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Non credo Draghi abbia creato moneta, ma che dici?

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Perché ovviamente il tasso dei BTP è arrivato a questi livelli in virtù della legislazione corrente: che guarda caso sia accaduto proprio durante il cambio di governo e non prima, per carità, non vuol dire nulla, in quest'ultimo mese non è successo nulla, del tutto ininfluente). Lo trovo inverosimile a dir poco, ma capisco che per alcuni sia necessario dare una medaglia di consolazione al precedente governo.

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Non mi pare di aver sparato numeri, di certo è stato mediamente più alto che nel periodo immediatamente precedente.
Ma tanto se lo spread è basso è merito del governo Lega-5S (anche quando è caduto), quando è alto invece è colpa di qualcos'altro, giusto?

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Quindi si passerà a Telegram e VK. Poi saranno costretti a restringere il perimetro fra utente e provider, quindi si arriverà ad un web "cinesizzato". È un percorso lungo e difficile da portare a termine, ma mirano a quello con l'appoggio del mondo pvogveffisfa che ha tanta voglia di liberticidio (sempre lei, la Boldvini, verso fine legislatura scorsa, mise a punto una commissione joe cox alla camera, degna del minculpop).

Re: Forum Politica
 

A me pare molto più influente il fatto che il governo sia cambiato, punti di vista.
Nella mia infinita ignoranza citare il fatto che la legislazione attuale sia (per ora) quella del precedente governo è superfluo e irrilevante, se non per appunto far notare "Visto che se lo spread scende lo fa con le nostre politiche economiche"?

Re: Forum Politica
 

Mettiti d'accordo con Gummo, però, per lui in Cina al massimo sono "compagni che sbagliano" ^^

Re: Forum Politica
 

Più influente il cambio di governo rispetto al fatto che la legislazione (per ora) sia ancora quella del precedente. Comunque ho aggiunto altro nel post precedente.

Re: Forum Politica
 

Ovviamente non dipende tutto da un unico fattore e l'intervento di Draghi conta, ma mi vorresti dire che nella linea nettamente in picchiata della seconda metà di agosto (fino a raggiungere valori sotto il 170-180 mai toccati nei precedenti mesi) non ci sia l'effetto del cambio di governo che si stava profilando?
A ferragosto Draghi non aveva fatto ancora niente, eh...

https://www.teleborsa.it/spread/spre...VORDEw/grafico

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Certo che pure il PD.. oh.. ma stanno veramente sempre più fuori .. in tutti i sensi.. pure dalla realtà.

Ora il problema più grande su cui concentrarsi è che non ci son toscani nel nuovo esecutivo. :testata:

Vien veramente da piangere.. (o meglio ancora da emigrare, beato chi se lo può permettere)

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Questo governo può anche far bene ma basta una nave che sbarca a lampedusa per far dimenticare i recenti trascorsi e far volare la lega

Al prossimo giro non ci salva nemmeno lo Spirito Santo

Re: Forum Politica
 

Sappiamo tutti cos'è lo spread: la differenza in punti base tra i titoli a 10 anni di un paese e quello che li ha più bassi, nel nostro caso la Germania.

Se vai a vedere Germania, Francia, Spagna, Belgio, Paesi Bassi (probabilmente anche altri ma qui mi ero stancato) le curve si assomigliano tutte: minimo relativo nell'estate 2016, su di 50-80-100 punti, plateau e poi di nuovo giù quest'estate.
L'unica a fare eccezione è l'Italia che anziché avere un plateau di 3 anni dai minimi dell'estate 2016 a quelli degli ultimi 2 mesi c'ha una gobba extra di 80 (?) punti tra maggio 2018 e maggio 2019.
Controlla da solo
https://www.tradingview.com/chart/
I nomi dei titoli sono IT10Y, DE10Y, FR10Y e via dicendo.

L'influenza del passato governo però diventa davvero evidente solo quando si vanno a vedere i credit default swaps che vanno a differenziare il rischio relativo alla solvibilità del debito e quello relativo alla sua ridenominazione in un'altra valuta.
La correlazione col precedente governo per il primo è abbastanza blanda (cosa perfettamente sensata dato che sul fronte spesa a deficit c'è davvero ben poca differenza tra Renzi, Gentiloni, Conte 1 e con ogni probabilità Conte 2) mentre col secondo è più che palese (anche questa cosa assolutamente sensata perché un eventuale rischio di uscita all'euro non può che essere più alto con la lega al governo e più basso col pd).
https://pbs.twimg.com/media/D8-D67GX...ng&name=medium

Re: Forum Politica
 

80 o giù di lì sono quelli sicuramente attribuibili al passato governo, non necessariamente i soli.
Ricordiamoci comunque che a spanne si parla di 3-4 miliardi ogni 100 punti di spread, significa

Quelle di Borghi, Bagnai e Savona saranno pure sparate ma loro sono pur sempre capi commissione e ministro, i minibot li hanno messi per davvero in una mozione del parlamento, Salvini usa sempre i suoi soliti toni.
La probabilità di uscita sarà pure infinitesima ma non puoi credere che per chi ci scommette i miliardi sopra sia lo stesso tra la lega che mette esponenti no euro in posizioni importanti e il pd che intrallazza in UE per ottenere posizioni.

Re: Forum Politica
 

Non credo esistano giustificazioni "nazionali": se un governo opera in maniera da ledere la privacy e i diritti individuali dei propri cittadini va condannato alla stessa identica maniera, che siano gli USA o la Cina.

Re: Forum Politica
 

Basta guardare la brexit

Tutto è nato con un semplice rerefendum, che un leghista pazzo al governo può tranquillamente indire

Guardate quanti mesi son passati in bretannia nell'incertezza più totale, ma loro sono grossi e sanno difendersi, immaginate noi nella stessa situazione, spread 1000 come minimo, la speculazione ci avrebbe divorati vivi

Re: Forum Politica
 

Se la sinistra apre i porti salvini al 60% ci arriva in qualche mese.

Re: Forum Politica
 

Comunque direi che dopo quanto successo nessuno in futuro si sognerà mai più di aprire una crisi di governo in estate pensando di andare a votare in autunno.

Se in più di 70 anni di storia repubblicana non si sono mai tenute le elezioni nella seconda metà dell'anno, ci sarà un motivo: in autunno bisogna scrivere la legge di bilancio e c'è bisogno di un governo. Se già in passato non è mai successo, figuriamoci se può succedere adesso che la politica economica del governo italiano è continuamente tenuta sotto osservazione...

Re: Forum Politica
 

La cosa assurda è che Conte sta risolvendo il problema migranti, salvini voleva mantenerlo, ma la propaganda stravolge la realtà

Tramite ong arrivano meno del 10% dei migranti, matteo ha bloccato quelle e non ha fatto altro per l'altro 90% che arriva (in europa non è mai andato a discuterne), ma lo adorano come avesse fermato l'immigrazione

Conte farà sbarcare quel 10%, ma lavora per ripartire tra le altre nazioni europee sia quelli che l'altro 90%

Re: Forum Politica
 

Lo ha spiegato molte volte. Ha semplicemente ritenuto che il programma di CP fosse più vicino e mlto più costituzionalmente orientato rispetto a quello del Partito Comunista (del quale Mori ha sempre dichiarato d'avere stima, specie x Rizzo). Dei comunisti nn gli va giù l'idea che ancora oggi invochino la dittatura del proletariato.
Cmq anke lui ha sempre visto cm abbastanza limitante l'adesione all'ideologia fascista di CP, csì cm il pregiudizio di molti elettori del partito comunista (o cmq in genere di chi in ancora oggi considera accostare sinistra e liberismo una demenzialità) x CasaPound.

Credo che se avesse potuto scegliere avrebbe optato per un contenitore post-ideologico (anche xke lo ha detto egli stesso mlte volte).

Dubito che lo farà: penso sia rimasto molto amareggiato dal risultato delle europee. Se qualcuno farà qlcosa e riuscirà ad avere un certo successo sosterrà dall'esterno (x es ha lodato il tentativo di Fusaro di formare un nuovo partito), ma nn farà più nulla in qsto senso in prima persona di sua iniziativa xk reputa la via politica morta (e nn ha tti i torti probabilmente visti i sondaggi). Ora ha delle cause in corso alla corte di Genova sulle cessioni di sovranità e ne farà delle altre alle prossime (k lui definisce imminenti) e spera di almeno dar un po' fastidio alla UE in ql modo.
Cmq, cause o non cause, credo proprio che l'avv. Mori reputi (cm molti) la partita definitivamente chiusa in favore dell'UE; un altro volto noto la vede csì è per es Paolo Barnard, il quale pare si sia proprio definitivamente ritirato (anke xke mi sa k si è ammalato).

Sul fatto che Fassina sia una persona seria io personalmente nn ci credo molto...(e probabilmente anche Mori).
Ad ogni modo ho letto che alcuni del FSI hanno insinuato che CP si sia auto-censurata per un tentare un possibile riciclaggio in futuro in chiave decisamente + liberista cn la Lega o FdI. Niente di certo cmq.:nonso:

Di Mori cmq io trovo mlto apprezzabile il ftto che nn abbiano mai guardato di buon occhio Capitan Findus :D

Re: Forum Politica
 

Cmq Salvini che loda la Thatcher e parla di sogno europeo è il top della coerenza :o (dopo Molinari e Malvezzi idoli dei sovranisti della rete xò :applauso:).

https://twitter.com/matteosalvinimi/...07887369461760

https://twitter.com/matteosalvinimi/...08916467077120

Quella della Thatcher nn m'era nuova ma il sogno dichiarato in modo csì esplicito mi mancava...sarà che nn lo seguo:pensando:


Domanda seria (chiedo ai pro-euro x capire): Cm potrei considerare anti-liberista e No-Euro cme mlti fanno uno che fa dichiarazioni del genere?
Un cialtrone ok ma no-euro/no-liberismo a me suona controintuitivo:nonso:

Re: Forum Politica
 

Per i leader forti di cdx, uno dei problemi principali del paese è sempre la magistratura

Re: Forum Politica
 

Immagino che la qualità della didattica migliorerà considerevolmente dopo la mancetta elettorale :ridacchiare:: Lorenzo Fioramonti: "Per gli insegnanti 100 euro in più al mese. Il loro lavoro va riconosciuto"

Re: Forum Politica
 

Ma infatti non ho mai capito la retorica secondo cui una parte politica dà e una toglie. L'unica ad aver tolto qualcosa per davvero è stata la Fornero.
Le divisioni degli altri stanno solo nei toni che si utilizzano e nei destinatari della mancetta elettorale.

Re: Forum Politica
 

perchè è il principale problema, è forse il settore nel quale l'italia è più indietro

e purtroppo condiziona pesantemente la vita economica, oltre che essere il principale freno per chi dall'estero vuole investire

il problema è che è praticamente irriformabile, perchè ad oggi ha un potere molto più forte di quello politico, perciò tutto il personale facente parte del carrozzone ha la possibilità di bloccare qualsiasi intervento riformatore

in italia avere a che fare con un tribunale è un incubo a tutti i livelli, ma a chi ci lavora dentro va bene così

Re: Forum Politica
 

Chi ci lavora invece si lamenta perché sopportano carichi di lavoro inumani e sono i primi a soffrire l'inevitabile ingiustizia

Gli unici a cui va bene così sono i berlusconi ed i salvini guardacaso mai condannati , solo infastiditi dal fatto che qualche loro malefatta vada a processo, per cui serve una riforma grazie a cui possano delinquere senza temere processi

Re: Forum Politica
 

Io sapevo che il principale problema e condizionamento era la corruzione, nella quale siamo tra i top player mondiali (per non parlare dell'evasione fiscale, se no si alzano i soliti lai sullo Stato vampiro e sui poveri evasori tartassati).
Ma per carità, la priorità è preoccuparsi di chi deve punire i ladri, mica dei ladri, giusto?

Re: Forum Politica
 

Non essendoci elezioni nazionali in vista (salvo sorprese nell'approvazione della manovra economica), direi che non è definibile come mancetta elettorale. Non come gli 80 euro di fonzie pre-elezioni europee 2014, per dire.

É innegabile il fatto che buona parte della magistratura italiana sia di sinistra, spesso si nascondono dietro al concetto di "interpretazione" della legge per portare avanti le loro ideologie. (esempio: karola rasta rachete; pensate a come sarebbe finita in altri paesi, aiutino: http://m.ilgiornale.it/news/cronache...i-1720332.html )
Senza contare I magistrati che passano per la politica e poi ritornano a fare il loro lavoro, non penserete mica si tratti di robot, non esiste l'imparzialitá nell'essere umano.

Soluzione? bho non penso ci sia. Unico modo é avere un AI che fa da giudice, ma siamo ancora lontani da certe cose.

Magari per il momento potremmo riformare un po' il sistema e le leggi, tipo io straccerei il codice penale/civile, poi assumerei un paio di traduttori e farei tradurre quello svizzero o tedesco o paeseX e via: riforma giustizia senza inventarsi cagate, basta osservare le cose che funzionano altrove e portarle qui.

Perché, a quelle regionali ci sputi? (cit.)

Re: Forum Politica
 

Condannare la Rackete sarebbe stato come condannare un'ambulanza che passa col rosso, con buona pace dei fini giuristi del Giornale (comunque mi pare che il procedimento sia ancora in corso, se non vado errato). E i magistrati italiani devono applicare il codice italiano, non quello francese.

Re: Forum Politica
 

Eh vabbè, allora qualsiasi provvedimento economico di qualsiasi governo è sempre una mancetta elettorale (di elezioni ce ne sono sempre ogni tot) e bona lì.

Re: Forum Politica
 

Sicuramente pesa ma non mi allargherei così tanto.
Secondo me influiscono di più cose come le tasse alte sia sulle rendite che sul lavoro, le norme fiscali che cambiano ogni singolo anno, la burocrazia lentissima, le liberalizzazioni che mancano in parecchi settori permettendo ad aziende pubbliche o piccole corporazioni di fare il cazzo che vogliono e soprattutto l'incertezza.

Provo a fare un esempio: ho intenzione di venire in Italia rilevando un'azienda e modernizzarla con un piano di investimenti.
Prima Calenda mette sgravi fiscali con industria 4.0, poi Di Maio li toglie, 6 mesi dopo ci ripensa e li rimette, nel frattempo entra in vigore il decreto dignità e mi cambiano i contratti degli impiegati, non so se l'iva rimane al 22 o la devono passare a 25%, Borghi ventila l'idea di pagare eventuali debiti delle amministrazioni con minibot, i 5 stelle dicono che non gli interessa il contratto di Autostrade e vogliono togliergli la concessione.
Sinceramente... tu lo faresti un piano di investimenti di 10 anni da milioni di euro in una situazione del genere?

Re: Forum Politica
 

Mica come Giuseppi che firma con Tria senza informare il parlamento carte per metterlo in culo alla lega.

Il miglior antidoto contro i giochetti di palazzo dove il potere si perpetua a suo piacimento. Specie se c'è gente che prima dichiarava 300 euro annui e ora 5000 al mese.

Talmente superfluo che qualsiasi padre fondatore della costituzione avrebbe indetto lo scioglimento delle camere. L'inquilino attuale del Quirinale invece sorrideva alla nascita del nuovo governo. I poteri del presidente repubblicano in assetto parlamentare sono quantomeno ambigui; anche questo si lascia a giochetto di potere e facili ribaltoni.

E a che servono? Alla vita parlamentare non partecipano, ad esempio Renzo Piano non si vede mai. Ah servono a tenere in piedi il governo piscio-ruggine! Ovviamente non votati da nessuno (Del loro CV mi posso beatamente pulirci il sedere dentro l'aula).

Indipendenza non significa fare il cazzo che ci pare. E i magistrati non hanno alcun potere, devono solo applicare la legge - che gli piaccia o meno. Non c'è alcun potere in seno alla magistratura, è solo un ordinamento.

ps Gasparri e Calderoli sono fra i migliori parlamentari in circolazione, in quanto a conoscenza di regolamenti e preparazione tecnica, intesa come vita parlamentare. La "reductio ad scemum" perché non mi piace questo e quello è penosa.
Il parlamento è già esautorato da un pezzo.

Re: Forum Politica
 

Salvini infatti non ha bisogno della retribuzione parlamentare, si fa pagare direttamente in rubli.

Eh sì, ce lo vedo Einaudi a sciogliere le Camere su richiesta di Salvini.

"Con la cultura non si mangia, col loro CV mi ci pulisco il c.": il solito disprezzo per la cultura della destra italiana, nulla di nuovo.
Calderoli è quello del lanciafiamme propagandistico e dell'orango alla Kyenge (la reductio ad scimiam invece è OK?), Gasparri è quello che ha firmato una delle leggi vergogna di B.
Possono conoscere tutti i regolamenti parlamentari a memoria, ma il giudizio su di loro dipende da come li usano, e per usare bene le prerogative di cui si dispone serve anche la cultura. Pure Scilipoti e Razzi credo che in fatto di conoscenza della vita parlamentare fossero ben avviati, sono i mejo pure loro?

Occhio che se davvero viene applicata la legge, il capitone rischia grosso :sisi:
(Metropol, sequestro di persona, diffamazione...)

Re: Forum Politica
 

I Matteo continuano ad anticipare i tempi

La trappola di renzi sembra scatti già domani

Tanta fortuna!

Re: Forum Politica
 

Meno di un mese fa si faceva artefice del governo pd 5s, ora se ne tira fuori

Siamo nelle mani di una manica di stronzi che gioca con le nostre vite

Re: Forum Politica
 

È sempre stata di parte, sembra quasi che nelle dirette voglia attirare tutta l'attenzione su di sé.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Re: Forum Politica
 

Scanzi esulta da matti su fb, dice che renzi si stia autidistruggendo come salvini, che il pd deve festeggiare

Voglio crederci ma. .. davvero renzi sarebbe tanto fesso?

Re: Forum Politica
 

Per non essere interrotti così spesso basterebbe rispondere alle domande senza sviare su slogan e stronzate come ha cercato di fare per tutta la puntata la tizia della lega.
Se si fosse trovata davanti un giornalista serio sarebbe stata interrotta e zittita ancora più di quanto non le sia successo stasera.

Guarda quanto ci vanno pesante (e quanto sono preparati sui dati) questi due famosi giornalisti inglesi:

Re: Forum Politica
 

Pd, Scissione di Palazzo

Direi che l'unico dato politico veramente significativo di tutta questa storia è che ora i cinque stelle saranno costretti a trattare direttamente col "diavolo". La realtà sta mettendo a dura prova l'immaginazione di Di Maio: prima la caduta dell'esecutivo e la coabitazione forzata col PD, poi, in vista del rischio di consegnare l'Umbria al centrodestra, la proposta (da paraculo) di sostenere una "giunta civica" per le elezioni regionali del 27 ottobre ("i partiti facciano un passo indietro"); vedremo questa volta cosa si inventerà per giustificarsi ("non trattiamo con Renzi" cit :D: questa è dura da dribblare).