Re: Forum Politica
 

sei saggio Gummo :)
direi che il 'migliore' avrebbe apprezzato

Re: Forum Politica
 

con berlusconi ha funzionato l'approccio democratico?

direi di no e ora paghiamo le conseguenze

pagheremo anche le conseguenze di salvini , già tra 6 mesi, avremo l'Iva al 25% e una recessione galoppante mentre la priorità nazionale dei suoi elettori sono qualche decina di facce nere

Re: Forum Politica
 

Ahah! E quindi cosa volete fare, imbracciare le armi? Ditemi dov'è la sede clandestina del CLN che mi vengo ad iscrivere! :sarcastico:

In realtà, sappiamo già come andrà a finire. Il contorcersi violento, senza ideali (scegliendo di volta in volta un nuovo eroe, stravolta è la Fräulein, domani chissà) alimenterà lo stereotipo di una sinistra nemica del popolo, e il salvinian régime ci inculerá tutti, marciando verso il 50% dei consensi.
Bravi partigiani. :applauso:
Analisi condivisibile.
Ma... la soluzione non sono Saviano, Sofri e i dread della Carole. Sai, alle varie ILVA si continua a lavorare senza avere un briciolo di futuro e, se va male, anche rischiando di crepare di tumore. Con il populismo di Repubblica e Corriere gli operai ci si puliscono il culo. Idem i plebei di Deliveroo, Amazon e McDonald. Almeno Salvini gli stuzzica lo stomaco, gli altri fanno soltanto vomitare. È solo questo tassello che vi manca da capire, soltanto questo. La vostra cura è peggio della malattia. Lo ha capito pure Federico Rampini, e anche altri salottari se ne stanno accorgendo. Speriamo che l'illuminazione arrivi nei posti che contano.

Re: Forum Politica
 

eddai Antares !
Il credere che la situazione dipenda esclusivamente o almeno in parte dalle politiche di questo governo (fra l'altro inesistenti) è pura follia.
Se la occupazione cresce in Italia e ciò non può che farmi piacere, può dipendere da mille fattori, magari la crescita delle esportazioni per esempio. L'unico provvedimento che potrebbe in qualche modo accrescere il numero di occupati sarebbe appunto quota 100, se il babbione va in pensione, magari può essere che un giovane lo sostituisca... Altro non vedo all'orizzonte, cantieri fermi , TAV bloccata, tasse alle imprese sempre alte , imprese che lavorano per lo stato che non vengono pagate etc, etc

Re: Forum Politica
 

niente altro da aggiungere

Re: Forum Politica
 

I dati disaggregati ci dicono che il dato è ottenuto in massima parte grazie al contributo dei lavoratori tra 50 e 64 anni (complessivi: +67k sul mese precedente, +92k sullo stesso mese dell'anno precedente; contributo over 50: +88k e +300k).

Magari penso male ma così su due piedi mi verrebbe da dire che c'entra l'aumento dell'età pensionabile deciso dalla Fornero e il basso numero di adesioni a quota100.

Per il resto andrebbe ricordato che dietro questo dato c'è anche una diminuzione delle ore lavorate e un aumento di quelle di cassa integrazione ma se lo dico mi danno dell'uccello del malaugurio.

Nel frattempo sono stati messi in bilancio per il triennio 4 miliardi di tagli alla scuola con in particolare -300 milioni per le insegnanti di sostegno per i bambini disabili.

D'altronde però vanno rispettate le priorità e i 900 milioni di prestito ponte senza scadenza ad Alitalia sono molto più cruciali di qualche bambino in carrozzella.


Edit giusto per chiarire: se critico questo governo non significa che mi piaccia/sostenga il precedente.

Re: Forum Politica
 

Quando mai ho detto che vorrei che smettessi di postare?
Non ti ho mai dato del 'beota' o del 'folle' se è così che hai capito mi scuso anche di una colpa che non ho commesso :)
casomai sono le teorie esposte che critico, ben difficilmente critico la persona che queste teorie porta avanti. Per dire con qualcuno ho pure litigato, ma li rispetto sempre come persone . Per me chiuso il Pc finisce lì
buona giornata

Re: Forum Politica
 

chissà x gli altri 800'000 che rimarranno fuori che destino si prospetta, e sarebbe interessante sapere quant'è l'assegno medio erogato. In toscana già esisteva il 'reddito di inclusione' intorno ai 350 € il mese (mi pare) ma per un tempo definito

Re: Forum Politica
 

Nella fascia 18-24 i dati sono +0k sul mese precedente e +42k sull'anno. Direi che il peso del +88k/+300k degli over 50 è ben più rilevante nel dato totale.


Attenzione, questi dati sono sul numero di occupati, non necessariamente si tratta di nuovi assunti.

Tanto per fare un esempio se ci sono X 25enni che "entrano" a fini statistici nella fascia 25-34 e Y 35enni che "escono" da essa, si avrà un flusso di X-Y anche nel caso in cui il numero dei contratti per coorte di età fosse rimasto identico.

In questo caso abbiamo una fascia 50-64 in cui l'età media di effettiva uscita dal mercato del lavoro è di 62 anni (c'è uno studio recente in merito) a fronte della riforma Fornero che l'ha spinta a mi pare 66-67.
L'aumento nel numero degli occupati in quella fascia è quindi da attribuirsi al fatto che sono sempre meno le persone che vanno in pensione prima dei 64.

La controprova è tra l'altro evidente andando a confrontare l'aumento degli occupati con la diminuzione dei disoccupati.
Se i disoccupati di quella fascia hanno fatto - 22k/-62k da dove arrivano i numeri che mancano per fare il +88k/+300k di occupati?

Altra riprova di questa ipotesi sta nel fatto che i numeri di quella fascia sono in costante crescita da anni come era stato già sostenuto in tempi ancora non sospetti.

Dipende da quali saranno i dati sulla produttività.
Se produciamo più pil per ora lavorata vi sta che riduciamo le ore, se produciamo quanto prima ma lavoriamo di meno ci otteniamo solo un pil più basso.

http://imgur.com/a/IUYj0kx

Peccato che proprio il RdC lo abbia criticato per motivi diversi da quelli che credi.
Nel dettaglio non mi piace il fatto che abbiano accorpato la lotta alla povertà con o sussidi di disoccupazione (non che le cose non possano coesistere ma rimangono problemi diversi che richiedono approcci diversi), non mi piace il fatto che sia proporzionalmente più conveniente per i single che per le famiglie, non mi piace che sia stata implementato prima di riformate adeguatamente i centri per l'impiego, non mi piace che abbia un livello unico e fisso, non mi piace che quel livello sia lo stesso fregandosene che i livelli di povertà cambiano da 561 a 823 euro a seconda della zona del paese.

Re: Forum Politica
 

Oggi ho letto un articolo secondo cui l'Italia non fallirà

Ciò significa che c'è la possibilità di fallire

Come al solito gli evasori ed il nord cadranno in piedi, perché hanno i soldi in svizzera , il resto dell'italia si attacca

Grazie nord

No per essere pignolo, ma se guardiamo quanto danno in tasse le regioni del nord e quanto ricevono.
Vedremo che le cose non stanno come dici tu.
Le regioni del sud sono le regioni con la percentuale più alta di evasione dell' iva rapportate al pil

Re: Forum Politica
 

Peccato che non si tratti del dato aleatorio di un singolo mese ma di un trend che si ripete ogni mese da anni e anni.
Da quando è in vigore la Fornero gli occupati della fascia 50-64 sono passati da 5,8 a 8 milioni con 79/89 misurazioni mensili maggiori del mese precedente e 89/89 maggiori rispetto allo stesso mese dell'anno precedente.
O c'è stato un boom economico da oltre 2 milioni di posti di lavoro per i soli 60enni o la congettura è corretta e si tratta semplicemente di gente che prima andava in pensione e invece adesso rimane a lavorare.

Quando si fanno le proporzioni si tiene già conto dei fattori che hai accennato ma viene comunque sbilanciato a favore dei single.

Re: Forum Politica
 

Peccato che l'aumento dell'età media giustifichi volendo proprio esagerare un milione di lavoratori nella fascia 50-64 mentre qua si tratta di 2,2 milioni.
Quegli 1,2 milioni extra da dove sono arrivati? Continuiamo pure a negare l'evidenza.

Rileggi, ho detto che da praticamente 90 mesi di fila, subito dopo l'entrata in vigore della Fornero, gli occupati nella fascia 50-64 hanno visto un forte e constante aumento.
Non ho detto da nessuna parte che in tutti gli 89 mesi l'aumento di questa fascia sia stato necessariamente maggiore rispetto alle variazioni delle altre.
Semplicemente gli altri dati hanno avuto mesi positivi e negativi, questo invece solo positivi per 89 mesi di fila.
Di nuovo, neghiamo l'evidenza.

Qui non siamo negli USA dove si può licenziare "at will" e quindi si crea una corrispondenza quasi perfettamente 1:1 tra forza lavoro necessaria e forza lavoro impiegata. Qui in tanti casi si crea la situazione in cui all'azienda conviene tenere un lavoratore finché non va in pensione anziché licenziarlo quando servirebbe perché nel secondo caso si ritroverebbe ad affrontare procedimenti giudiziari per ingiusto licenziamento e pagare penali anche parecchio salate.

Al di là di questi dettagli poi c'è un fatto banalissimo: prima a X anni i lavoratori andavano in pensione e quindi "scomparivano" dalla forza lavoro, adesso possono andarci solo a Y>X. Non è lapalissiano che le persone nella fascia X-Y passino gradualmente dallo status di pensionati a quello di occupati/disoccupati/inattivi?
Al più possiamo concordare che questa è una variazione sul lato della domanda di lavoro e se effettivamente si verifica un aumento dell'occupazione deve essersi verificato necessariamente anche un aumento dell'offerta.
Nulla toglie però al fatto che quella domanda extra è dovuta alla Fornero.

1. Il governo stesso sta risparmiando parecchio perché le adesioni a quota 100 sono state parecchie meno del previsto
2. Ti ho appena detto che ottiene risultati da 89 mesi di fila. Il dato sull'occupazione poi è in crescita anno su anno da anni (perché banalmente abbiamo toccato il fondo con la crisi quindi si tende naturalmente a risalire) e si va a sommare all'effetto sulla fascia 50-64 dato dalla Fornero.

Re: Forum Politica
 

Cioè in un anno questo governo avrebbe migliorato la occupazione nel nostro Paese ? Roba che nemmeno il mago Otelma :mrgreen:


P.S:
a me fa piacere leggere gli interventi di Antares e Antonius Block, che da pti di vista diversissimi ne sanno ben più di me in fatto di economia. Io esprimo solo delle opinioni che sono solo mie, non sono interessato a fare propaganda

Re: Forum Politica
 

Hai ragione, ma finché gli evasori sono PREMIATI con la pace fiscale, chi glielo fa fare di pagare le tasse come uno stronzo come me?

Re: Forum Politica
 

Non è una cosa che mi sono tirato io fuori dal cappello perché mi gira di essere contro l'attuale governo. È una banalità che si osserva da parecchio tempo.

marzo 2019 - Con riforma Fornero boom lavoratori anziani
gennaio 2018 - Lavoro, Fornero batte Jobs Act: dal 2008 saliti di 2,8 milioni gli occupati over 50. Gli altri sono calati di 2,7 milioni
marzo 2019 - "Effetto Fornero" sull'occupazione: boom di lavoratori anziani
„"Effetto Fornero" sull'occupazione: boom di lavoratori anziani“
settembre 2017 - Cosa c’entrano riforma Fornero e fine del Jobs Act con la disoccupazione calante
marzo 2017 - Istat, a gennaio salgono gli occupati. Netto calo per la disoccupazione giovanile
giugno 2015 - Previdenza e lavoro, studio Confesercenti REF: con la riforma Fornero quasi un milione di lavoratori ‘anziani’ in più rispetto al 2010
settembre 2017 - Lavoro, effetto Fornero
giugno 2016 - Il bluff dei "nuovi" occupati italiani spiegato con la Fornero

Prendiamo un modello ipotetico e ipersemplificato in cui ci sono 10 lavoratori per ogni coorte di età.
Prendiamo come età di pensionamento 60 anni.
(60-15)*10=450
Ogni anno ci sono 10 nuovi 15enni che "entrano" e 10 60enni che "escono" perché vanno in pensione. In ogni dato momento gli occupati sono sempre 450, quelli nella fascia 50-64 sempre 100.
E se l'età di pensionamento fosse a 65 anni? (65-15)*10=500 occupati con 150 nella fascia 50-64.
Se alla prima situazione si impone l'età di pensionamento della seconda in qualche modo si dovrà pur arrivare da 450 a 500.

In questo senso quello della Fornero non è un "merito" in senso stretto ma semplicemente l'aver obbligato 500 persone anziché 450 a stare nel mercato del lavoro.
L'aumento di occupati nella fascia 50-64 non è dato quindi da nuovi posti di lavoro ma da un maggior numero di lavoratori che man mano rientrano in quella fascia.

E i nuovi posti di lavoro per le altre fasce da dove vengono? Semplicemente "a regime" negli ultimi decenni siamo sempre stati con una disoccupazione attorno al 9.5% e lentamente è lì che stiamo tornando senza particolari meriti di questo governo o degli altri.

Oppure tu guardando l'andamento degli occupati riesci a riconoscere dei particolari pattern meritori di uno rispetto agli altri?

http://i.imgur.com/EEst0pH.jpg

Re: Forum Politica
 

fonte Avvenire.it
chissà se questo exploit italiano di export è merito di un governo o dell'altro, e se i dazi passano e ci sarà una contrazione con evidenti contraccolpi sul PIL e occupazione , se ne attribuirà la colpa al governo giallo-verde :pensando:

Re: Forum Politica
 

Ma certo che la riforma fornero tiene a lavoro i vecchi e li fa lavorare, dall'altro lato tiene alta la disoccupazione giovanile, come l'eccellente (quando non fa il politico) Boeri ha dimostrato.

Re: Forum Politica
 

Che poi ci sarebbero parecchie specificazioni da fare, anche quando dicono che negli ultimi trimestri cala la disoccupazione e cose del genere: non viene mai specificato che il calo è dovuto in larga parte a boom di stagionali e lavori a tempo, persone che non hanno garanzie sul proprio futuro lavorativo perché non sanno se il proprio contratto verrà rinnovato o No, e io penso sia questo uno dei gravi problemi lavorativi di questo paese, ma ora non ne parla quasi nessuno perché forse fa comodo: i contratti schifosi e le tutele per i lavoratori, può essere normale che la gente quando va a lavoro sia sempre in bilico senza sapere se da qui a un mese verrà lasciata a casa? Ovviamente, dall'altra parte il discorso viene rigirato sulle competenze e sul dare il massimo per "dimostrare il proprio valore"...così facendo ci si fa in 4 per sperare in positivo, poi quando il contratto scade a loro non conviene e ciao...possibile che nessuno si accorga che è proprio la guerra tra poveri che vogliono?

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Re: Forum Politica
 

Vabbé pazienza, passiamo alla prossima.

In questi giorni si discutono le nomine delle maggiori cariche in sede europea e non si capisce bene quale sia la strategia del nostro governo.

Il favorito era Timmermans, un olandese socialista che aveva pure studiato a Roma, ma l'UK si è astenuto e l'Italia ha deciso di votare contro insieme ai paesi di Visegrad (che avevano già avuto screzi con lui) affondando la candidatura.

Scemata quell'opzione ora la favorita sembra essere la Von Der Leyen, una tedesca di destra che si è già distinta per il pugno di ferro come ministra e per essere stata tra i sostenitori della linea dura contro la Grecia ai tempi della crisi (e con dura si intende molto più dura di quella poi effettivamente seguita).

Francamente non capisco il senso di chiedere più flessibilità da un lato per poi dall'altro affondare ogni candidatura vagamente "amica" e far rimanere in campo solo quelli che possono avere il pugno duro nei nostri confronti.

A me viene da pensar male e credere che si faccia apposta per cercare lo scontro ma sono di parte quindi chiedo a chi è meno schierato o a favore. Quale sarebbe la strategia? Possiamo battere i pugni quanto vogliamo ma se la maggioranza in UE è quella non potrà mai esserci un candidato ideale. Eventualmente quale dovrebbe essere tale candidato ideale? E un meno peggio?

Edit: è stata eletta la Von Der Leyen

Forum Politica
 

Von der Leyen, belga/crucca, cocca della Merkelona. Ma ha anche dei difetti :)
Tutti a gridare ueee sono femmine! Bandierine rosa! Magari nazistoidi ma basta che abbiano la patagna e siamo a posto, che tristezza

Re: Forum Politica
 

Siamo in due a pensarla così… Si è voluto mettere al comando la cattiva di turno per aumentare l'odio delle masse italiche verso l'Europa.

Re: Forum Politica
 

Christine Lagarde al posto di Draghi, una neoliberista della madonna, la quale sostiene che per abbattere le disuguaglianze non occorra tassare di più i ricchi, ma rimuovere le differenze fra uomo e donna. (Che cavolo vuol dire poi? Se due poveri diventano poveri uguali il problema delle disuguaglianze verticali fra nullatenenti e ricchi mica si risolve.) Ah poi è la stessa tizia che ha elargito 57 miliardi all'Argentina a patto che abbattesse lo stato sociale... Aggiungo soltanto che l'Argentina è implosa, così, in un batter d'occhi, come un castello di carte.
Sento aria di cetriolone.

Re: Forum Politica
 

Ma come? L'Argentina non aveva la sovranità monetaria? Com'era quella storia che si può crescere a debito stampandosi i soldi da soli?

Re: Forum Politica
 

Dipende da come usi quei soldi, sennò rischi di arrivare a raschiare il fondo del barile come ha fatto più volte l'Argentina. Evidentemente la ricetta di Macrí e dei suoi simili (- stato + "mano invisibile" del mercato) non ha funzionato. Prima di lui c'era al governo il centro sinistra, un normalissimo governo socialdemocratico, niente di estremista eh, e dopo la crisi dei primi anni duemila l'Argentina aveva dato grandi segnali di ripresa. Poi al governo sono tornati i neoliberisti e la baracca è crollata.

Re: Forum Politica
 

Mi sembra una descrizione un po' troppo di parte della vicenda.
La grossa crisi tra il 1999 e 2002 - che per inciso è stato il default di un debito sovrano più grande della storia, mica bruscolini - non è caduto dal cielo per caso.
Si veniva da 10 anni di governo socialdemocratico.

Lo stesso discorso si potrebbe fare anche per tutta una serie di governi peronisti che anche prima hanno fatto bei casini con l'inflazione pur senza arrivare al disastro succitato.

Detto questo...

(1) onestamente per l'Argentina non ne farei una questione di destra e sinistra perché lì la politica si è sempre sviluppata populisticamente in fazioni pro/contro il caudillo (leader carismatico) di turno

(2) tutte le fazioni in gioco hanno dato abbondanti prove di aver avuto più frangenti in cui si sono rivelate parecchio inadeguate

e soprattutto quello che vuole essere il mio punto

(3) quando si gestiscono le cose a cazzo di cane poco importa quale sia l'ideologia politico-economica che ci sta dietro e poco importa se si ha a disposizione o meno la sovranità monetaria, si finirà comunque per mandare tutto in vacca

Nel dettaglio se ho scritto tanto a favore dell'euro qui e in altre discussioni non è perché ho chissà che fetish verso la bandiera blu o la bce ma semplicemente perché credo che l'Italia - sia per precedenti storici, sia per la classe politica che ha attualmente - non sia in grado di gestire in modo responsabile e produttivo una eventuale politica monetaria sovrana. Questa impressione è ulteriormente avvalorata dal fatto che chi propugna queste soluzioni spesso e volentieri glissa sugli altri annosi problemi che affliggono l'Italia e questo atteggiamento salvifico da politica monetaria come panacea di tutti i mali mi fa dubitare parecchio sulle possibilità che quest'ultima venga effettivamente utilizzata in modo coscienzioso.

Un discorso simile si può replicare anche su altre questioni. Provo a spiegarmi.
Alla fine il binomio tra socialismo e liberismo si può riassumere in una questione di quanto va esteso il perimetro dell'azione statale: molto ampio per il primo, molto ristretto nel secondo.
Più che chiedersi se tale perimetro debba includere per principio un ambito o meno secondo me sarebbe più opportuno chiedersi come questo potrebbe influire nel proprio specifico contesto.

Ad esempio prendiamo la sanità: noi ne abbiamo una di tipo "socialista" con le sue luci ed ombre. Con un'ipotetica liberalizzazione finiremmo come gli USA o come la Germania? In questo specifico caso, pur definendomi liberista, non credo che finiremmo come la Germania quindi preferisco non rischiare, rimanere sulla gestione socialista ed eventualmente lavorare per correggere i problemi di questa anziché stravolgere tutto.

Prendiamo un altro caso: i trasporti pubblici urbani. In quest'ambito abbiamo ovunque in Italia delle municipalizzate che nei casi migliori (Milano) forniscono un servizio decente a costi però parecchio più alti di quelli delle altre città europee (mi riferisco ai contributi pubblici ricevuti) e nei peggiori invece (Roma su tutte) hanno sempre costi altissimi ma a fronte di servizi indecenti. In questo caso non vedo perché non lasciare il settore libero mettendo a gara il servizio ogni tot anni.
Se va bene ci guadagnamo e se va male pazienza,non possiamo perderci molto dato che la situazione fa già schifo così e almeno possiamo dire che ci abbiamo provato.

Nel caso dell'Italia manifesto platealmente le mie idee liberiste perché a livello statale abbiamo ampiamente dimostrato di fare schifo a gestire i soldi pubblici quindi sono convinto che vivrei meglio se quei soldi rimanessero nelle mie tasche e decidessi io come e dove spenderli.
Al contrario se vivessi in Danimarca rimarrei comunque liberista ma non andrei masochisticamente a rivoluzionare un sistema che funziona solo perché concettualmente ne preferisco un altro.

Re: Forum Politica
 

L'Argentina è preclaro caso di laboratorio su larga scala del neo-liberismo dagli anni 70 ad oggi - col FMI sempre di mezzo come miglior attore non protagonista, ergo parte in causa del capovolgimento sociale ed economico di quella nazione - eviterei stigme moralistiche "eeh argentini tanto cattivi, ora arriva la maestra fmi!", sono scempiaggini da giornaletti di regime, anche perché il paese è sempre finito gambe all'aria - tanto paga chi lavora - per enormi indebitamenti in dollari: si dà il caso che a Buenos Aires non abbiano stampanti di dollari.
Dopo il regime militare su consiglio del fmi fu somministrata la stessa ricetta italiana: austerità, tipica ricetta del dottore: i prestiti finiscono e o fai una guerra o fai Monti. Non contenti si agganciarono di nuovo al dollaro con un cambio farsesco buttando sale sulle ferite e cominciarono a privatizzare pure l'aria, fino ad arrivare ad emettere bond argentini ma de facto americani dopo aver fatto parità col dollaro. Col crack della borsa americana l'fmi rispose ancora con l'austerità per prestare soldi. Alla fine deflazione e default di debito pubblico in dollari

FMI maestra cattiva o sociopatici?

Da quando c'è questo Macrì in Argentina sono punto e a capo, dopo che i giornaloni hanno attaccato i Kirchner e Scioli in lungo in largo, colpevoli di aver fatto il contrario di quello che diceva l'fmi. E si è rifatto prestare 50 mld da costoro con in cambio la solita ricetta.

In Italia è successo questo sulla falsariga nella cura Monti, con una variabile diversa: forte tessuto sociale-produttivo che tiene nonostante tutto - quello che non riuscì all'Argentina in Italia è riuscito non a caso da una posizione di indebitamento estero si è passato ad un surplus di 50mld (pena comunque una stagione di follia da cui ci riprenderemo forse tra 30 anni... ma presto ne arriverà un'altra di stagione folle quindi presumo ci riprenderemo fra 100 anni).

Servirà più ingegno alla nuova commissione europea, alla bce e al fmi per vedere scorribande nelle strade e corse agli sportelli come in Argentina. I De la Rùa, i Saà, i Menem, i Macrì dentro il pd, forza italia,+europa non mancano :mrgreen:

Insomma per sudamericanizzare l'Italia ci vorrà uno sforzo maggiore e unità di intenti. L'unica variabile impazzita è la classe media: fatti fessi una volta, per il momento va in direzione opposta - in futuro chissà...

Re: Forum Politica
 

Non mi pare di vedere questa analogia italia-Argentina
poi mi chiedo:
Dove sarebbe la pretesa austerità di Monti somministrata all'Italia?
La famosa riforma Fornero per dirne una, serviva solo a impedire il crack del sistema pensionistico.
Per capire se i correttivi messi in atto dall'attuale governo siano stati efficaci, dovremo aspettare degli anni, e magari scoprire che ci tocca di nuovo porvi mano.
Vedo che il vizio dell' albero degli zecchini, in Italia non passa mai di moda

Re: Forum Politica
 

* Impedire il crack del sistema pensionistico inculando i poveracci, soprattutto quelle persone che erano a un passo dall'andare in pensione, logorate dal lavoro, e che truffate da Monti non hanno avuto neanche la forza di protestare. Una vigliaccata bella e buona. E poi, cosa salta fuori? Che i problemi dell'Italia non sono ancora finiti, anzi, salta fuori che abbiamo davanti una montagna di problemi a cui sarà impossibile rispondere se non tagliando, tagliando e tagliando lo stato sociale (inculando i poveracci, bis). O lo faranno direttamente Salvini-Di Maio o lo farà qualcun altro, è questo il futuro dell'Italia. Tanto, abbiamo capito che il governo gialloverde è fatto da fessacchiotti che hanno paura di fare la serrata e di dire che al tavolo con i vari Junker e Lagarde non ci dobbiamo sedere più. Preferiscono fare propaganda sulla pelle di 40 migranti, mentre i tagli avanzano e saranno sempre di più.

Re: Forum Politica
 

@Antonius: Per quanto riguarda il paragone con l'Argentina credo ti abbia risposto esaustivamente Mike, io non saprei cosa aggiungere.

Per quanto riguarda la scelta fra liberismo e socialismo apprezzo il tuo pragmatismo. Però in politica bisognerebbe guardare l'intera società, non solo noi stessi. Le imposte (che sono diverse dalle tasse) si pagano proprio per quei servizi indivisibili di cui tutti usufruiscono indistintamente, dal più povero al più ricco: è questo il lato positivo del socialismo, tutti pagano la loro fetta, affinché tutti possano godere dei diversi servizi - c'è una compensazione fra le varie classi di reddito. Invece nel liberismo accade che chi ha i soldi può permettersi certi servizi, mentre chi ne ha di meno, fosse anche che gliene mancano pochi, non può usufruirne perché manca questa compensazione. Per questo non capisco chi si distacca da questo perno fondamentale: lo stato deve prima di tutto garantire questi servizi fondamentali e indivisibili, a qualsiasi costo, poi deve occuparsi di tutto il resto. Invece negli ultimi anni cosa è accaduto? Si sono fatti tagli nel settore pubblico, lasciandoci a un risibile statalismo clientelare e ultra-corrotto (ne avevamo già parlato) che fa acqua da tutte le parti, in cui va avanti chi ha amicizie, raccomandazioni o più soldi (quindi altro che socialismo!), inoltre non si è semplificata la vita per le imprese e gli unici che son venuti a far bottino sono i Lor signori delle multinazionali di cui parlo sempre.
(Ma è impossibile non parlarne, perché ci hanno invaso in ogni settore e tutta la nuova ideologia "smart", "social", "mini-jobs" è diretto frutto di questi soggetti, i quali ci stanno colonizzando anche mentalmente. Oggi navigavo su YouTube e vedevo titoli altisonanti: "Come il 5G TI cambierà la vita," insomma ci hanno già comprati, ci ritengono già sottomessi alla loro nuova invenzione multimiliardaria. Per questo parlo di neoliberismo, perché per questi signori il liberismo c'è stato ed eccome, visto che non c'è nessun modo per fermarli.)

Re: Forum Politica
 

Non ci resta che emigrare, maledizione cacchio non ho imparato il tedesco quando avrei potuto

Re: Forum Politica
 

Niente procedura contro l'Italia, pericolo scampato

Nell ' ottica di togliersi dalle scatole salvini prima possibile sarà meglio o peggio?

Re: Forum Politica
 

Sai vero che negli ultimi sondaggi ha sfiorato il 40%?

Re: Forum Politica
 

Si come renzi prima di essere cacciato a calci nel sedere

L'unico dubbio è se ci porterà vicini al default come silvio o riusciamo a fermarci prima

Re: Forum Politica
 

Più che altro non esiste una opposizione in Italia adesso.

Re: Forum Politica
 

C’è la lieve percezione che la parabola di Salvini abbia toccato il punto massimo, ma soprattutto il governo, in caduta libera ormai

Re: Forum Politica
 

Si ma anche se cadesse il governo l'ipotesi più probabile è che il centrodestra vinca le elezioni, secondo il PD e terzo il M5S. A quel punto Salvini diventerebbe Presidente del Consiglio perché sarebbe il capo della coalizione di centrodestra.

Re: Forum Politica
 

Si credo ci sarà uno spostamento a destra dei delusi della linea morbida di salvini ma nel complesso penso che al prossimo giro lega più fratelli d'Italia rischiano di avere la maggioranza da soli.

Re: Forum Politica
 

Da evitare con ogni mezzo

Non hanno straccio di politica economica o industriale

Parlano di minibot come di una grande idea, rendiamoci conto

Re: Forum Politica
 

I sondaggi dicono anche che il gradimento per Conte supera quello per salvini seppur di poco

Una alleanza pd m5s con candidato premier Conte e di battista a scaldare le piazze potrebbe dare filo da torcere