Re: Forum Politica
 

vabbè loro la faranno facile, faranno imbarcare a pagamento pure chi ha il portaocchiali o chi ha un portafoglio che supera i 12.7 cm o cose simili :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

semi OT
ci pensavo l'altro giorno
i voli aerei grazie a low cost costano molto meno ed oggi sono praticamente alla portata di tutti, va detto però che nonostante la tecnologia in teoria abbia fatto passi da gigante oggi fare un volo è molto più scomodo di 15 anni fa

aerei piccoli, posti schiacciati servizi molto più scadenti (o assenti nel caso dei low cost)

è una evoluzione al contrario, fa riflettere

ovviamente mi riferisco alle economy (quelle che quando eravamo ai tempi antichi si chiamavano seconda classe)

Re: Forum Politica
 

Ma mica mi rispondete però! !

Re: Forum Politica
 

Ma che ti devo rispondere, ti ho già detto che se dovessimo stare a cercare le promesse non mantenute i 5s sarebbero i primi a sparire, altro che 600k rimpatri, smettila con sto doppio-pesismo, cambia bilancia.
Io non voto Salvini e quindi non devo stare qui a giustificare la boiata dei 600k rimpatri, in assenza di accordi seri (chi li deve fare? ministro esteri, Conte o chi altro sicuramente non il viminale?) per i rimpatri l'unica soluzione resta il blocco navale dato che ogni nuovo arrivo è potenzialmente un nuovo clandestino da rimpatriare.

Re: Forum Politica
 

Un conto è una promessa possibile e un conto una promessa impossibile

Voi non vedete la differenza

Re: Forum Politica
 

se dovessimo vedere tutte le promesse sparate in campagne elettorale allora si dovrebbero silenziare tutti i politici e togliere il diritto di voto a tre quarti di popolazione.
Il mio discorso era più generale ( non ho votato salvini, non mi piace e lo ritengo un ignorante razzista e poco altro ).

Re: Forum Politica
 

Perché la questione come sempre è emotiva/psicologica non logica. Se si toglie il diritto di voto a chiunque abbia almeno una difesa di negazione o almeno una dissonanza cognitiva che non viene smontata dall'evidenza dei fatti e dalla logica non vota più nessuno.
In tutti ci sono parti della mente che funzionano come un bambino di 1 anno. Il punto è capire quanto, in ognuno, è pervasiva questa modalità, non se ci sia o meno.

Re: Forum Politica
 

arieccolo oh, l'unica differenza è la bilancia che usi per pesare le minchiate che spara il tuo partito e quella che usi per pesare quelle degli altri.

Ma quando la finirai con sta doppia morale? :piangere:

Re: Forum Politica
 

Con la differenza che qui se stai sul cazzo a Zuckemberg puoi sempre andare su youtube, alla rai,

Per una volta sia d'accordo anzi ci aggiungo che lo stesso partito di Fioramonti sostiene alitalia (500 milioni di perdite all'anno) e anzi sta lavorando affinché se la compri ferrovie.

Prima mettono una tassa """green""" da 150M (ci sono 110M di passeggeri) e poi usano gli utili dei treni per tenere in piedi alitalia anziché reinvestirli in ferrovie.

Basta prendere una calcolatrice, cercare un paio di dati e rendersi conto dell'idiozia di tutto quanto.
Sto Fioramonti è tra le persone che più mi sta dando fastidio. Fa proposte totalmente ridicole sui numeri ma che vendono bene e sia mai che qualcuno gli rinfacci nulla.

da 10 a boh, chissà quanto costa un posto di lusso in un volo intercontinentale

Allora non vi va bene nulla eh.
Se vuoi stare comodo prendi prima classe lufthansa o emirates e vedi che ti costa lo stesso prezzo dell'economy di un tempo.

Sarà più scomodo, il valigione non è più incluso e non ti danno più salatini e succo di frutta ma adesso ti puoi fare la settimana in giro per l'Europa spendendo 20€ di aereo anziché mezzo stipendio.

Re: Forum Politica
 

È stato raggiunto un piccolo accordo sulla redistribuzione dei migranti dall’Italia

Pare di capire che con questo accordo la Lamorgese abbia ottenuto con la carota ciò che precedentemente Salvini otteneva, caso per caso, col bastone. Un millimetrico, ma comunque apprezzabile, passo in avanti. Millimetrico dico, giacché permane, come l'articolo fa giustamente notare, il solito problema degli sbarchi fantasma. Ad ogni modo, interessante notare come entrambi abbiano ceduto alla tentazione di ammantare i loro "successi" di fondo con una sana dose di mistificazione: Salvini mediante la retorica dei porti chiusi; la Lamorgese con sparate, prontamente propagandate, del tipo: "l'Italia non è più sola" (:ridacchiare:). La stessa minestra che, a seconda di chi la mangia, prende nomi diversi.

"La prima grande novità rispetto alla bozza dei giorni scorsi è che i migranti coinvolti nell’accordo saranno solo quelli arrivati via mare a bordo di navi militari o di navi delle ong: meno di uno su dieci di quelli che arrivano via mare in Italia. Saranno esclusi infatti migranti che arrivano in maniera autonoma sulle coste italiane, o grazie ai cosiddetti “sbarchi fantasma”. Come avevamo spiegato, non è una distinzione da poco: secondo un calcolo dell’ISPI soltanto il 9 per cento dei migranti che arrivano via mare viene soccorso in alto mare e trasportato in Italia da navi militari e ong. Dal giugno 2018 all’agosto 2019 i migranti tenuti al largo perché soccorsi in mare sono stati 1.346, contro i 15.095 arrivati in maniera autonoma.
[...]
Una delle prime conseguenze dell’accordo sarà evitare gli stalli di giorni o settimane a cui erano costrette le navi che soccorrono migranti nei pressi della Libia, a cui Malta e l’Italia – soprattutto quando il ministro dell’Interno italiano era Matteo Salvini – negavano i porti, sia per una questione di propaganda anti-immigrati sia perché subordinavano lo sbarco alla disponibilità di altri paesi europei ad accogliere i migranti a bordo delle navi."

Re: Forum Politica
 

Tutto bello ma prendi come assunti delle cose che invece vanno dimostrate.

Art. 21
Tu sostieni che c'è stata una discriminazione sulla base di idee politiche ma sulla base di cosa? Sei a conoscenza di tutte le azioni pubbliche e private compiute dalla pagina che potrebbero o non potrebbero aver violato i termini di servizio di fb?

Art.3
Essere cacciati da facebook è un ostacolo economico o sociale che impedisce lo sviluppo della persona e la partecipazione alla vita politica?
Di nuovo, è un giudice che eventualmente lo decide. Tu la puoi pensare in questo modo, io la posso pensare in un altro. Ad esempio per me il ban alla pagina di Fusaro è paragonabile ad un giornale che per motivi più o meno fondati o arbitrari decide di non pubblicare più gli articoli di un certo giornalista. Chi lo dice che l'interpretazione corretta non possa essere questa?

Art.14
L'accesso a facebook è riconducibile ad uno dei diritti presenti della dichiarazione? Non mi sembra una cosa così ovvia anzi io in merito ho un'opinione opposta alla tua.

Ultima parte
Di nuovo stai supponendo una disparità di trattamento senza che questa sia stata in precedenza inconfutabilmente dimostrata. Le violazioni ad una norma vanno dimostrate in tribunale da chi sostiene che ci siano state.

Re: Forum Politica
 

Riporto una storia di Iacoboni, un giornalista che si è interessato molto ai 5 stelle:

Vi voglio raccontare una storia torinese, la scelta del nuovo direttore del Museo del Cinema. Appendino e m5s vogliono Domenico De Gaetano ma mettono su una procedura per la selezione dei candidati. L'esame avviene in una società di consulenza di Milano che ha sede in via Morone 8 (è solo un caso che la sede della Casaleggio sia in via Morone 6, alla porta accanto). Ci sono almeno altri due candidati Luca Beatrice e Stefano Francia di Celle che hanno un cv oggettivamente superiore in quanto hanno già gestito strutture complesse.
Chi esce vincente dal concorso? De Gaetano, che era il candidato preferito dal Comune. Pazienza se assai più inesperto degli altri due per una struttura con 70 dipendenti e 15 milioni di fatturato.
Infine, quello che è peggio, l'unico consigliere contrario a questa operazione Sergio Toffetti, che è anche il presidente del Museo, si dimette. Per chi non lo sapesse èToffetti è un'autorità indiscussa del cinema italiano, è quello che ha risistemato il Museo del Cinema.

ps: Luca Beatrice chiederà con i suoi avvocati l'accesso agli atti. Dice di ravvisare "qualche anomalia". Racconta che all'esame gli è stato chiesto di progettare un autogrill. A uno che ha diretto un padiglione alla Biennale di Venezia e per otto anni il circolo dei lettori di Torino.

Re: Forum Politica
 

Il terrorismo non ricade nella definizione di "opinione politica"

Re: Forum Politica
 

I sovranisti vogliono destabilizzare lo status quo, gettare nel caos sociale ed economico, come lo chiami?

Re: Forum Politica
 

Ed è qua che sbagli. Gli stessi discorsi li avrei fatti anche se il ban fosse toccato al PD, al M5S, a FI, a FdI o a chiunque.

Per farla molto breve sono dell'idea che la libertà di espressione si verifichi nel momento in cui tutti hanno la possibilità di chiedere ed ottenere il permesso per fare una manifestazione, distribuire un giornale, pubblicare un libro, aprire un canale televisivo o radiofonico, farsi un sito, blog, social e via dicendo.
Non ritengo invece che il singolo giornale, la singola casa editrice, la singola emittente televisiva o radiofonica, il singolo social, sito, blog debbano essere tenuti a mantenere una pluralità di opinioni al loro interno.
Nel caso della tv ci sono delle norme che entrano più nel dettaglio quindi vanno seguite quelle mentre in assenza di specificazioni la mia interpretazione rimane quella iniziale.


Per me quindi il motivo per il quale fb ha deciso questo così come ogni altro ban è irrilevante mentre per la legge vale quanto scritto sopra ovvero che per parlarne in termini di abuso si devono interpretare alcune norme in un certo senso e dimostrare che la situazione in oggetto configuri effettivamente una violazione.

Re: Forum Politica
 

Ci sono i partiti A, B e C.
Gli elettori di A impongono il veto ad alleanze con B e C.
Gli elettori di B impongono il veto ad alleanze con A e C.
Gli elettori di C impongono il veto ad alleanze con A e B.

A, B e C alle elezioni prendono tutti e 3 un terzo dei voti: che si fa?

Re: Forum Politica
 

è per questo che negli enti locali funziona tutto con il sistema maggioritario.

Re: Forum Politica
 

Conte ha annunciato provvedimenti mai visti prima contro l'evasione fiscale

:applauso:

Re: Forum Politica
 

Il minimo per andare in quella direzione è il vincolo di mandato, ma proprio il minimo, non faranno mai nemmeno quello .. guarda caso cmq anche qui il 5s è favorevole, solo loro

Re: Forum Politica
 

Purtroppo con una classe politica come la nostra, sarebbe un grosso rischio, anzi una certezza dei danni che farebbero

Re: Forum Politica
 

No, io non lo ricordo affatto. Anzi tutt'altro, le prometteva ancora da ministro del governo Conte 1:
https://www.fanpage.it/politica/il-t...ottobre-forse/

Re: Forum Politica
 

Allora che proponi per "recidere il problema a monte"? Sanzionare FB?
Io non lo trovo un servizio pubblico come ad esempio la RAI pagata col canone dei cittadini.
Casomai trovo che andrebbe pesantemente punito per come ha gestito (male) la privacy dei dati dei suoi clienti. Se bisogna imporgli la par condicio e tutto il sistema di garanzie elettorali come fosse una tribuna politica, tanto vale che diventi un servizio pubblico.

Re: Forum Politica
 

Beh sì, in un mondo utopico dovrebbe essere così. Cioè, è quello che io vorrei che accadesse.

Re: Forum Politica
 

Il caso di Berlusconi è diverso perché lì il problema non era tanto che una singola persona possedesse 3 grosse reti televisive (almeno per me anche se comprendo senza condividerla l'opinione opposta) ma che quella stessa persona fosse anche attiva politicamente.

A riprova di quanto sostenuto prima oggi sono arrivati ban anche per pagine nell'area di sinistra e non mi sto di certo stracciando le vesti.

Quello che dovrebbe fare incazzare secondo me non è che un privato faccia le sue scelte (per quanto magari anche discutibili) ma che abbiamo una rai che in quanto ad imparzialità fa cagare tanto da arrivare con la gestione Foa a beccarsi pure la condanna dell'agcom per aver pesantemente violato la par condicio prima delle europee.

Re: Forum Politica
 

Siamo all'assurdo.

La questione Alitalia in teoria andrebbe risolta entro il 15 ottobre ma dato che - come è ovvio che sia - nessuno vuole mettere soldi in una compagnia che sarebbe dovuta fallire 20 anni fa probabilmente servirà un altro rinvio.

Peccato però che se non diamo ad Alitalia altri 200 milioni di soldi pubblici probabilmente non ce la fa a sopravvivere ad un altro rinvio.

Secondo voi cosa faremo in Italia? Lasceremo morire questo obbrobbrio comatoso oppure butteremo nel cesso altri soldi pubblici?

Re: Forum Politica
 

Non male. Referendum maggioritario, ok del Piemonte: Lega raggiunge le 5 Regioni. Salvini: “Ora al voto, così chi perde non rompe le palle”

Re: Forum Politica
 

Tassa Greta sulla plastica

"I tecnici del Tesoro sono a lavoro per tassare gli imballaggi: 2 centesimi per ogni chilo di plastica."

Tralasciando l'intenzione utopica di non scaricare l'aumento dei costi sui consumatori, immagino che quando le confezioni di Rocchetta aumenteranno di 0,02€, gli italiani andranno ad abbeverarsi direttamente alla fonte, pur di evitare questa malefica "tassa disincentivante" :ridacchiare:.

Che malandrini! Mi fanno morire :miscompiscio:

Re: Forum Politica
 

Dai che questa anzi ha un senso.
Il disincentivo è molto basso ma almeno va nella direzione giusta e soprattutto non è stata indicata in modo fantasioso come copertura di qualcos'altro.

Nel frattempo segnalo questo stralcio del confronto tra Calenda e Rinaldi (lega) riguardo i migranti.
https://twitter.com/CarloCalenda/sta...914327552?s=19
I dati di cui parlano sono quello del numero dei migranti - 8% di 60 milioni quindi 4,8 milioni - e quelli sui crimini - 800.000 denunce di cui 1/3 a carico di extracomunitari quindi 260.000 (che ricordo essere comunque solo denunciati quindi il numero effettivo di delinquenti non può che essere ancora inferiore).
Rinaldi si confonde più e più volte sostenendo che gli stranieri che delinquono sono 1/3 dell'8% che farebbe 1,6 milioni.
Passi Rinaldi il cui forte evidentemente non è la matematica ma rimane scandaloso il conduttore di rete4 che cerca di liquidare come se fosse una divergenza di opinioni tra Calenda e Rinaldi e non un calcolo matematico che può essere solo giusto o sbagliato, senza opinioni di mezzo.

Re: Forum Politica
 

Rinaldi ha detto una minchiata facendo confusione.

Le cose stanno molto semplicemente che se in italia ci sono 8% di immigrati, quest'ultimi avrebbero gli stessi tassi di criminalità solo se gli immigrati nelle carceri fossero anch'essi l'8%. Dato che sono circa il 30% questo significa che delinquono molto di più... circa tre volte di più.

Re: Forum Politica
 

Uhmmmmmmmm

Colletti bianchi ed imprenditori non ci sono in carcere, quindi in italia non esistono reati finanziari, bancarotte fraudolente, truffe finanziarie, evvai che bello!!!!!

Re: Forum Politica
 

Se vai a vedere i dati divisi per fasce di reddito vedrai che il gap italiani/stranieri praticamente non esiste.

Per il resto i crimini sono in calo costante da 3 decenni e con dei tassi assoluti oggettivamente bassissimi quindi nel complesso quello della sicurezza è un non problema indipendentemente da chi è che li compie.

Re: Forum Politica
 

Un'altra storia dalla bacina di Sabatini:

Forse i romani non sanno perché oggi troveranno le farmacie comunali chiuse.
Si tratta dell'epilogo di una storia triste che racconta quanto costa l'occupazione militare delle istituzioni da parte dei 5 stelle.
Farmacap è l'azienda municipale che gestisce le farmacie comunali a Roma.
Il 31 marzo 2017 la giunta Raggi licenzia senza preavviso la direttrice generale Simona Laing, accusata di corruzione in base a un dossier che si rivelerà completamente infondato (https://bit.ly/2oBuCcy).
Laing è sgradita perché scelta dall'amministrazione precedente. L'obiettivo di Ignazio Marino è risanare l'azienda (pesantemente indebitata e dal bilancio costantemente in rosso) per poi venderla, sia perché "non ha senso che il Comune faccia il farmacista" (parole dell'ex sindaco), sia perché i passivi gravano regolarmente sul già martoriato bilancio comunale (cioè sulle tasche dei contribuenti).
In meno di due anni Laing trasforma la peggiore azienda di farmacie comunali d'Italia in una delle più efficienti. Romafaschifo ha raccontato con dovizia di particolari il risanamento dell'azienda e l'avvio di gare europee per selezionare il grossista dei farmaci: https://bit.ly/2nDqXPt.
Tra le altre cose Laing fa licenziare quei lavoratori che, *ripresi da telecamere*, rubavano i farmaci per rivenderli in nero, suscitando le ire di quegli stessi sindacati che oggi protestano per la malamministrazione dell'azienda (https://bit.ly/2n5Lb4k).
Il primo atto del commissario straordinario scelto dai 5 stelle è denunciare l'ex direttrice generale presentando il suddetto dossier in Procura.
Il secondo atto è reintegrare i dipendenti responsabili dei furti, in nome dell'onestà (e per l'esultanza dei sindacati).
In pochi mesi l'azienda ricomincia ad accumulare debiti e i bilanci tornano in rosso.
Nel frattempo le indagini dimostrano che le accuse grilline a Laing sono false e il licenziamento viene impugnato.
Il commissario straordinario nominato dai 5 stelle, invece, è rinviato a giudizio con l'accusa di diffamazione, calunnia e minacce (https://bit.ly/2nawT2s).
Farmacap adesso è sull'orlo del fallimento e probabilmente sarà venduta, ma a un prezzo molto più basso di quello che il Comune avrebbe spuntato appena un paio di anni fa (https://bit.ly/2lxLmor).
I sindacati, compresi quelli che avevano esultato per il licenziamento di Laing, scioperano per chiedere al comune di risanare l'azienda (https://bit.ly/2m3qXIp).
Per questo oggi le farmacie comunali di Roma sono chiuse.


In Italia non vogliamo attivamente che le cose funzionino, ci sta bene che ognuno fotta tutto il possibile e che a mandare avanti le cose ci pensi "lo stato".

Re: Forum Politica
 

In pratica non sanno più dove trovare i soldi e questo riguarda tutti i partiti e tutti i governi: ricordo Salvini che voleva far aprire le cassette di sicurezza, poi con questo governo la tassa sulle merendine e ora quella sulla plastica… :miodio:

Re: Forum Politica
 

5s e PD hanno trovato l'intesa sulla giustizia

i legali di berlusconi piangono perché un altro dei suoi processi rischia di avere anche una fine oltre che un in zio ed uno svolgimento

Salvini è terrorizzato pure, la russia incombe, addirittura ha chiesto alle sue regioni di spalleggiarlo per cambiare la costituzione, la bozza che intendono inoltrare è : "si vota e si rivota finché non vince lui"

Re: Forum Politica
 

Io non ci credo, ma se per caso aggiustano la giustizia, tutti i nostri problemi si risolveranno, troveremo addirittura la ragazza

Re: Forum Politica
 

Caro Gummo,sono pazzi,narcisisti assoluti,di fatto gli studi sui politici,sulla loro patologia,precede quelli sui killer seriali:mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Non ho vlevo sapere cosa sappia fare Salvini.
Salvini ha mostrato magistralmente csa sappia fare giusto poco tempo fa clla sua resitenza al Chinotto e merendine industriali....
Cmq Grazie
Appunto...a me sembra che la lega parli d'altra Europa da qndo esiste.
Bella altra Europa= Altroeuropeismo≠ Sovranismo.
Mi pare arduo confondere le due posizioni.
Tipo Molinari il quale, dpo altri bei discorsi generici, rimarca la necessità dell'unione politica e fiscale il tto condito da + NATO in una puntata di CoffeeBreak. Un vero sovranista...


Ah poi dopo c'è l'atra cattolica (x voti) cn la necessità dei conti in ordine e dell'aver vissuto sopra le possibilità...a sto punto decisamente meglio Cottarelli o Draghi che almeno a Bruxelles stan simpatici.

Re: Forum Politica
 

La candidata leghista alla presidenza dell'Emilia-Romagna ha detto in radio che l'ER confina con il Trentino.

Salvini si lancia nella polemica dei tortellini col ripieno di pollo.

Lascio giudicare a voi il livello.

ps: per par condicio stendo un velo pietoso sulla bozza del NaDef del governo giallorosso.

Re: Forum Politica
 

Il tema centrale in vista della prossima manovra è la lotta all'evasione fiscale, non solo perché Conte ne ha fatto una battaglia del governo, ma soprattutto perché con essa vuole coprire parte dei miliardi che servono per evitare aumento dell'iva, dando garanzie all"europa in cambio del lasciapassare alla manovra in deficit

Vorrei portare all'attenzione due casi emblematici su cui riflettere

1 - l'evasione del "canone rai" è quasi debellata, grazie al fatto che Renzi (maiuscolo in questo raro caso) lo ha messo in bolletta dell'energia elettrica, quindi ha costretto quasi tutti a pagarla, punto

2 - anche gli affitti in nero sono stati quasi debellati, grazie ad un decreto del governo berlusconi (minuscolo, sempre) che ha introdotto la cedolare secca, ossia una FLAT TAX che ha più o meno dimezzato la relativa tassa per chi affitta. PERÒ ATTENZIONE, i soldi che ha recuperato lo stato, sono inferiori a quelli che incassava quando pagavano in pochi, ma pagando tanto

Quindi questo caso dimostra che una flat tax esageratamente bassa, come la vuole salvini, crea pericolosi buchi al bilancio dello stato.

Discuss :pensando:

Re: Forum Politica
 

il ministro dell'istruzione fioramonti, responsabile dell'educazione e della crescita dei nostri giovani virgulti, ci insegna tra le altre cose come gestire sobriamente un profilo facebook, vediamo alcune sue perle....


sulla santanchè: "Una demente bugiarda e venduta. Ma che donna! Un personaggio raccapricciante e disgustoso. Se fossi una donna mi alzerei e le sputerei in faccia, con tutti gli zigomi rifatti".

su berlusconi: "l'imperatore della sfiga" (in occasione del terremoto a L'Aquila)


su brunetta: "L'unica cosa che mi fa sorridere è ripensare alle immagini di Brunetta protetto dai carabinieri mentre i manifestanti lo insultano... quella è una bella Italia". Ed era arrivato poi alla conclusione: "Vedremo. Ma secondo me qui finisce a mazzate. Se dovesse essere così, mi dispiacerebbe solo di non esserci"

Luigi Preiti, l'uomo che sparò nel giorno dell'insediamento del governo Letta, ferendo in modo gravissimo Giuseppe Giangrande: "Ed ora tutti a prendersela con chi protesta, perché poi arrivano i pazzi che sparano. Ma io mi meraviglio che ce ne sia stato solo uno. Un demente, che ovviamente ha finito con il colpire altre vittime del potere, proprio come lui".