Re: Forum Politica
 

> Per alcuni anni c'è stato un boom nei flussi Africa>Europa.
> La Libia era terra di nessuno quindi tutti o quasi passavano da lì.
> Sopra la Libia ci sono Malta, Italia e Grecia che si beccano il grosso del flusso.
> Minniti fa un accordo con i libici e passare da lì diventa molto più difficile di prima.
> Le partenze calano di mese in mese sia per gli accordi in Libia sia perché il flusso totale inizia a diminuire.
> Quei pochi che ancora ci provano se possono non passano più dalla Libia ma tentano di andare in Spagna attraverso il Marocco (sorpresa! In Spagna aumentano gli arrivi anche se il flusso totale diminuisce).
>Salvini trova tutto fatto e fa la voce grossa con 4 ong lasciando che il resto continui come stava facendo prima.

Nota a margine:
> Ciò che succede nel resto d'Europa non c'entra nulla perché a loro i migranti non arrivano dall'Africa (a parte quelli che l'Italia lascia passare) ma quasi tutti via terra dal Medio-Oriente seguendo quindi dinamiche diverse.

Se secondo te quello è un merito allora bene, per me invece è solo raccogliere risultati altrui e rivenderli come propri.

Re: Forum Politica
 

Eppure buona parte di loro sono gli stessi che cinque anni fa hanno votato Renzi.

Se sono "brutti, sporchi e cattivi," dovremmo prendercela con chi li ha ridotti così - chi nega cultura popolare, chi nega mass media democratici, pluralisti e con cognizione di causa - perché se continuiamo a bastonare il poveretto ignorante ma intanto lasciamo libero il padrone che ha rincoglionito lui e rincoglionirà altri, la situazione non farà altro che peggiorare. A me questo atteggiamento non piace, è un errore che si fa da tantissimi anni quello di denigrare l'avversario, invece di capire oggettivamente qual è la realtà dei fatti. Dall'antiberlusconismo, un'esperienza disastrosa, che cosa abbiamo imparato? Proprio niente, mi pare.

E poi, lasciami dire, bacheca che vai, idiota che trovi.
Vai sotto i post del PD che pubblicizzano la raccolta fondi per l'eroina del momento, troverai gente che si straccia le vesti per donare 5 Euro e urlare "Salvini fascio," ma poi di mandare fondi a una qualche organizzazione che combatta l'imperialismo economico in Africa neanche ci pensano, questi trinariciuti comandanti a bacchetta dal Partito. Se non gli danno il biscottino, ben costruito, ammantato di bontà, illudendoli di agire per il bene assoluto, millenarista e progressista, questi qui non pensano a niente di testa propria. Sono dei Nordcoreani liberali.
Almeno il salviniano che commenta su Facebook fa ridere, mi restituisce un po' di quell'ignoranza senza filtri, concreta, bassissima, tipica del Bel Paese che fu: una ventata di nostalgia, almeno i salviniani mi danno questo. Gli idioti di chiesa sinistrorsa mi conferiscono solo tristezza...

(per evitare fraintendimenti: io non ritengo chiunque voti PD un idiota, così come non ritengo un idiota nessuno che voti un qualsivoglia partito politico. Mi scaglio soltanto, di volta in volta, contro il 'piddino' medio, il leghista medio, etc. E' una convenzione, insomma, io non ce l'ho con nessuno in particolare. Ci sono tante persone intelligenti che votano i partiti più impensabili del mondo.)

Re: Forum Politica
 

Un articolo interessante.

Fascismo e antifascismo, le categorie che ci impediscono di capire il mondo contemporaneo


Prima che qualcuno accusi l'autore di oltranzismo o di nazionalbolscevismo, specifico che Aldo Giannulli è sempre stato un intellettuale di sinistra, e alle politiche ha supportato Potere al popolo.

Re: Forum Politica
 

"Spero che ti violentino questi negri, a quattro a quattro te lo devono infilare, ti piace il cazzo nero". "Zingara, venduta, tossica, vattene in galera, ti devi vergognare. Le manette".

Solita pacatezza da parte di elettori ed esponenti leghisti :bene: (probabilmente è un allenamento per la messa di domani mattina con la propria famiglia tradizionale).


Nel frattempo i migranti irregolari continuano a sbarcare a centinaia in Italia senza alcuna soluzione a tutto ciò, ma solo un gran caos, l'assenza dell'Europa e l'assenza del ministro Italiano alle riunioni apposite. Ottimo.

Re: Forum Politica
 

io vedo un sacco di strumentalizzazione politica su queste cose, sinceramente

Re: Forum Politica
 

Rinchiudetela e gettate via la chiave. Non si può riempire pagine di giornali per queste sciocchezze; dimostrazione di come l'Europa e l'Italia siano spacciate.

Re: Forum Politica
 

:pensando:

La prima frase che ho scritto era più che altro una provocazione. Però le frasi di "certi idioti" sono le parole dette ieri sera dai manifestanti allo sbarco dei migranti e della capitana (arrestata giustamente secondo legge), guidati dalla ristoratrice ed ex parlamentare della Lega Nord Angela Maraventano e che sono state postate sulla pagina Fb della Lega di Lampedusa. Salvini quantomeno poteva dire qualcosa, non mi risulta lo abbia fatto.
L'immigrazione irregolare a Lampedusa continua a esserci, sotto gli occhi di tutti: come ho scritto è un problema che va affrontato a livello europeo e finora in un anno e mezzo il governo questo problema lo ha affrontato solo "populisticamente", senza cercare a tutti i costi di mettersi ad un tavolo seriamente invece di andare alla Sagra della Lega di qualche paesino prossimo alle elezioni.
Di fatto oggi Salvini si prende i meriti di "aver chiuso i porti", di fermare per giorni i migranti a bordo di navi delle ONG - provocazioni politiche sulla pelle di esseri umani - ma in concreto il problema (che in questo momento non è il principale problema dell'Italia, sia chiaro ..) non è stato proprio risolto. Inoltre da ciò che posta sui social lascia passare liscia l'idea che chi viene in Italia venga qua per fare del male. Il male piuttosto è il business illegale che li porta qui clandestinamente unito alla mancanza di accoglienza di molti paesi europei.
Quando parla di riduzione degli sbarchi col suo governo poi si dimentica che senza gli accordi ai tempi di Minniti l'effetto Salvini sarebbe stato il nulla anche sul popolo. (.)
Dove sia finito il motto "aiutiamoli a casa loro" e le sue promesse di miliardi per l'Africa e per fermare l'immigrazione e aiutare i bisognosi non lo so :nonso:

Si ma in quella discussione ho messo un link e appena aperto si poteva leggere che era un sindaco eletto nel Partito Democratico. Se ne ho parlato evidentemente avevo interessa a diffondere la notizia.
Forse ti sfugge che il PD non lo voterei mai (a meno che non dovesse cambiare le proprie idee e i propri membri, ma a quel punto sarebbe un altro partito) :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Bè d’altronde il PD va d’accordo con le tratte di esseri umani, che siano migranti o bambini italiani

Re: Forum Politica
 

il debito pubblico aumenta qualsiasi governo ci sia, è sempre aumentato almeno da 25 anni a questa parte, il problema grosso sono gli interessi, perchè l'avanzo primario c'è.
A questo punto quello che conta è il PIL e il rapporto debt/PIL , solo che l'italia non cresce ed è questo il principale cruccio di questo governo. Se nn si cresce non ci sono assunzioni nè sviluppo nè futuro

Re: Forum Politica
 

Si riduce il gap tra il ritmo di crescita, non tra i paesi

È come se dici che il camerun e la finlandia stanno crescendo allo stesso modo volendo far credere che il camerun è come la finlandia

Re: Forum Politica
 

Solo io trovo fuori dal mondo che partiti che di definiscono di ''sinistra'' mettano davanti una questione del genere (quella della Sea Watch) davanti a discorsi tipo salario minimo e ceto operaio/medio massacrato?

Poi hanno anche il coraggio di insultare e dire di togliere il diritto di voto a chi non sta dalla loro parte.....sempre due pesi e due misure, a seconda di come fa più comodo.

Nel mentre, tanto per essere coerenti, salta fuori che la famiglia benestante della Capitana della Sea Watch ha un membro (il padre) che ha fatto i soldi come consulente in un' azienda tedesca che fabbrica prodotti per la difesa....
Se certi elementi si sentono così smaniosi di stare dalla parte della classe operaia (vergognandosi delle proprie origini benestanti) che vadano a lavorare in fabbrica, senza romperci le palle con queste strumentalizzazioni, io sono il primo a dire che Salvini (personaggio che non mi piace) ha strumentalizzato, ma questa ONG non è stata da meno in quanto in 14 giorni a momenti poteva andare su marte ed invece no, intestardiamoci contro l' Italia cattiva e rassssistah!

Ovviamente, tanto per tornare ai due pesi e alle due misure, sempre a ricordare l' incostituzionalità di un partito come CasaPound (e su questa cosa sono d' accordissimo eh!) e a ricordarci di rispettare le leggi, ma quando invece le leggi le infrange un' intellettuale di sinistra va bene così, in quanto essendo affidatari di una superiorità morale donatagli dall' alto nei confronti del popolo ignorante, si può fare qualsiasi cosa, tanto si è dalla parte del giusto a prescindere...
A me non sembrano così diversi dai ''fascisti'' che tanto criticano.

Re: Forum Politica
 

Ecco la cieca ignoranza dei leghisti, il degrado culturale, la barbarie più assoluta! Abbiamo bisogno di qualcuno che fermi questa deriva demagogica e popul... Ah no, aspetta, è Adriano Sofri. Sessantottino ripulito, tornato servilmente all'ovile quando la contestazione è passata di moda, sostenitore dei Radicali e del PD. E allora va tutto bene, è normale dialettica politica.

http://i63.tinypic.com/u1tfc.png

Re: Forum Politica
 

8:9 dove? Bolzano? O casa tua?

Re: Forum Politica
 

Per Par condicio.
Fusaro avrebbe definito Carole una negriera anche qualora non fosse stata osannata dai media? Non capisco: chi salva persone in mare è complice di chi affama l'Africa? Non vedo il nesso: se io ho una nave, e so che al largo della Libia molte persone stanno rischiando di perdere la vita, e quindi vado a soccorrerle, divento complice di un sistema corrotto?
Non mi convince l'analisi fusariana, che da marxista cade a piè pari nel nazionalismo. Il ragionamento è del tipo: "Il turbocapitalismo occidentale affama l'Africa, gli africani vengono deportati per abbassare i diritti dei lavoratori autoctoni" (ok) - > "Chiunque chiuda i porti è dalla parte dei lavoratori italiani, perché blocca questo meccanismo ingiusto" -> "Matteo Salvini è l'eroe dei lavoratori di tutto il mondo." (*Fusaro chiude un occhio sulla dottrina capitalista, reazionaria e filo-imperialista portata avanti dal Buon Capitano*)
http://i68.tinypic.com/5s6ep.png

Re: Forum Politica
 

Da me se ti prende un infarto devi aspettare mezz'ora prima che arriva un medico

Il camerun è troppo avanzato come paragone, li sviliamo

Re: Forum Politica
 

Anche Rosa Parks non rispettò la legge nel 1955...

Re: Forum Politica
 

Non hai la minima idea di quanto io lo sappia, tu non sai di cosa parli, quando ti rifugi dietro numerini e le statistiche che non hanno alcuna relazione con la vita reale

Nel grasso nord che ne sapete di come va il mondo

Re: Forum Politica
 

Fusaro iniziò la sua 'carriera' intervistando Costanzo Preve (di cui era allievo), un pensatore che ho sempre stimato per la sua coerenza, per la particolarità di vedute, nonostante io ne capisca poco di filosofia.
Purtroppo, col tempo, Fusaro più che filosofo si è trasformato in agente pubblicitario di se stesso. Basti guardare la sua bacheca Facebook, dove continua a spammare i propri libri e il proprio blog. E' una cosa triste, perché la testa ce l'ha e la base culturale anche.
Poi è responsabile della diffusione di cacofonici neologismi come "turbocapitalismo"/"turbostograncazzo talassocratico" molto in voga fra criptoleghisti di ogni risma, il che è imperdonabile, soprattutto se proviene da un individuo che vorrebbe, (con olimpica compostezza. :sisi: ) sconfiggere la dittatura culturale degli americani.

Re: Forum Politica
 

Ma la smettete di fare propaganda??
E quindi questo cosa vuol dire? A parte a me interessa un ciufolo cosa fanno i crucchi, ma sono preoccupato se il mio paese non cresce.
Ma credete veramente che un governo abbia il potere di far crescere il PIL?
Mica siamo l'America di Trump che ha cmq una economia ben piu' solida della nostra, se vogliamo dare una medaglia allora diamola ai cinesi che crescono a due cifre, deve essere senz'altro merito di Xi Jinping :D

Re: Forum Politica
 

è vergognoso lui e chi ne condivide gli accenti , sono sullo stesso piano di chi gode se muoiono dei poveri disgraziati in mare , o di chi da della puttana al comandante Carole (per me criticabilissima, ma donna coraggiosa )
è un imbarbarimento della 'lotta politica' che fa paura

Re: Forum Politica
 

Ma dove è il problema?

Si rivolge a salvini o sbaglio?

Anche per me è una bestia, un mostro, un vigliacco schifoso

Se io avessi visibilità perché non dovrei dire ciò che penso?

In america stanno meglio di noi perché la gente dice da che parte sta, prende posizione, qui tutti a pecora o zitti per paura ed interesse

Io rispetto chi dice onestamente ciò che pensa, e se ha una cattiva opinione, a maggior ragione, perché a parlare sono quasi sempre i lecchini alla vespa o alla giordano o alla ferrara, e ne ho le scatole piene di questa gente che rovina il paese

Re: Forum Politica
 

Ricordo una trasmissione con vauro e salvini

La conduttrice incalzava vauro a interloquire con salvini e lui giustamente diceva che non voleva farlo perché democrazia non significa dover dialogare con tutti e accettare ogni idea

Le bestie vanno solo combattute, ci deve essere un confine tra bene e male

Re: Forum Politica
 

Prima fatemi vedere una vera lotta alla mafia e alla corruzione in politica, poi potremo dire se il governo può far crescere il pil o no

Manca la controprova

Re: Forum Politica
 

Salvini sempre più indecente, ributtante... Adesso dovremmo prendere come un concetto assodato che ogni Ong sia a scopo di lucro o comunque "complice del turpe traffico ecc ecc". Ma avessero almeno uno straccio di prova per sostenere questa tesi, tesi comoda per sgravarsi la coscienza e tornare alla propria miserabile esistenza di piccoloborghesi incattiviti. Quell'acida, intollerabile lesbica di Mario Giordano si era pure impegnata a sminuire il lavoro di Emergency... Un fiume di vomito ci sta travolgendo...

Re: Forum Politica
 

Ecco questo è un esempio di quello che volevo dire , in Italia manca il rispetto per l'avversario che diventa perciò un nemico , io che vengo da una storia di opposizione queste cose le conosco bene :)
c'è da dire che l'italia non è l'unico Paese dove non si rispettano gli avversari politici , la base della democrazia per me è che tutti abbiano il diritto di parola sopratutto se questo diritto se lo son conquistato a son di voti.
e chi mi legge da un po' s benissimo che il Matteo non è che mi sia proprio simpatico ...
Vauro poi è solo un povero comunista! [cit.]

Re: Forum Politica
 

Io non sono simpatizzante di Salvini, però se uno ha un minimo di onestà intellettuale dovete spiegarmi perché gli insulti che vengono da ''destra'' sono imbarbarimento culturale, fasciolegarazzismo, sessismo ecc. ecc. mentre insultare Salvini è buono e giusto in quanto sono opinioni.
Questo è essere ipocriti, o ci insultiamo tutti o non si insulta nessuno, io sarei per la seconda ma vabbè, ormai si è tutto ridotto ad un tifo da stadio con i paraocchi, sia da una parte che dall' altra.

Re: Forum Politica
 

Occorre vedere quali idee e pensieri stanno alla base dell'insulto

Quella che tu definisci "destra" , significa berlusconi, gasparri, santanchè, sgarbi, ferrara, ... gente che insultava chi voleva una italia onesta democratica e laica

a questi ora si è sostituita la brigata leghista, che insulta chi vuole una italia sempre onesta democratica e laica

Quella che tu definisci destra non è destra, non è pensiero politico, è malaffare

Il malaffare va combattuto, non solo dalla magistratura ma da tutti nel proprio piccolo

La politica per loro è solo un paravento dietro cui trovare legittimazione

Nessuno insulta un pensiero politico diverso perché qua non si tratta di pensiero politico ma di delinquenza istituzionale

La gente onesta insulta renzi come berlusconi, renzi come salvini, quindi la politica non c'entra.

Re: Forum Politica
 

stupendo!
non insultiamo nessun pensiero politico
però son fascisti e/o delinquenti : Bossi, Salvini, la democrazia cristiana , Berlusconi , Fini, Monti , Renzi e Minniti (che deve essere il piu' fascista di tutti)
hai diritto di parola solo se lo stabilisco io :D:D:D

Re: Forum Politica
 

Ormai la sinistra è il pensiero elevato dissociato dalla ‘plebaglia’

Re: Forum Politica
 

Vai pure a salvarli ma poi te li mantieni TU e non rompi i coglioni a noi che non siamo così elevati e vocazionali ma che dobbiamo comunque mantenerli con i soldi del nostro Paese che ce li prende con le tasse.

Re: Forum Politica
 

Esattamente, che è l' apoteosi del pensiero dittatoriale, ma dato che lo dicono ''i buoni, e gli stayhuman di sto cazzo'' allora va bene, in quanto sono semi-divinità che qualsiasi cosa dicano o facciano avranno sempre ragione...:perfetto:

Lauretum, che Berlusconi fosse un mafioso sono il primo a dirlo eh, ci mancherebbe!!! Il problema è che insultandolo sempre e comunque si è sempre fatto il suo gioco, i suoi alleati migliori erano all' opposizione secondo me...
Non ha senso fare i moralisti solo quando fa comodo dai...

Re: Forum Politica
 

Buonisti o cattivisti, è tutto uno spettacolo-farsa, in cui ognuno tira acqua al suo mulino elettorale: vorrei dire che il "restare umani" dovrebbe consistere nel mantenere uno spirito critico, ma probabilmente è molto più umano invece il voler credere in una rassicurante storia preconfezionata per poter strepitare, a prescindere dalla vulgata di riferimento, di destra di sinistra o quant' altro.

Re: Forum Politica
 

Repubblica - Pino Schirripa, docente alla Sapienza: "Io censurato da Marzullo in Rai per la maglietta pro Ong"

TPI - “Io censurato da Marzullo per la t-shirt pro-migranti”: la denuncia del professore della Sapienza

Il Fatto Quotidiano - Pino Schirripa, il docente della Sapienza: “Io censurato in Rai da Marzullo per la maglietta pro Ong”

Libero - Gigi Marzullo caccia dagli studi Rai il professore ospite con la maglietta "Mediterranea saving humans"

Re: Forum Politica
 

Ah, mo pure la parte delle vittime fanno ?

Re: Forum Politica
 

Guarda che si sono fatti avanti cinque paesi per accogliere questi 40 migranti. Non dovrai sborsare neanche un centesimo per mantenerli... Poi, ti faccio presente che quelli vittime del caporalato vengono "pagati" dal loro padrone, quindi anche in quel caso il tuo portafoglio può stare tranquillo. La cosa orribile è che ci indignamo ed agitiamo solo quando vengono minacciati i nostri averi. Intanto sul suolo del nostro paese "civile" ci sono migliaia di persone sfruttate, sottopagate, ma a nessuno frega niente, perché non ci toccano... Preferiamo scannarci fra 'capitani' maschi e 'capitani' femmine. :miodio:

Re: Forum Politica
 

Ogni diritto non è assoluto ma circoscritto alle leggi di una civile convivenza democratica

Non mi sembra che tutte le parole possano e debbano trovare spazio

I "maghi" che curano le malattie col sale devono poter avere il loro spazio?
Il partito dei pedofili deve poter avere spazio per diffondere la loro visione di una corretta sessualità?
I mafiosi devono poter avere il loro spazio per dire la loro?

Re: Forum Politica
 

Accettando il dialogo con il male, lo legittimi.

La nostra costituzione è antifascista mi pare.

È la costituzione che ci impone di proibire parole e spazio a determinate persone.

Re: Forum Politica
 

Se, invece di Sofri (con la sua sciarpetta rossa molto lovely; la indossava anche il giorno del Jobs Act?) avesse abbaiato così un leghista, lo avreste travolto di insulti. Fascista e squadrista, avreste detto. Ma lui è un Intellettuale organico del prol... di Confindustria (tinta di rosso), quindi le sue parole sono da leggere in chiave positiva.
Ma poi 'sto tizio qui che cosa ha fatto di buono per il nostro paese? Perché lui può andare a scorreggiare le proprie cazzate su Repubblica e noi no? Noi saremmo molto più bravi.
Capisco la rabbia per Salvini, ma farsi venire la bava alla bocca perché non si ha piú la clessidra del potere mi sembra un po' sciocco. Non aiuta, più che altro. Questi sono toni da guerra civile. E la guerra civile la si vince solo con le armi: si rifiuta di discutere con l'altro, lo si odia punto e basta, e per vincere occorre ucciderlo. Vogliamo arrivare a questo punto? Eppure mi sembrate tutti tifosi dell'Italia democratica e pluralista...

Re: Forum Politica
 

@lauretum
E quindi quale sarebbe questa destra democratica, che ha diritto di cittadinanza così per capire?
ti va bene Tabacci , Bruno della Vedova, Marco Taradash ?
Però intanto i democratici 5S ci hanno portato al governo Matteo Salvini e l'hanno fatto Ministro dell'Interno, io non l'ho votato ma me lo trvo vice-premier grazie a Di Majo

Re: Forum Politica
 

Legalismo a fasi alterne.
Carola vuole entrare? Fanculo le leggi: bisogna andare contro Salvini! (I 40 immigrati sono solo un contorno, di cui fra 3 giorni ci dimenticheremo tutti)
Salvini vuole parlare? Alt! La costituzione è antifascista e la legge è sacra!

Comunque, giusto per dire: quando hanno sparato a Togliatti la sua popolarità è salita ai massimi storici. Se si fossero limitati a contrastarlo con le parole, non avrebbe avuto tutto quel consenso popolare. Soluzione: parlare con i leghisti, convincerli dell'inconsistenza di Salvini, ottenendo cosí voti che vadano contro la Lega. Se invece isoliamo Salvini, mandandolo al confino, al confino lo seguiranno tutti i suoi milioni di elettori, e saranno sempre di piú. Siamo in una democrazia parlamentare, ti ricordo, quindi con il "male" bisognerà sempre farci i conti.