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BbFenix 23-06-2019 18:44

Re: Forum Politica
 
Breaking news: trovati i 15 miliardi per la flat tax, l’Italia è salva
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ea61b6f90c.jpg

Loner 23-06-2019 20:05

Re: Forum Politica
 
Ormai ogni domenica è di casa al Papete a Milano Marittina :mrgreen:

Gummo 23-06-2019 20:46

Re: Forum Politica
 
Ma come fa una persona nota come Salvini a farsi il bagno in una spiaggia pubblica senza che gli rompano le palle ogni minuto? Non lo dico per elitarismo, ma io non farei mai una cosa del genere, cercherei appoggio in un amico che ha una spiaggia privata o volerei (se i soldi non mancano e non ci sono impegni) lontano dall'Italia.

lauretum 23-06-2019 21:25

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2290597)
Breaking news: trovati i 15 miliardi per la flat tax, l’Italia è salva
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ea61b6f90c.jpg

Vediamo dove li prende, e vediamo dove troveranno altri 23 per scongiurare l'aumento dell'Iva, che dovrebbe essere la priorità invece della flat tax

BbFenix 24-06-2019 20:52

Forum Politica
 
Le città di Roma e Torino ringraziano le loro incompetenti e pavide amministrazioni grilline che si sono tirate indietro, non come la Milano combattiva, competente e convincente che ha conquistato le Olimpiadi.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...361cd11964.jpg

lauretum 24-06-2019 20:58

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2291311)
Le città di Roma e Torino ringraziano le loro incompetenti e pavide amministrazioni grilline che si sono tirate indietro, non come la Milano combattiva, competente e convincente che ha conquistato le Olimpiadi.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...361cd11964.jpg


Ottimo, così la mafia si concentra a Milano e lascia in pace il resto

lauretum 24-06-2019 21:00

Re: Forum Politica
 
Pensa quanto magnerà la lega

Prevedo processi a raffica sugli amici di salvini, segnatevelo

Gummo 24-06-2019 23:51

Re: Forum Politica
 
Il segretario di Rifondazione, sua santitá Maurizi* Acerb*, ha detto che "l'asterisco è antifascista."
Poi si meravigliano se, con tutte le strutture e gli allacciamenti che hanno, insieme a Sinistra Italiana hanno preso solo l'1,7% alle elezioni.

edit:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...89&oe=5D8ED28B

LOL

Antonius Block 25-06-2019 10:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2290597)
Breaking news: trovati i 15 miliardi per la flat tax, l’Italia è salva

La risposta di Cottarelli
https://twitter.com/CottarelliCPI/st...906891776?s=19

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2290746)
Vediamo dove li prende, e vediamo dove troveranno altri 23 per scongiurare l'aumento dell'Iva, che dovrebbe essere la priorità invece della flat tax

Che poi sarebbe pure il caso di non chiamarla flat tax dato che è un'altra roba che nulla c'entra.
È l'ennesimo esempio di riscrittura della lingua.

berserk 25-06-2019 11:45

Re: Forum Politica
 
Veramente 10 miliardi si sa già che provengono dagli 80 euro(ieri Garavaglia ha detto,cito:quella che è una spesa verrà tasformata in minore tassazione migliorando così il bilancio dello Stato),un altro paio di miliarducci dovrebbe arrivare,come sentivo dire,dai risparmi sui provvedimenti bandiera,gli altri tre tagliando qualche spreco a qualche poveraccio et voilà,che ci vuole xD

Antonius Block 25-06-2019 12:33

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 2291596)
Veramente 10 miliardi si sa già che provengono dagli 80 euro(ieri Garavaglia ha detto,cito:quella che è una spesa verrà tasformata in minore tassazione migliorando così il bilancio dello Stato)

Vabbè quella di Garavaglia è una specie di supercazzola.
Gli 80 euro sono uno sconto sulle imposte che però è classificato come maggiore spesa anziché minore entrata mentre la flat tax verrà contabilizzata nel secondo modo. Ciò non toglie che la prima vale 10 miliardi mentre la seconda 15 e che i beneficiari non coincidono perfettamente quindi ci saranno alcuni che si vedranno togliere una senza ricevere l'altra o viceversa ricevere la nuova senza rientrare nella precedente.

Tanto per fare un esempio: al momento una famiglia con marito e moglie insegnanti e due stipendi da 26.000 euro (ovvero la ral di un'insegnante) ha entrambi che rientrano negli 80 euro. Un'altra famiglia col marito direttore di filiale che fa 50.000 euro e la moglie casalinga invece è fuori.
Togliendo gli 80 euro e mettendo la flat tax invece la prima famiglia perderebbe i soldi (perché insieme arrivano a 52.000 e sono fuori) mentre la seconda otterrebbe la flat tax (e tanti saluti alla possibilità che la casalinga cerchi un lavoro - o che dichiari eventuali guadagni in nero - perché non le conviene prendere uno stipendietto se poi questo significa far pagare migliaia di euro in più di tasse al marito).

Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 2291596)
n altro paio di miliarducci dovrebbe arrivare,come sentivo dire,dai risparmi sui provvedimenti di bandiera

Pure questo non possono farlo.
Se fai una legge di bilancio in cui dici che per il 2019 stanzi X miliardi per fare ad esempio il RdC non puoi arrivato a settembre riprenderti i soldi avanzati.
Questo perché se arrivati ad ottobre, novembre, dicembre un po' di gente si sveglia e ti dice che vuole anche lei il RdC che fai? Gli dici "pazienza sei arrivato tardi ora ti arrangi"?

Antonius Block 25-06-2019 15:30

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2291663)
In sto periodo ho pochissimo tempo quindi non ho potuto controbattere alle tue affermazioni.
Su alcune cose io sono totalmente d'accordo con te, penso al parere su Draghi e alla stupidità di chi lo critica. Delle volte però nei tuoi commenti io ci vedo solo tanta disonestà intellettuale.
Se sei un sostenitore delle idee di Boldrin poi non mi puoi venire a dire che quella di Garavaglia è una supercazzola.
Gli 80 euro sono una misura assistenzialista, la pseudo flat-tax no.
Non mi sarei aspettato da uno con le tue idee (che io non condivido ma che ritengo comunque legittime) la contestazione della misura voluta dalla Lega.
Gli effetti sui consumi di flat tax da una parte e gli 80 euro dall'altra, sono totalmente diversi. Anzi, mi sarei aspettato l'esaltazione di una misura che riduce l'assistenzialismo racimola voti, per andare a tagliare la tassazione (anche se di chi o di cosa è ancora incerto).
E lo dice uno che trova l'idea della flat tax ridicola.

Su questo ti rincuoro subito, trovo ridicoli anche gli 80 euro, non li atavo difendendo in alcun modo.

Per il resto invece il fatto di volere una riduzione della tassazione non significa che tutte le riforme che tagliano le tasse devono piacermi.
Sia gli 80 euro che la flat tax infatti hanno il difetto fondamentale di essere finanziate in deficit anziché riducendo il perimetro delle spese statali.

Allo stesso modo quando parlo di tagli alla spesa non significa che ogni taglio mi rende masochisticamente felice. Nel complesso vorrei vederla diminuire ma nel dettaglio ci sono voci di spesa che mi piacerebbe veder scendere e altre salire.

Oppure ancora preferisco uno bilancio statale più "snello" ma se al governo ci fosse qualcuno che annuncia spese enormi in deficit non so... per rendere AV tutta la dorsale ferroviaria dell'Adriatico, per sostituire tutti i mezzi pubblici con altri più nuovi e meno inquinanti, per ricostruire/rimodernare vecchie scuole o altre cose del genere potrei anche capirlo e non farei il Bastian contrario a priori.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2291663)
Anche sulla questione legge di bilancio dici una cosa falsa.
Con buona parte dei soldi risparmiati da Quota 100 e Reddito di cittadinanza puoi rifinanziare la nuova legge di bilancio.
I soldi risparmiati sul reddito di cittadinanza da aprile a ottobre ad esempio, possono essere già utilizzati, per il semplice motivo che quei soldi non dovranno finanziare più nulla. Anche se improvvisamente, tutti coloro che hanno deciso di non usufruire del RdC fino a settembre, decidono di voler entrare nel circuito di sostegno economico, i soldi risparmiati fino ad allora sono soldi di cui il Governo potrà già usufruire.
La parte a bilancio, che servirà a finanziare gli ultimi mesi invece rimarrà vincolata. Ovviamente ricalcolandola in base alle attese.

Qua mea culpa, hai ragione tu e io avrei dovuto scrivere il messaggio di prima in modo un po' più soft.
Riformulo dicendo che credo trovo estremamente azzardato mettere le mani su dei soldi che 1.in parte ancora non si sa per certo che si avranno e 2. che si faccia tutto questo con dei soldi presi in deficit in un contesto in cui le previsioni economiche per l'Italia si fanno sempre più tetre (se ricordo bene tutto è partito ipotizzandocin origine un +1% di pil che adesso è sceso a +0,1 e che rischia di diventare ancora più basso nei prossimi mesi).

BbFenix 25-06-2019 19:20

Forum Politica
 
Se fossi una casalinga e mio marito guadagnasse 50k col cavolo che cercherei lavoro

Loner 26-06-2019 18:46

Re: Forum Politica
 
Salvini: "non escludo la costruzione di un muro sul confine dell'Italia".
Mi ricorda qualcuno, dall'altra parte dell'oceano :sisi:



Tra l'altro, parlando dei migranti africani, aveva passato mesi di campagna elettorale con uno slogan come "aiutiamoli a casa loro" e, una volta al governo, aveva pure promesso miliardi per migliorare la situazione in Africa.. ottima idea, ma è stato fatto qualcosa?


Nel frattempo, la nave Sea-Watch ora è a Lampedusa e attraccherà in serata... essendo una forzatura del blocco che era stato imposto vedremo cosa succederà. A me dà parecchio fastidio l'utilizzo "politico" di quei poveracci sulla nave, da ciascuna delle parti in gioco. Sono vite umane.

BbFenix 26-06-2019 21:48

Forum Politica
 
Invece di farli galleggiare per due settimane e poi venire a nazificare a casa nostra, poteva fare rotta verso altre mete, pallone gonfiato
O capitana! Mia capitana! https://www.huffingtonpost.it/entry/...b0e45560368a31

lauretum 26-06-2019 23:58

Re: Forum Politica
 
Io voglio solo vedere quali puttanate si inventerà per distogliere l'attenzione (ed il furore) dall'aumento dell'iva al 25%

Mica potrà campare per sempre su 4 gatti in mare

lauretum 27-06-2019 00:02

Re: Forum Politica
 
Se io fossi una carogna, farei cadere governo solo per poi dire "eh ma io volevo bloccare aumento dell'Iva, ma me l'hanno impedito"

ma lui bacia il rosario e la croce, non succederà mica

Gummo 27-06-2019 00:57

Re: Forum Politica
 
Non sono molto informato circa la questione della nave della ONG.
Qualcuno potrebbe spiegarmi perché nei 14 giorni di navigazione in acque internazionali la Sea Watch non ha effettivamente cercato un altro punto di approdo? Perché la scelta di violare la legge è stata fatta proprio nei confronti dell'Italia? Se fosse questione di poche ore, capirei l'urgenza di fare sbarcare i migranti a Lampedusa (porto attrezzato più vicino), ma visto il lungo tasso di tempo non capisco l'imperniamento della questione intorno all'Italia. In 14 giorni non si poteva fare il giro del mediterraneo cercando altri porti?
Sono interessato a capire questi punti.

Anonimo. 27-06-2019 09:46

Re: Forum Politica
 
Scusate, qualcuno può spiegarci perchè la Sea Watch se la sta passando liscia???? :interrogativo::interrogativo::interrogativo:
Allora mo mi metto pure io alla guida di una nave e me ne vado in un altro Stato, che dite, ritorno con la pelle salva?

Antonius Block 27-06-2019 10:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2292529)
Non sono molto informato circa la questione della nave della ONG.
Qualcuno potrebbe spiegarmi perché nei 14 giorni di navigazione in acque internazionali la Sea Watch non ha effettivamente cercato un altro punto di approdo? Perché la scelta di violare la legge è stata fatta proprio nei confronti dell'Italia? Se fosse questione di poche ore, capirei l'urgenza di fare sbarcare i migranti a Lampedusa (porto attrezzato più vicino), ma visto il lungo tasso di tempo non capisco l'imperniamento della questione intorno all'Italia. In 14 giorni non si poteva fare il giro del mediterraneo cercando altri porti?
Sono interessato a capire questi punti.

Si sa già che in Europa dicono tutti di no quindi non ha senso perdere tempo e carburante per andare a ripetere il teatrino altrove, tanto vale farlo solo col paese più vicino.




Ma liscia in che senso? Contravvenendo alle indicazione ora hanno davanti 50.000€ di multa, il sequestro della nave e la capitana rischia fino a 15 anni di carcere. Che altro le dovevano fare? Bombardargli la nave quando ha forzato il blocco?

§§§

In tutto questo segnalo l'ottimo SERVIZIO PUBBLICO di ieri.
Da Vespa invitato a parlare della Seawatch Salvini che come contraddittorio ha avuto Sallusti, direttore de Il Giornale, e Bechis, ex direttore di Libero.

Antonius Block 27-06-2019 10:25

Re: Forum Politica
 
Lo pensi seriamente o stai scherzando?

Milo 27-06-2019 10:58

Re: Forum Politica
 
50000 euro di multa per una ong sono spiccioli solo di carburante spendono molto di più...secondo me bisognerebbe fare una legge che le ong una volta presi a bordo i clandestini ne garantiscano il loro mantenimento a loro spese finché non trovano casa e lavoro in Europa,troppo facile portarli qua e poi lavorsene le mani.

Anonimo. 27-06-2019 12:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2292632)
Lo pensi seriamente o stai scherzando?

Io sono contrario alle armi e alla guerra.

Bisogna vedere per bene la giurisprudenza internazionale che cosa dice in materia, se il suo puo essere preso come un atto di guerra, se è lecito o doveroso o vietato sparare o cos'altro fare... Io non so, tu che ne dici?

franz90 27-06-2019 12:36

Re: Forum Politica
 
Ma se chiunque può entrare così a caso, perché esistono i confini nazionali? Curiosità mia eh...

Wrong 27-06-2019 13:01

Re: Forum Politica
 
Perché rompono tanto con la nave dell'ong e non dicono niente di tutti quelli che sparcano per i cazzi loro a Lampedusa? (parole del sindaco dell'isola)

lauretum 27-06-2019 13:47

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2292529)
Non sono molto informato circa la questione della nave della ONG.
Qualcuno potrebbe spiegarmi perché nei 14 giorni di navigazione in acque internazionali la Sea Watch non ha effettivamente cercato un altro punto di approdo? Perché la scelta di violare la legge è stata fatta proprio nei confronti dell'Italia? Se fosse questione di poche ore, capirei l'urgenza di fare sbarcare i migranti a Lampedusa (porto attrezzato più vicino), ma visto il lungo tasso di tempo non capisco l'imperniamento della questione intorno all'Italia. In 14 giorni non si poteva fare il giro del mediterraneo cercando altri porti?
Sono interessato a capire questi punti.

Le regole internazionali sanciscono che vadano fatti sbarcare nel porto sicuro più vicino

Non è che puoi portarli a spasso per il mondo, diventerebbe sequestro di persona

Si nonostante tutto sono persone, mi spiace

Antonius Block 27-06-2019 14:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Cioè, è un anno che si parla di governo italiano guidato da barbari a differenza di tutti gli altri governi europei illuminati.

Se lo si fa è anche e soprattutto per altri fattori, non certo principalmente per l'immigrazione.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Il governo socialista spagnolo e il filantropo Macron vengono esaltati costantemente dalla stampa nostrana perché loro sono di cuore nobile e accolgono senza alcun problema. Non so quante volte ho letto di pseudo lezioni impartite da spagnoli e francesi ai barbari italioti.
E adesso leggo che in Europa sono tutti contrari ad accogliere?
Nel Parlamento europeo chi ci sta nel partito del PSE assieme al PSOE spagnolo? I 5stelle? la Lega? No, ci sta il PD.
Chi era che considerava Macron il faro della nuova Europa? i selvaggi dei grillini? i barbari adoratori del Dio Po? No, erano Renzi, Calenda e la Boldrini.

Strawman argument.
Io non sono mica qui a difendere ciò che possono aver detto o non detto, fatto o non fatto altri governi, giornalisti e politici nostrani.

Personalmente sono semplicemente dell'idea che questi problemi vadano discussi in Europa (cosa che non implica l'essere d'accordo con come sono stati discussi in precedenza) e non su twitter/fb/instagram disertando tutte le riunioni e lagnandosi che gli altri non aiutano.

Tra l'altro faccio notare che qui non c'è nemmeno di mezzo un approccio perché in queste settimane di migranti ne sono arrivati counque ma si fanno problemi solo con quelli della seawatch.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Dici che non ha senso perdere tempo e carburante.
E allora perché hanno perso 14 giorni facendo avanti e indietro a poche miglia di Lampedusa? Il carburante per stare in mare 14 giorni e fare avanti indietro pensi che non venga consumato? In 3 giorni sarebbero arrivati a Marsiglia, avrebbero risparmiato 11 giorni e un sacco di carburante.

Stazionare e navigare non hanno lo steso consumo di carburante e stare al largo della costa è più sicuro che navigare in mare aperto.
Inoltre come già detto non ha senso andare a ripetere lo stesso teatrino 500km più in là.

Questa dovrebbe essere una discussione tra Salvini e Macron o chi per lui, non tra il governo e la seawatch.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Questo atteggiamento di sfida potevano tenerlo anche con Malta visto che la prima richiesta di porto sicuro era stata fatta proprio a loro.

Malta è un'isoletta del cazzo che in proporzione alla sua popolazione ha preso molti più migranti di tutti o quasi.
Se vuoi ci prendiamo in giro e ci diciamo che devono fermarsi tutti là.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Potevano anche andare a Tunisi visto che il porto lo avevano già concesso. E non mi si venga a dire che Tunisi non è un porto sicuro.

Vallo a spiegare all' onu e a Medici senza frontiere.
Non c'è la guerra ma non esiste un sistema di asilo e il loro governo non ha dato l'assenso.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Qualche giorno fa hanno intervistato l'ex Presidente della Regione Sicilia, Crocetta. Alla fine del suo mandato ha preferito trasferirsi in Tunisia. Guarda un po', consigliava ai pensionati italiani di andare a vivere lì in Tunisia perché le tasse sulle pensioni sono ridotte (in effetti un Presidente di Regione ha bisogno di aggirare la tassazione del Paese in cui è stato eletto).

Che dovrebbe insegnarci questo aneddoto? Che se c'hai i soldi ti trattano bene?

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292674)
Io non sono d'accordo con la chiusura dei porti, anzi la trovo una totale stronxata. Salvare la gente in mare è sacrosanto e se poi il porto sicuro più vicino è in Italia è giusto che sia l'Italia ad assistere quelle persone.
Però se una nave con bandiera olandese, appartenente ad un'ONG tedesca, decide di fregarsene del diritto internazionale per sfidare apertamente il governo italiano, mettendo in secondo piano le esigenze degli stessi soggetti che dice di tutelare, a quel punto non fa altro che giustificare e rafforzare la politica dei porti chiusi.

Politica che di fatto NON ESISTE.
Tutta sta pagliacciata Salvini la fa solo quando i mezzo ci sono le ong e infatti nel frattempo ne sono arrivati altri 300 per non parlare che i rimpatri sono diminuiti.
È solo una scenetta per distogliere l'attenzione e far vedere che lui ha il pugno duro con i migranti.



Cina e Russia... due modelli ai quali aspirare.
Che atto di guerra sarebbe se una parte è disarmata e non sta attaccando nessuno?

Anonimo. 27-06-2019 14:07

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2292726)
Cina e Russia... due modelli ai quali aspirare.

Infatti sto dicendo proprio che non sono modelli da seguire.
Quote:

Che atto di guerra sarebbe se una parte è disarmata e non sta attaccando nessuno?
Ha infranto qualunque regola.

Gummo 27-06-2019 14:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2292719)
Non è che puoi portarli a spasso per il mondo, diventerebbe sequestro di persona

Sequestro di persona? Mi risulta che il sequestro avvenga nel caso in cui una persona, o un gruppo di persone, non acconsentano ad essere prese in custodia. I migranti, per forza di cose, danno il proprio pieno consenso alle ONG, le quali hanno il compito di portarle in salvo. Quindi il sequestro non c'è... I quattordici giorni, invece, sono passati ugualmente, indifferentemente dalla meta del convoglio.

Se nessuno vuole accogliere, e se si vuole muovere critica a questa scelta, allora va incolpata tutta l'Europa, ma è una cosa che fanno in pochi. Non mi piace l'impostazione 'capitano vs capitana' che mi sembra una cosa da ritardati, davvero, dopo 73 anni di democrazia non credevo che il dibattito politico potesse scendere così in basso. Non tanto per la forma, sia chiaro, ma per l'inconcludenza di questa lotta fra tifoserie ignoranti, settarie e senza prospettive.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2292719)
Si nonostante tutto sono persone, mi spiace

Chi lo nega? Io volevo solo chiarire certi aspetti. Il voler chiarire certi aspetti è fascio-leghismo?

lauretum 27-06-2019 14:17

Re: Forum Politica
 
Pure antares è passato al lato oscuro

La tunisia non è un porto sicuro perché non ha aderito a determinati trattati sui diritti umanitari

"E ma io ci vado in vacanza"

1- dovresti spiegare perché tu puoi andare là e loro non possono venire qua
2- a tuo rischio e pericolo, poi se finisci in una galera tunisina magari ci fanno pure un film

lauretum 27-06-2019 14:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2292730)
Sequestro di persona? Mi risulta che il sequestro avvenga nel caso in cui una persona, o un gruppo di persone, non acconsentano ad essere prese in custodia. I migranti, per forza di cose, danno il proprio pieno consenso alle ONG, le quali hanno il compito di portarle in salvo. Quindi il sequestro non c'è... I quattordici giorni, invece, sono passati ugualmente, indifferentemente dalla meta del convoglio.

Chi lo nega? Io volevo solo chiarire certi aspetti. Il voler chiarire certi aspetti è fascio-leghismo?

È che ormai siamo accerchiati

Tutti sono fasci leghisti fino prova contraria, dovremmo darci un segnale di riconoscimento

Gummo 27-06-2019 14:24

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2292733)
È che ormai siamo accerchiati

Tutti sono fasci leghisti fino prova contraria, dovremmo darci un segnale di riconoscimento

Siamo accerchiati dal limbo dell'inconsistenza mentale. Vi rientrano i fascio-leghisti, come vi rientrano i filo-'capitana' prodotti in serie da testate giornalistiche come l'Espresso e monnezzuola varia.

Dovremmo scegliere un segno di riconoscimento per capire chi è ancora 'homo' e chi invece ha sceso qualche gradino, diventando 'strumento' ('instrumentum' di qualche partito, di qualche portafoglio, di qualche errata rappresentazione della realtà partorita da teorici/ideologhi fantasiosi - di destra, sinistra, entrambi o nessuno dei due.)

Antonius Block 27-06-2019 15:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292742)
che il numero degli sbarchi si sia ridotto drasticamente è sotto gli occhi di tutti. Può piacere o meno, ma mi pare che da questo punto di vista i risultati li stia ottenendo.

Peccato che tutto ciò non c'entra una ceppa con l'operato di Salvini perché semplicemente i flussi si erano calmati da soli già da prima.
Lui può prendersi il merito solo per quelle poche decine/centinaia portati dall'aquarius e dalla seawatch.

https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean

The_Sleeper 27-06-2019 15:53

Re: Forum Politica
 
Il governo attuale è entrato in carica dal 1 Giugno 2018.
Se guardi i dati nella loro interezza (gli anni son di 12 mesi, già) vedi che il fenomeno migratorio era già in decrescita in quel momento e si è mantenuto tale, arrivando appunto ai dati dei primi mesi del 2019.
Quindi la presenza di Salvini ha avuto effetti marginali sulla questione, più di lui han fatto le politiche precedenti di altri Stati e il naturale decorrere del fenomeno stesso.

http://i.cdn-vita.it/blobs/variants/...44372256080914

Antonius Block 27-06-2019 16:46

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292772)
Boh pubblicate dati che vi smentiscono senza rendervene conto.

Nei primi 5 mesi del 2018 in Italia sono sbarcate 10.817 persone.
Nei primi 5 mesi del 2019 in Italia sono sbarcate 1.425 persone.

Sei tu che parli a vanvera ignorando gli ordini di grandezza dei dati.

In questa prima metà di 2019 ci sono state 26.000 partenze nel Mediterraneo, nel 2018 erano oltre 100.000 e nell'anno di picco della crisi quasi un milione.

Grazie al cazzo che ne arrivano di meno.
Salvini può prendersi il merito solo di quelle 4 imbarcazioni che ha rifiutato fino ad ora.
Oppure credi che grazie al decreto sicurezza se ci fosse di nuovo un flusso di un milione di persone chiuderebbe lo stesso a 1.000 arrivi?


Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292772)
Come si vede anche da quella mappa i flussi migratori adesso stanno interessando maggiormente la Spagna rispetto agli anni passati.
Il motivo è semplice, se arrivare in Italia si porta dietro questi problemi, diventa molto più facile provare ad arrivare in Europa da altri Paesi europei.

E invece non c'entra un cazzo.
La tendenza ha iniziato a cambiare dagli accordi di Minniti in Libia.


Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2292772)
Resta il fatto che i risultati, in base ai suoi obiettivi iniziali, li sta ottenendo.
Poi se volete negare i dati, fate pure.

I dati vanno guardati tutti, compresi e incrociati con le altre informazioni.

Milo 27-06-2019 17:43

Re: Forum Politica
 
Ma non potrebbero semplicemente considerare l Italia un porto non sicuro?

Crepuscolo 27-06-2019 17:49

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2292842)
Ma non potrebbero semplicemente considerare l Italia un porto non sicuro?

Se fanno come ha suggerito prima Anonimo sicuramente:miscompiscio:

lauretum 27-06-2019 18:33

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2292737)
Siamo accerchiati dal limbo dell'inconsistenza mentale. Vi rientrano i fascio-leghisti, come vi rientrano i filo-'capitana' prodotti in serie da testate giornalistiche come l'Espresso e monnezzuola varia.

Dovremmo scegliere un segno di riconoscimento per capire chi è ancora 'homo' e chi invece ha sceso qualche gradino, diventando 'strumento' ('instrumentum' di qualche partito, di qualche portafoglio, di qualche errata rappresentazione della realtà partorita da teorici/ideologhi fantasiosi - di destra, sinistra, entrambi o nessuno dei due.)

Eh no

Vai sulla bacheca fb del coso

Trovi gente che sa solo dire boldrini, rosica, malox, pure se gli dici che oggi è caldo

Non possiamo paragonare tutti a tutti, quei cosi la non appartengono nemmeno alla mia specie, non so da dove siano venuti fuori

BbFenix 27-06-2019 20:22

Re: Forum Politica
 
Il PD che sale sulla nave degli immigrati mentre uno dei loro sindaci si intascava soldi vendendo bambini a Reggio Emilia. Non c’è più niente da aggiungere, davvero non c’è più niente da dire

BbFenix 27-06-2019 20:24

Re: Forum Politica
 
E datemi del razzista ma questo è lo schifo reale, questa è realtà delle cose:
http://www.ilgiornale.it/news/politi...i-1717299.html


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