio anche a me, sono rimasto sbalordito dalla differenza del costo della vita.
Quando torni qua ti piange il portafoglio.

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Re: Forum Politica
 

1- Grazie, preferisco fare la fame in Italia
2- Certi Paesi per me non dovevano entrare nell'UE, prendono solo e non danno niente all'Unione
3- Cortina di ferro eri pazzeska
4- Volevo troppo citare Miss Keta

Re: Forum Politica
 

1- Ci sono stato solo in vacanza, da qui a trasferirsi... :sisi:
2- mah, non sono sicuro che loro abbiano preso più di quanto abbiamo preso noi, in altri modi :sisi:

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Re: Forum Politica
 

È il solito discorso dell'avere stati cuscinetto. Averli dentro è scomodo ma avere il vicino di casa che strizza l'occhio alla Russia lo è ancora di più.

Re: Forum Politica
 

Si tratta di prendere atto che qui c'è qualcosa che non funziona, più che altro :pensando:

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Re: Forum Politica
 

Tanto i soldi che si prendono i paesi dell'est li spendono per costruire infrastrutture e fabbriche fatte da aziende occidentali.

Re: Forum Politica
 

E allora come ci si spiega che se all'estero (li oppure anche in germania) vai in cerca dei prodotti italiani costano più o meno uguale, o qualcuno anche meno? Non so voi ma io mi incazzo su ste cose.

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Re: Forum Politica
 

Io sto solo annotando un possibile futuro cambiamento culturale dell'Occidente per come lo conosciamo, cosa che non c'entra col concetto di integrazione -per cui sono d'accordo- di una singola o di più persone; se vi è un trasferimento di un ingente numero di persone è chiaro che si verifica anche un cambiamento socio-culturale nel luogo di arrivo; questo penso sia rilevante da annotare come fatto storico.

Le boiate che si leggono su questo 3d Sono incommensurabili

Re: Forum Politica
 

Ok, il M5S ha portato a casa anche il taglio dei parlamentari.

Dopo il Reddito di Cittadinanza, credo che anche questa riforma tanto invocata alla fine si rivelerà inferiore alle aspettative: già i risparmi stimati dallo stesso M5S non erano granché, poi l'Osservatorio dei Conti Pubblici ha ulteriormente ridimensionato tali stime, quindi figuriamoci.

Ora che al M5S non rimane più nulla di "suo" da proporre, per il futuro mi sembrano ineluttabili nuove e ancor più gravi sconfitte elettorali...

Re: Forum Politica
 

Beh il programma elettorale 5s è corposo, di suo ha ancora tanto, ma è stato scritto nell'ottica di governare da soli

da "mezzo governo " quale era e sarà ha puntato su ciò che sembrava più fattibile, dato che dovevano rincorrere la lega in perenne campagna elettorale

ora possono mettere sul piatto riforme più complesse, sempre che la parola del pd valga 3 anni

Re: Forum Politica
 

Non ti preoccupare, c'è posto anche per le tue :sisi:

Re: Forum Politica
 

Secondo me abbiamo un concetto diverso di "ingente". I numeri che si sono visti finora non corrispondono allo scenario da invasioni barbariche* dipinto a destra.

*e anche in quel caso furono più i barbari ad adottare costumi romani che viceversa, quindi figuriamoci