Re: Forum Politica
 

Giusto, non è un automatismo ma nello specifico caso trattato - stampo soldi così posso spenderne molti di più - spesso lo è.

Non è la sovranità monetaria in sé a portare inflazione ma un suo uso sconsiderato

Non lo fa più nessuno da tantissimo tempo ma se si facesse non sarebbe più possibile fare il giochetto di prima (perché per mettere in circolo più moneta servirebbe più oro che in qualche modo va procurato).

Nel modo più semplice possibile fare debito significa spendere nel presente soldi presi dal futuro.
È GIUSTISSIMO che lo stato cerchi di far stare il meglio possibile i suoi cittadini ma dovrebbe tenere presente che sono suoi cittadini non solo quelli del presente ma anche quelli del futuro.
È quindi accettabile che se ad esempio si costruisce un ponte, una strada una ferrovia, un ospedale lo paghino sia i cittadini di oggi che quelli di domani perché ne usufruiranno tante generazioni di cittadini nel tempo.
La minchiata è stata usare questo meccanismo per mandare le persone in pensione presto e con un importo molto più generoso del dovuto, per permettere sprechi come la cassa del mezzogiorno o i forestali al sud, per mandare avanti società bollite come Alitalia ecc...

Scusa ma quella classe dirigente chi l'ha votata? Quegli errori chi dovrebbe pagarli? Cosa impedirebbe ai greci di votare di nuovo politici che ripetono gli stessi errori se questo comporta un miglioramento dello stile di vita per loro e un conto pagato da altri?

Qua Fubini l'ha fatta fuori dal vaso inventandosi una minchiata. Ascolta dal 53esimo minuto.


Che ci dovrebbe dire? C'hanno il doppio dei laureati, spendono una barca di soldi in ricerca e hanno aziende che vendono prodotti a più alto contenuto tecnologico (che quindi soffrono meno la concorrenza dei paesi emergenti).

Su questo siamo d'accordo. Dissentiamo solo sui metodi attraverso cui combattere.

Re: Forum Politica
 

Landini non è in rotta con questo governo, ha speso anche parole buone in tempi recenti

Però su alcune critiche ha ragione, devo dire a malincuore che questo governo non ha fatto niente di diverso dai precedenti, mettendo soldi in tasca a pioggia, ma senza affrontare le vere problematiche dell'industria

Re: Forum Politica
 

Vi ricordate Savona? Quello che la Lega voleva come ministro dell'economia e che ha provocato lo scontro con Napolitano ecc...
Lo avevano piazzato come ministro per i rapporti con l'Europa per poi farlo dimettere e piazzarlo a capo della CONSOB, l'organismo nazionale che vigila sulla borsa.

Questo è un commento al (delirante) discorso fatto l'altro ieri:

Re: Forum Politica
 

Meno male che i giudici non erano di parte [emoji23]

Re: Forum Politica
 

chi intendi x giudici ?

Forum Politica
 

Mi riferivo allo scandalo CSM-PD

Re: Forum Politica
 

Direi che la nostra differenza di vedute è tutta qui. Tu restringi il cerchio delle cose irrinunciabili, io lo allargo. Non si possono mettere in discussione le pensioni, per diversi motivi. Il primo, dal punto di vista di età di pensionamento, è che nonostante si alzi l'aspettativa di vita, un sessantenne rimane un sessantenne e non può più svolgere certi lavori, specie se usuranti. Quindi agganciare l'età di pensionamento all'aspettativa di vita è un'aberrazione. A 65 anni è giusto che una persona si goda la vecchiaia, punto e basta. Hai poi parlato di ospedali, ma c'è anche la questione scolastica: esistono diversi report che testimoniano come la qualità delle università, la qualità di tutte le scuole primarie e secondarie, sia andata a calare negli anni, a causa di tagli su tagli (anche l'attuale governo ha fatto "spending review" sull'istruzione; mi chiedo quali siano le spese da razionalizzare se le scuole crollano e mancano i gessi, ma vabbè...). Tutte queste cose vanno garantite e innalzate di qualità nel tempo. Fin'ora abbiamo parlato di debito, e posso essere sembrato un collettivizzatore forzato di tutti i mezzi di produzione, ma in realtà c'è anche la questione tasse, e credo che l'Italia debba puntare moltissimo sulle Piccole/Medie Imprese, sburocratizzandole (no modello flat tax, ma qualcosa che mantenga in equilibrio profittabilità dell'impresa e diritti dei lavoratori), sulla loro capacità di generare consumo, quindi bisogna anche investire sulla riduzione del cuneo fiscale per dare ai lavoratori più potere d'acquisto: tutto questo genererebbe una base imponibile più ampia, e si potrebbero avere entrate più alte, garantendo a tutti i servizi essenziali. Purtroppo non mi sembra che si vada in questa direzione ad "economia mista," ma sempre di più verso uno stato fatto da corporations.



Beh, mi sembra che la democrazia in Grecia abbia accusato parecchi colpi. Si è votato contro l'austerità, col famoso referendum, e invece il governo ha imposto ancora più tagli e privatizzazioni. Mi piacerebbe che al voto popolare corrispondessero politiche in linea con quel voto, ma purtroppo raramente è così.

Okay, la metodologia usata da Fubini è risibilissima, grazie per il video, in effetti lo smonta in pieno. Però l'atto di nascondere un simile dato (vero o falso che sia) per direzionare l'opinione pubblica, mi sembra un indicatore inquietante sull'etica (e sull'orientamento) della nostra 'intellighenzia'.


Altri ti direbbero, più semplicemente, che l'adozione dell'Euro ha favorito la Germania a danno dell'Italia e di altri paesi. Non a caso molti definiscono l'Euro come una "moneta tedesca".

Re: Forum Politica
 

Sì ok ma ci sono migliaia e migliaia di giudici e magistrati in Italia.
Non penso che nessuno sostenga che là in mezzo non ci siano anche persone di parte e/o corrotte ma questo non giustifica il fatto che ad ogni processo deve esserci il Salvini/Berlusconi di turno che se la prende con le toghe rosse.

Riguardo la faccenda in oggetto poi a me sembra più una questione di intrallazzi politici che altro. Questi volevano pilotare la nomina e hanno fatto ricorso agli agganci politici disponibili. Se in quel periodo ci fosse stato un altro al governo secondo te avrebbero rinunciato all'intrallazzo o semplicemente avrebbero trovato un altro contatto?

Detto questo non posso che esprimere profondo sdegno per la vicenda e per tutte le persone coinvolte.
Ogni giorno che passa sono sempre più convinto che sul lungo periodo ci avviamo a diventare per corruzione ed economia un paese simile a quelli dell'est-Europa/Sud America.

Re: Forum Politica
 

Questo è vero in teoria, in pratica va visto anche la sostenibilità, le pensioni non vengono dal cielo ma dai contributi di chi lavora, ora se c'è chi va in pensione a 60 anni e il sistema non è in parità (non sono un tecnico per verificarlo) vuol dire che ci saranno delle generazioni che lavoreranno di piu' per andare per avere una pensione piu' bassa e questo vale x anche per altri capitoli sociali : scuole, sanità, asili nido etc...
sono assolutamente d'accordo a dare la precedenza a ospedali , scuole e trasporti (già che ci siamo) il problema sono le coperture , sennò si fa debito (ulteriore) e demagogia

Re: Forum Politica
 

Come ho accennato in un post di qualche giorno fa la questione delle pensioni è molto complessa.
Anche al netto di quella problematica relativa alle nascite, noi in passato abbiamo incasinato tutto mandando la gente in pensione non tra 60 e 65 anni (che imho è un range equo) ma anche a 40 anni (il record è stato 29 anni). Il tutto tra l'altro non dandogli una pensione proporzionata ai contributi versati ma molto molto più alta. A questo poi va aggiunto il trattamento estremamente di favore che hanno ricevuto tutta una serie di categorie (la più famosa sono i parlamentari e i consiglieri regionali ma la lista è lunga e include anche tante categorie più popolari).
Alla fine la questione si riduce sempre allo stesso punto: da un lato è ingiusto che oggi le persone paghino gli errori di ieri ma dall'altro qualcuno sto benedetto errore dovrà pure pagarlo.

Tanto per citarne una la Grecia ha stanziato circa 5 miliardi in spese militari ovvero circa il 2,5% del pil ovvero il doppio della media UE (1.3%) e persino più di quanto chiesto dalla NATO (2%).

Non si va in quella direzione perché è fallimentare.
Statisticamente le piccole imprese sono quelle che evadono di più e che rispettano meno i contratti. La loro dimensione inoltre impedisce loro di investire molto (se non nulla) in ricerca e sviluppo e ciò implica un potenziale di crescita minore, un maggiore vulnerabilità alla concorrenza estera, la difficoltà nel cavalcare l'avanzamento tecnologico e soprattutto l'impiego di manodopera mediamente meno qualificata.
Non a caso il modello italiano della pmi ha sofferto tantissimo l'ingresso della Cina nel wto mentre la Germania ha avuto una crescita spaventosa.

Poi per carità nemmeno a me piacciono le situazioni in cui uno stato si "prostituisce" per le grosse corporation, semplicemente non voglio trattamenti di favore per nessuno in modo che la dimensione dell'azienda dipenda solo dalle scelte e dal successo dell'imprenditore e non dal fatto che lo stato favorisce o sfavorisce alcuni a danno o vantaggio di altri.
Una cosa del genere tra l'altro è pure più sana a livello istituzionale perché se tutto cambia ad ogni giro sarà sempre un fiorire di gente/aziende che tenta di influenzare/corrompere e politici che sperano di vendersi per soldi/voti/favori.

Se un referendum decide che gli asini volano questi non inizieranno per davvero a volare solo perché lo hanno deciso i cittadini.
I greci si sono ritrovati con le pezze al culo quindi o prendevano i soldi dell'Europa alle condizioni decise dall'Europa o si arrangiava per i cazzi suoi (e questo significava finire mooolto peggio).
Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

Il problema della nostra intellighenzia è che di intellighenzia ne ha ben poca e anche quando ce l'ha compensa con la malafede. E questo da entrambe le parti eh.
Questo è il paese delle tifoserie da stadio.

Re: Forum Politica
 

Da sostenitore di Salvini, questa è la prova del nove per il Ministro dell’Interno. Se non condannerà e farà di tutto per punire queste merde - e mi fermo qua - allora posso iniziare a pensare che qualcosa di marcio sta davvero crescendo.
https://roma.corriere.it/notizie/cro...8d4e5f3d.shtml

Re: Forum Politica
 

Merdacce di forza nuova o casapound sicuro, purtroppo in questo contesto sociale si sentono più liberi di agire

Re: Forum Politica
 

Ma figurati se condannerà il gesto... non ci sono immigrati di mezzo e non c'è nulla che mette in cattiva luce la sinistra o qualche "professorone di Bruxelles". Anzi.
Quindi nada.
In compenso prima ha postato questa foto sui suoi account :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Poverini, sono stati provocati e si sono dovuti difendere menandolo (mentre lui era da solo). Del resto la difesa è sempre legittima (cit.)

Fosse stata un'aggressione a opera di qualche extracomunitario si sarebbe già consumato i pollici a twittare. Prova del nove non superata, CVD.

Re: Forum Politica
 

Quindi il PD è socialista e il governo attuale "di sinistra", anche se entrambi in parte.
E io sono la regina d'Inghilterra.

Re: Forum Politica
 

A le pare non gliene sia fregato niente a nessuno, dx sx 5s

Re: Forum Politica
 

A me non pare:

https://video.corriere.it/cronaca/ci...d-4c08a8e6b4ca

P.S:: Ma quindi il capitone la prova del nove l'ha superata?

Re: Forum Politica
 

Rispondere con la “”””cultura””””? Ahahahaha ma per favore era meglio se stava zitto

Re: Forum Politica
 

Come ha fatto salvini (CVD).

Forum Politica
 

Qua ci vogliono una condanna netta e una punizione severa, tutto il resto per me non vale un c

Re: Forum Politica
 

Lupus in fabula

L'occupazione di casapound del palazzone in zona pregiata di Roma ha causato un danno di 4,6 milioni ai cittadini

La corte dei conti punta il dito contro dirigenti pubblici che negli anni non si sono attivati per tutelare questo bene pubblico, chiedendo a loro di risarcire tale somma.

..

Ora non voglio fare il solito grillino, ma questa storia va avanti da.. 15 anni? Solo dai 5s ho sentito denunce ed esortazioni allo sgombero.

La politica di destra e sinistra e centro quando c'è da magnare si tutela sempre a vicenda, poi in campagna elettorale fanno finta di essere avversari

Re: Forum Politica
 

Casapound si è sempre difesa dicendo che in tale palazzo danni asilo ai bisognosi

L'indagine ha invece emerso che ad abitarci sono gente che lavora , nel pubblico e nel privato

Fatemi indovinare. ...

Amici e parenti?

Re: Forum Politica
 

Poi il problema sono i migranti

No, il problema sono gli italiani, lo sono sempre stato e saranno

Una razza di ladri rimarrà sempre tale

2 mila miliardi di debito pubblico

Re: Forum Politica
 

Salvini è andato negli USA per concordare un piano di emergenza bilaterale nel caso in cui sprofondassimo nel baratro economico e finanziario

Re: Forum Politica
 

Se le aspetti da salvini, stai fresco. Quello è troppo impegnato a dare indicazioni alla Digos sugli striscioni da rimuovere.

Come mai non sento sbraitare da destra contro la svendita del sacro interesse nazionale all'imperialismo iu-es-sei (ci aiuteranno mica aggratis)? Sovranisti a targhe alterne?

Re: Forum Politica
 

Togli pure "nel caso"

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Accordi bilaterali mica significano svendita della sovranità, anzi, si mantengono ben definite le due parti.
Abbiamo visto tutti cosa succede ad affidarsi alla rappresentanza dell’UE.

Re: Forum Politica
 

ho detto socialdemocratico, o liberal-socialista hai presente la storia della socialdemocrazia tedesca?
Mai detto che questo attuale è un governo 'de sinistra' , ho detto che mischia elementi di destra (migranti, flat-tax, legittima difesa) a elementi di sinistra come il Rdc e il salario minimo

Re: Forum Politica
 

Quindi mi stai dicendo che non abbiamo esempi di cosa succede ad affidarsi (troppo) agli USA?

Re: Forum Politica
 

cosa succede? :ohmy:

Re: Forum Politica
 

E' la parte "social" che manca nel PD attuale.

Il salario minimo per ora non c'è.
E gli elementi di destra sono nettamente prevalenti.

Re: Forum Politica
 

diciamo che è debole :)

Re: Forum Politica
 

Sono curiosa di sapere la risposta :popcorn:

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- Creiamo una moneta unica, sarà l’Unione europea a tutelare la stabilità economica e finanziaria degli Stati, per il benessere di tutti gli europei!
- Gestiamo la crisi dei migranti con politiche comuni europee! Siamo tutti fratelli!
- Lasciamo che l’Unione Europea abbia una posizione unica in materia di politica estera, saremo una Comunità forte capace di competere con gli altri grandi player globali (che si stanno spartendo un po’ per uno il Vecchio Continente)!

Potrei proseguire per ore, ma soprattutto ricordatevi che tutti gli europei sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri cari Kompagni!

Re: Forum Politica
 

Il problema è che il Capitone non contesta la UE perché vuole che siano realizzate queste cose e critica perché non sono state fatte. No, a lui interessa fare il fascistello per avere comodi capri espiatori e poter sganciare delle mance elettorali (quota 100 come gli 80 euro di renzi, per dire), in entrambi i casi per lucrare voti.

Re: Forum Politica
 

sei molto polemico badblues
per me lEuropa ha portato diversi benefici
la fine delle guerre nel ns territorio e ricordiamoci che nei secoli passati non era affatto così.
vivere e lavorare all'interno dell'UE , mio nipote studia in Danemark e ha buone possibilità di lavorare là per es.
in tasca abbiamo una delle monete piu' solide al mondo
possiamo acquistare beni e servizi a prezzi bassi (es amazon)
l'euro riduce i costi di viaggio e di trasferimento di denaro

’euro è la seconda valuta del mondo per i pagamenti internazionali, prestiti e riserve delle banche centrali.

Che ci siano aspetti della UE criticabili e largamente migliorabili non ci piove.

Tuttavia, è da capire come si possa pretendere di far valere le proprie posizioni a livello comunitario quando chi ti rappresenta fa parte di uno schieramento che conta ~8% e che non è nemmeno coeso al suo interno (al di là delle belle parole, Orban non ha nessun interesse a sostenere certe rivendicazioni salviniane).
Ancora più difficile mi risulta capire con che testa ci si lamenti della gestione europea delle politiche migratorie quando poi non si partecipa nemmeno ai vertici per discuterle; ci son stati (mi pare) un qualcosa come 7 meeting a livello europeo per affrontare l'argomento, provate ad indovinare a quanti Salvini ha partecipato.

Re: Forum Politica
 

In tal caso non dovevano andarci Tria e Conte?

Re: Forum Politica
 

Non voglio essere polemico, è che se lo si guarda dalla prospettiva di un comune cittadino italiano (che rappresenta la quasi totalità della popolazione, ricordo) l’euro ha portato più danni che benefici al nostro sistema industriale e ha inesorabilmente azzoppato la crescita fino a portarci alla recessione.

Penso che una moneta unica sia possibile solo se appoggiata da una unione politica europea che si realizzi veramente, non a dei costrutti che alla fine danno il potere ai soliti due-tre Stati storicamente privilegiati.

Visti i vari episodi negli anni passati in cui doveva prevalere la cooperazione europea, mentre si sono solo manifestati gli egoismi nazionali, non credo proprio ciò possa avvenire.

Re: Forum Politica
 

Loro non contano nulla