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La Grecia ha truccato i conti per poter entrare nell'euro, lo sai questo? I soldi chiesti in prestito nn sono andati solo a chi li ha poi effettivamente rubati con corruzione ed altri stratagemmi ma anche a chi si è goduto la pensione a 50 anni, tanto per fare un esempio...in ogni caso chi ha amministrato sapendo cosa avrebbe provocato in futuro è sicuramente un criminale, ciò nn toglie che la colpa nn è dei creditori

Sei tu che hai recriminato il rispetto della democrazia, il popolo quelli ha votato...poi so benissimo che la maggior parte delle persone vota informandosi si e no 2 giorni prima e sceglie in base alla pettinatura più o meno alla moda, ma basta che nn si lamentino

Complottista eh? :mrgreen:

Così come l'hanno visto rispettato nei decenni precedenti eleggendo gente che li ha portati dove sono?

I creditori hanno fatto il loro mestiere, vogliono semplicemente indietro i soldi...

Testare? dopo tutte queste belle parole avresti testato un'uscita dall'euro sulla pelle dei greci quando la maggior parte degli economisti sono d'accordo sul fatto che sarebbe stato un suicidio finanziario?

re: Forum Politica
 

Alla Germania o alla Francia dici che non ha fatto comodo far entrare/tenere la Grecia nell'euro?
Che i conti fossero truccati lo sapevano solo i politici greci? Non è criminale anche chi sapeva allo stesso modo e ha spinto perché le cose rimanessero come erano?

http://formiche.net/2015/07/12/greci...rancia-italia/

re: Forum Politica
 

Il link che hai messo mette in luce come germania e francia hanno agito per evitare di perdere la loro parte di debito greco che avevano in pancia, nn è che loro abbiano forzato lo stato greco a creare debito per poterci guadagnare sugli interessi poichè questo sarebbe assurdo. E' ovvio che a loro conviene che rimangano in Europa xchè altrimenti il debito nn lo pagano più...ma se escono ci sono tutta un'altra serie di conseguenze che sono potenzialmente peggio per la grecia, altrimenti tanto varrebbe che cominciassimo a stampare moneta anche noi e salutassimo tutti, visto che siamo messi nn tanto meglio...Insomma, sembra proprio che convenga a tutti, anche ai greci che si ritroverebbero con una moneta che nn vale niente e con le materie prime da importare...
poi nn so se ci sono prove che qualcun altro sapesse dei conti truccati

re: Forum Politica
 

Un creditore presta i soldi a chi gli garantisce il maggior rapporto rendimento/rischio...sta a chi li chiede in prestito il guardarsi bene prima di fare una promessa che nn può mantenere, altrimenti si pagano le conseguenze...funziona così per tutto in questo mondo, figuriamoci quando si parla di denaro. Poi stai facendo un casino, che c'entrano quelli che vendono un prodotto finanziario ad un prezzo X a poveri ignari sapendo che vale 1/100 di X? Qui le parti in causa sono il governo greco da una parte ed il mercato mondiale dall'altra, nn si può parlare di sprovveduti.


Adesso rimarrà disinteressata xchè le cose vanno male ma nn mi sembra una buona scusante...

Mica volevo deridere nessuno, c'è chi crede agli ufo e sono liberi di farlo ma certo nn hanno il mio rispetto...Affondano i denti perchè richiedono misure per dare ulteriori aiuti? e che dovevano fare, prestare soldi a fondo perduto?

A me nn me ne viene niente, posso anche essere d'accordo...purchè poi nn si lamentino che l'Europa nn ha fatto niente per impedire il collasso completo (esattamente come si lamentano ora che stanno così a causa dell'Europa e nn delle spese pazze che hanno fatto nel corso degli ultimi decenni)

E quindi che si dovrebbe fare? Tagliare completamente il debito? E xchè un creditore dovrebbe accettare di perdere LUI i soldi?

Quindi sarai d'accordo con Salvini per l'uscita dell'Italia dall'europa per migliorare la nostra economia (io no)...poi con che soldi paghi le materie prime che siamo costretti ad importare?

re: Forum Politica
 

Non ha fatto praticantato con previti..

La vicenda è ben spiegata da un articolo del fatto quotidiano, da cui si evince che sia stata una mezza omissione molto criticabile.

Ma se questo passo falso automaticamente significa che è meglio votare pd o pdl, allora stiamo bene come stiamo, che ti devo dire.

Tipo ieri, se volevi andare al ristorante senza prenotazione, rimanevi fregato.

Stiamo benissimo così, caro Winston, che andiamo cercando stelle e stelline...

re: Forum Politica
 

Vabbè posso essere d'accordo sull'europa, perchè è evidente anche ai ciechi, ma nn si può cancellare il tutto con un colpo di spugna e buonanotte...nn si può dire "da domani ripartiamo da zero" e cancelliamo tutto il debito mondiale, questo lo diceva jovanotti tempo fa, ma lui fa il cantante ed è suo mestiere far sognare le persone...la realtà è un pò diversa. Ci sono un sacco di cose nn più sostenibili a lungo termine, però nn è facile cambiare xchè andresti ad intaccare interessi insospettabili. Ti faccio un esempio: la spesa pensionistica attuale italiana nn è sostenibile. Ma vai tu a dirlo ai pensionati che bisogna tagliare un 30% delle loro pensioni che spesso sono pure generate a debito? e magari con quelle pensioni mantengono il figlio disoccupato o si pagano le spese sanitarie che dovrebbero essere a carico dello stato?

In realtà nn c'è un partito politico che mi rappresenti pienamente, per certi aspetti sono vicino al pensiero leghista, ma sono contrario nei modi...poi pure loro fanno e dicono cazzate e io sono solito a nn appoggiare acriticamente idee nè dell'uno nè dell'altro schieramento

re: Forum Politica
 

Dunque vediamo, la scelta è pd pdl e m5s

I primi due sai chi sono, e come agiscono

Il terzo no

Ai primi due non faresti più amministrare nemmeno il canile municipale voglio sperare, perché troverebbero da rubare pure lì

L'unica alternativa possibile, non va bene perché non ci fidiamo a priori

Quindi che dobbiamo fare alle elezioni?

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Sono convinto pure io che tra venti anni pure questi giovanotti saranno tutti corrotti, ma nell 'immediato, 3 o 4 anni di governo onesto vi farebbe schifo?

Io neanche lo so come sia fatto un governo onesto, però penso che nella vita sarebbe da provarle un po' tutte, così avremo anche qualcosa da raccontare da vecchi

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Guarda caso ho letto anch'io il FQ e mi pare proprio che la tizia abbia lavorato con Previti (che non è una roba qualsiasi).

E dove mai avrei detto una bestialità del genere?
Io dico: preferisci l'ennesima reincarnazione del PDL, i suoi sodali in Mafia Capitale o una che sembrerebbe avere qualche aggancio con l'avvocato di Al Tappone? Per me nessuna delle tre.

re: Forum Politica
 

E chi ha detto che esistono solo loro?
E anche fosse, se ci sono sospetti su tutti e tre si può anche non votare.
Non è che bisogna per forza fare come Montanelli.

Sì, invece. Non fanno entrare il primo sprovveduto da Previti.
La cultura del sospetto è parte integrante del MoVimento (contro i partiti "tradizionali"), quindi adesso se la cuccano anche loro.
Devono essere e apparire lindi, pinti e senza macchia, così come predicano.
La sindaca di Quarto è stata "sfiduciata" anche per meno. La tizia ha per caso appoggi più potenti?

Ma neanche a una che è entrata da Previti con chissà quali aderenze.

Così come non ci si fida a priori di PD e PDL, esatto.

Votare altri o non votare, semplice.

Da chi ha aderenze con Previti non mi aspetto neanche mezz'ora di onestà.
Anzi temo un cavallo di Troia del berlusca.

Io voglio gente che vada in politica per servire, non per fregare.
Quando la tizia lavorava da Previti si sapeva già chi era.
Di questo passo candideremo anche Ghedini col M5S.

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Cosa risolvi a non votare?

Meglio non votare che votare il meno peggio?

Guarda che non c'è il quorum, mica è un referendum

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Ahahah abbiamo sgamato winston

Oppure storace :D

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Meglio non votare che votare persone attigue a Previti. Se a te fa piacere, accomodati pure.

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Meglio votare scheda bianca come forma di protesta se nessuno ti rappresenta

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Plausibile.

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Bella scelta, delegare ad altri il proprio futuro

Insomma ci lamentiamo, poi quando abbiamo la possibilità di cambiare le cose, ci tiriamo indietro

È una scelta che non capisco

re: Forum Politica
 

Non sai di cosa stai parlando, dici il falso, o meglio una mezza verità che lascia intendere il falso

Informati

re: Forum Politica
 

Sempre meglio che diventare poi complici di un governo che fa casini...la scheda bianca, un pò come l'astensione, è un grido d'allarme x i politici xchè sta ad indicare che il popolo ha un grosso vuoto di rappresentazione, il che li obbliga al lavoro x cercare di colmare questo consenso

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Ultimamente di astensione ce ne è stata molta, e non gliene è fregato niente, dopo le analisi post voto piene di vuote intenzioni

re: Forum Politica
 

E per che motivo pensi sia nato il 5 stelle? per le brillanti e rivoluzionarie idee politiche di Casaleggio e Grillo? Questi nn hanno fatto altro che intercettare il malcontento che si celava dietro l'astensione, proponendo di fatto un movimento antipolitica, così come voleva l'elettorato deluso...