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claire 10-07-2018 17:58

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da M_B (Messaggio 2138348)
:(

Ti mando un abbraccione

Grazie

Moonwatcher 10-07-2018 18:37

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2135976)
"I soldi buttati nell'affitto" è un classico che sento ripetere ovunque, ma non sono d'accordo, il termine buttati non ha senso, si può al limite parlare di convenienza o meno, a seconda dei casi.

Mi sono espresso male, anzi veramente non mi sono espresso male, ho scritto che a me dà quella sensazione, e mi riferivo soltanto alla mia esperienza. Chiaro che se uno deve abitare in un posto per un periodo limitato non gli converrà acquistare. O se ha un lavoro precario. E lo stesso in tantissimi altri casi.

Io, per come mi sono andate le cose, non sono pentito di aver acquistato, anche se di un paio di scelte mi dispiaccio (ad esempio di aver iniziato tardi coi rimborsi parziali, ho pur risparmiato il 40% degli interessi ma avrei potuto fare di meglio). Volevo andarmene al più presto da casa dei miei, per diversi motivi. Affittare spendendo mensilmente gli stessi soldi che ho poi pagato nel mutuo mi dava quell'impressione là, hai ragione tu che si paga per usufruire di un bene, ma se avessi dovuto aspettare di avere abbastanza denaro per poter acquistare senza mutuo, avrei dovuto aspettare grosso modo fino a oggi, col risultato che avrei risparmiato sì gli interessi ma avrei speso 10 anni di affitto (cioè di più). Quindi trovo che anche tu sbagli a demonizzare il mutuo, anche quello è un servizio.

Senza contare che avrei dovuto traslocare coi relativi costi, ed avrei potuto avere problemi come inquilino: mio fratello che ha dovuto optare per l'affitto è incappato in rotture di scatole enormi con il proprietario (trattenuta di tre mensilità date come cauzione perché il proprietario ha fatto il furbetto); al momento sta vedendo di risolvere coi sindacati. Come proprietario a parte l'inevitabile rifacimento della facciata, non ricordo rogne, sarà un caso... ma sento tante storie così di inquilini.

Poi come risparmiatore penso di essere discreto ma come investitore non so nulla, quindi se il concetto è che i soldi risparmiati in questi 10 anni avrei potuto tenerli investiti e raddoppiarli, ammetto la mia ignoranza, anzi se condividi quali sono gli strumenti di cui parli con cui paghi metà affitto ne sarei grato. :mrgreen:

Stasüdedòs 10-07-2018 19:35

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2138380)
Quindi trovo che anche tu sbagli a demonizzare il mutuo, anche quello è un servizio.

Eh beh, ognuno ha le sue intolleranze :D ... quello del mutuo è sicuramente un servizio, legittimo e per molti inevitabile, ma personalmente ne faccio e ne farò volentieri a meno. (ovvio che si può ripetere la stessa frase sostituendo la parola mutuo con affitto, come detto ognuno fa storia a sè e deve valutare la propria situazione).

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2138380)
Poi come risparmiatore penso di essere discreto ma come investitore non so nulla, quindi se il concetto è che i soldi risparmiati in questi 10 anni avrei potuto tenerli investiti e raddoppiarli, ammetto la mia ignoranza, anzi se condividi quali sono gli strumenti di cui parli con cui paghi metà affitto ne sarei grato. :mrgreen:

Principalmente, conti deposito con vincoli a lunga scadenza (gli unici che hanno rendimenti accettabili), che ti danno gli interessi maturati tramite cedole trimestrali o annuali ... sono strumenti semplici e sicuri (rischi solo se fallisce la banca e al tempo stesso hai più di 100000 euro di vincoli... fino a 100000 sei garantito dal FITD, fondo interbancario di tutela dei depositi).

In pratica è l'esatto contrario del mutuo: sono io che "presto" soldi alla banca (tramite i vincoli sul conto deposito) per le sue attività, e in cambio ricevo degli interessi trimestrali o annuali ... certo, essendo a rischio praticamente nullo o quasi, unitamente alla politica monetaria europea degli ultimi anni, i tassi già tendenzialmente bassi rispetto a investimenti più rischiosi sono ulteriormente diminuiti, e ad oggi bisogna accontentarsi di un 1,5-2% netto annuo per vincoli di almeno 5 anni (fino a qualche anno fa si poteva superare anche il 3% netto, e magari, spero, in futuro ritorneremo a valori simili).

Krieg 10-07-2018 20:16

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2138407)
Eh beh, ognuno ha le sue intolleranze :D ... quello del mutuo è sicuramente un servizio, legittimo e per molti inevitabile, ma personalmente ne faccio e ne farò volentieri a meno. (ovvio che si può ripetere la stessa frase sostituendo la parola mutuo con affitto, come detto ognuno fa storia a sè e deve valutare la propria situazione).



Principalmente, conti deposito con vincoli a lunga scadenza (gli unici che hanno rendimenti accettabili), che ti danno gli interessi maturati tramite cedole trimestrali o annuali ... sono strumenti semplici e sicuri (rischi solo se fallisce la banca e al tempo stesso hai più di 100000 euro di vincoli... fino a 100000 sei garantito dal FITD, fondo interbancario di tutela dei depositi).

In pratica è l'esatto contrario del mutuo: sono io che "presto" soldi alla banca (tramite i vincoli sul conto deposito) per le sue attività, e in cambio ricevo degli interessi trimestrali o annuali ... certo, essendo a rischio praticamente nullo o quasi, unitamente alla politica monetaria europea degli ultimi anni, i tassi già tendenzialmente bassi rispetto a investimenti più rischiosi sono ulteriormente diminuiti, e ad oggi bisogna accontentarsi di un 1,5-2% netto annuo per vincoli di almeno 5 anni (fino a qualche anno fa si poteva superare anche il 3% netto, e magari, spero, in futuro ritorneremo a valori simili).

Hai mai provato Lendix?

BbFenix 10-07-2018 20:24

Vivere da soli
 
Che bello dev’essere vivere da solo, ma sono troppo debole mentalmente

Stasüdedòs 10-07-2018 20:41

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 2138427)
Hai mai provato Lendix?

No, indubbiamente gli interessi (non per caso) sono più alti, ma purtroppo garanzie zero... in banca almeno ti garantiscono fino a 100k (superati i quali, per continuare a essere coperti, bisogna aprire un altro conto in un'altra banca, portando così la garanzia a 100k+100k).

Il mio profilo di rischio non accetta assolutamente la possibilità di perdere in parte o del tutto il capitale investito / prestato, frutto di anni e anni di sudato lavoro,... piuttosto mi accontento di interessi anche molto bassi, ma nel frattempo sto relativamente tranquillo.

badwolf 11-07-2018 09:18

Re: Vivere da soli
 
ecco che mi risveglio dai miei sogni illidati e mi scontro con la dura realta

la data di scadenza degli alimenti ...

Vi prego di non deridermi

Ho in frigo della verdura scaduta da almeno 2 settimane ...

il mio procrastinare mi ha condotto a questo ...

Per non parlare della mozzarella che scade oggi


:pensando: domani mi tocca la pizza allora :pensando:

Qwerty 11-07-2018 09:27

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da M_B (Messaggio 2138608)
ecco che mi risveglio dai miei sogni illidati e mi scontro con la dura realta

la data di scadenza degli alimenti ...

Quando ho letto fino qui credevo che hai figli, continuando a leggere ho capito malinteso :mannaggia:

badwolf 11-07-2018 09:31

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2138610)
Quando ho letto fino qui credevo che hai figli, continuando a leggere ho capito malinteso :mannaggia:

No, non ne ho

o almeno lo spero :pensando::o

:ciao:

badwolf 11-07-2018 21:41

Re: Vivere da soli
 
:clap::clap::clap:

sono riuscito a sistemare la porta del bagno che non si chiudeva

Dai Mirko piano piano sistemi ogni tassello

:)


Si parlo da solo Prrrrrrrrrrrrr

badwolf 11-07-2018 21:42

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Scrooge (Messaggio 2138576)
.

non è mai troppo tardi per fare le cose :perfetto:

BbFenix 11-07-2018 23:29

Re: Vivere da soli
 
Potrei finire così mi sa
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...28e49a6b37.png

Krieg 12-07-2018 10:58

Dopo essermi sforzato tanto a chiamare una per un appartamento in affitto ovviamente non risponde...

badwolf 12-07-2018 12:17

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 2138994)
Dopo essermi sforzato tanto a chiamare una per un appartamento in affitto ovviamente non risponde...

dai, non mollare

in bocca al lupo :)

Krieg 16-07-2018 10:39

Re: Vivere da soli
 
La mia affannosa ricerca di un affitto prosegue, tra gente che non risponde, gente che vuole solo contratti transitori o peggio tutto in nero non sto facendo alcun progresso.
Sto pensando di aumentare il budget da 450 a 500, ma poi mi rimarrebbero circa 300€ al mese "liberi"...

Stasüdedòs 28-07-2018 12:16

Re: Vivere da soli
 
Sto aggiornando e riordinando il foglio excel della contabilità (entrate / uscite), con il bilancio dell'anno scorso e le proiezioni di spesa per quest'anno.

Riporto qui le spese del 2017, suddivise per settori, se può essere utile a qualcuno come riferimento o per farsi un'idea molto a spanne dei costi per vivere da soli, almeno nello scenario-tipo: single / lavoratore / in affitto / zero vita sociale :D / alta propensione al risparmio / nessun vizio (fumo, alcool, etc.)

SPESE ANNUE PER SETTORE:

4560,00 ---> Affitto (380x12)
1187,32 ---> Spese condominiali (incluse acqua, riscaldamento, gas, TARI)
1127,44 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
380,00 ----> Benzina
333,65 ----> Bollette elettricità
212,25 ----> Bollette x internet / smartphone.
338,90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò)
65,10 -----> Alimentari (con ticket, senza ticket sarebbero circa +1300 euro)
650,00 ----> Spese mediche / medicinali (606 solo di dentista -__-').
448,81 ----> Spese varie / una tantum.
298,74 ----> Spese per svago / hobbies

TOTALE: 9602,21 euro (circa 10902 senza ticket).

Proiezione spesa 2018: tra 7500 e 8000 (incidono: riduzione spese auto, mediche, condominiali e varie / una tantum).

Hazel Grace 28-07-2018 12:27

Re: Vivere da soli
 
per ora col lavoro che faccio riesco a pagare metà dell'affitto, benzina, 30 euro di alimenti a settimana, e posso permettermi una cena a settimana e qualche gitarella nel week end.. certo devo mantenermelo sto lavoro per continuare a far sta "bella vita"..e ho il sospetto che al 2 rinnovo mi daranno il benservito e prenderanno qualche stagista.. forse mi va bene anche perchè ho messo un pò da parte

BbFenix 28-07-2018 12:52

Re: Vivere da soli
 
Mi serve ancora un bel po prima di avere soldi da parte e vivere per conto mio......

TheCopacabana 28-07-2018 14:25

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da vero82 (Messaggio 2144076)
come minimo 800 euro al mese, senza metter via niente e coi buoni pasto..

Questa cifra mi pare un po' risicata.
Io preferisco avere un piccolo fondo per le emergenze e imprevisti: un rubinetto che si rompe, una spesa condominiale straordinaria...

Stasüdedòs 28-07-2018 21:47

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2144080)
Questa cifra mi pare un po' risicata.
Io preferisco avere un piccolo fondo per le emergenze e imprevisti: un rubinetto che si rompe, una spesa condominiale straordinaria...

Si, secondo me almeno 1000 euro netti per stare relativamente tranquilli, e riuscire a mettere da parte qualcosa (e magari togliersi anche più sfizi di quanto non faccia io, pur potendo)... ovvio che se uno non ha l'affitto (o il mutuo) da pagare, allora basta anche di meno.

Ansiaboy 28-07-2018 22:00

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2144057)
Sto aggiornando e riordinando il foglio excel della contabilità (entrate / uscite), con il bilancio dell'anno scorso e le proiezioni di spesa per quest'anno.

Riporto qui le spese del 2017, suddivise per settori, se può essere utile a qualcuno come riferimento o per farsi un'idea molto a spanne dei costi per vivere da soli, almeno nello scenario-tipo: single / lavoratore / in affitto / zero vita sociale :D / alta propensione al risparmio / nessun vizio (fumo, alcool, etc.)

SPESE ANNUE PER SETTORE:

4560,00 ---> Affitto (380x12)
1187,32 ---> Spese condominiali (incluse acqua, riscaldamento, gas, TARI)
1127,44 ---> Spese Auto (tagliando, bollo, assicur., revisione, ricambi)
380,00 ----> Benzina
333,65 ----> Bollette elettricità
212,25 ----> Bollette x internet / smartphone.
338,90 ----> Spesa per biglietti trasporti (treno, bus, metrò)
65,10 -----> Alimentari (con ticket, senza ticket sarebbero circa +1300 euro)
650,00 ----> Spese mediche / medicinali (606 solo di dentista -__-').
448,81 ----> Spese varie / una tantum.
298,74 ----> Spese per svago / hobbies

TOTALE: 9602,21 euro (circa 10902 senza ticket).

Proiezione spesa 2018: tra 7500 e 8000 (incidono: riduzione spese auto, mediche, condominiali e varie / una tantum).

quanto guadagni al mese?

Stasüdedòs 28-07-2018 22:23

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2144134)
quanto guadagni al mese?

Volevo focalizzarmi solo sulle spese, comunque:

Circa 1400 netti x 14 mensilità ... (1500/1510 se includo i ticket, che di fatto son sempre soldi che mi vengono dati in forma diversa, seppur destinati solo agli alimenti).

Keith 28-07-2018 22:36

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2144057)
nessun vizio (fumo, alcool, etc.)

Beato te :mrgreen: io solo di alcol e fumo spendo quasi 100 euro al mese :D

Ansiaboy 28-07-2018 22:48

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2144142)
Beato te :mrgreen: io solo di alcol e fumo spendo quasi 100 euro al mese :D

praticamente ti vuoi uccidere :sisi:

Keith 28-07-2018 22:49

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2144151)
praticamente ti vuoi uccidere :sisi:

si esatto, però pure uccidersi costa

TheCopacabana 29-07-2018 00:02

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2144152)
pure uccidersi costa

Di che ti lamenti? Stai pagando in comode rate mensili :D :D :D

Syd, nun te ncazza'. Si fa per ridere...

Krieg 02-08-2018 17:47

Re: Vivere da soli
 
Domani ho un appuntamento per un appartamento che sembra possa fare decisamente al caso mia, un pizzico caro, direi quasi leggermente fuori budget ma amen, camperò di soylent. Spero non ci siano costi occulti non scritti nell'annuncio.

Devo dire che chiamare l'agenzia è stato fottutamente difficile, che cazzo, ma che sto diventando evitante? Due ore col telefono in mano a trovare mille scuse

IO&EVELYN 02-08-2018 18:31

Re: Vivere da soli
 
andrò a vivere da solo quando avrò un castello tutto mio. :D:D

Yoel 02-08-2018 18:43

Andato via di casa a 18 anni, non tornerei indietro e non rinuncerei alla mia indipendenza neppure se mi offrissero una miniera d’oro.
(Il rapporto tra me e i miei genitori è piuttosto buono, specifico).

Hazel Grace 02-08-2018 20:26

Re: Vivere da soli
 
da quando son andata via mia madre non può più controllarmi e ricattarmi con la scusa <questa è casa mia. Per quanto si facciano sacrifici nulla vale quanto la liberta', la libertà è l'unica cosa che abbiamo, senza non ci si sente vivi-..

BbFenix 02-08-2018 21:50

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Yoel (Messaggio 2146061)
Andato via di casa a 18 anni, non tornerei indietro e non rinuncerei alla mia indipendenza neppure se mi offrissero una miniera d’oro.

(Il rapporto tra me e i miei genitori è piuttosto buono, specifico).



Già lavoravi a 18 anni?

Yoel 03-08-2018 12:06

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2146141)
Già lavoravi a 18 anni?

I primi tre mesi ho vissuto grazie a una parte di soldi messi da parte poco a poco negli anni (regali, paghette, piccole mansioni estive..).
Durante gli studi universitari mi sono mantenuto facendo vari lavoretti.
Dopo gli studi, il lavoro "vero".

Lo rifarei ancora uguale. L'indipendenza e la libertà valgono qualsiasi sacrificio.

BbFenix 03-08-2018 12:09

Re: Vivere da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Yoel (Messaggio 2146281)
I primi tre mesi ho vissuto grazie a una parte di soldi messi da parte poco a poco negli anni (regali, paghette, piccole mansioni estive..).
Durante gli studi universitari mi sono mantenuto facendo vari lavoretti.
Dopo gli studi, il lavoro "vero".

Lo rifarei ancora uguale. L'indipendenza e la libertà valgono qualsiasi sacrificio.



Bravo, ben fatto :)

Palladipelo 03-08-2018 19:35

Re: Vivere da soli
 
Non riesco più a stare a casa dei miei, troppo casino, troppi battibecchi, voci alte.. torno per trovare mia mamma che mi fa pena e a cui voglio bene e le mie gatte.. casa mia mi piace però mi sento come in un limbo.. ci ho impiegato molto tempo per ristrutturarla e ora che ho finito i lavori è finito il periodo dell'ottimismo, boh dovrebbe iniziare qualcosa di nuovo e invece sento che è finito

Krieg 04-08-2018 11:43

Re: Vivere da soli
 
500€ comprensivo di condominio che è comprensivo del consumo d'acqua.
Boh, gli ho detto si e lunedi ho l'appuntamento in agenzia per la proposta di locazione, alla fine sono 9€/mq solo l'appartamento, non proprio pochissimo, però è nuovo e c'è già la cucina, quindi mi risparmio 6-700€ :pensando:

Edwin 10-08-2018 19:48

Re: Vivere da soli
 
Ho davanti a me due se non tre settimane in totale (probabile) solitudine.
Qualche consiglio base per non uscire di testa?

Dorian Gray 10-08-2018 20:52

Re: Vivere da soli
 
Leggi romanzi, immedesimati nel protagonista e fingi che le relazioni che intrattieni cogli altri personaggi del libro siano reali.

Hazel Grace 10-08-2018 21:04

Re: Vivere da soli
 
stai solo per 2 settimane e temi di impazzire? goditela

Edwin 10-08-2018 21:56

Re: Vivere da soli
 
E' un'arma a doppio taglio :ridacchiare:
Temo di ridurmi a livelli...non sostenibili, sopratutto se non mi sforzo di uscire

Hazel Grace 10-08-2018 22:29

Re: Vivere da soli
 
Cosa cambierebbe se ci fosse qualcuno con te? Usciresti di più?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:44.

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