Re: Nuovo virus cinese
 

Tranquilli sono testati:

https://www.adnkronos.com/vaccino-co...4cL1dofNUjxqeu

Re: Nuovo virus cinese
 

Non capisco perché ostinarsi a parlare di "fermare" la circolazione, "impedire" il contagio, quando è sempre stato detto che non fermano ma rallentano e che non impediscono ma diminuiscono.

Ad ogni modo: focolaio in casa di riposo, ben 69 ospiti su 100 positivi. La casa di riposo non era più blindata ma si ricevevano visite esterne regolate.
Si trovavano tutti ad aver appena fatto la terza dose, quindi non ancora coperti da quest'ultima, e lontani dalla seconda,fatta circa a febbraio.
Ovviamente tutti anziani e fragili, ma solo 3 ricoverati nessuno dei quali gravi.
Secondo voi, cosa significa questo?
Io che vivo in zona ringrazio i vaccini, e non per spirito da buonista del PD verso i nonnetti, ma da egoista perché l'ospedale può funzionare normalmente. Se succedeva prima dei vaccini, era un bel caos.

Re: Nuovo virus cinese
 

Onestamente a inizio campagna vaccinale si diceva ben altro quanto meno nei media main stream ma magari mi ricordo male io, per il resto dico ben venga il vaccino per chi lo vuole fare per proteggere se stessi dalla malattia grave per qualche mese, ma non diciamo che serve a proteggere gli altri quando di fatto il vaccinato soprattutto quelli da più di 3 mesi di fatto può contagiare gli altri.

Re: Nuovo virus cinese
 

Allora non ci capiamo mica.
"Può contagiare" è diverso da "contagia quanto il non vaccinato", o come qualche novax dice, di più ancora.
Se qualche media ha detto che il vaccino elimina al 100% il contagio a me è sfuggito, infatti abbiamo ancora le "museruole" e i gel ( ma può essere, non guardo tutti i media mainstream) .
Ci sono dei dati sui contagi, ma soprattutto sull'incidenza di gravi e morti (ripetiamolo insieme: il vaccino serve principalmente a questo, terapie intensive sistema sanitario bla bla bla ecc ecc) , e dire che serve solo a proteggere se stessi vuol dire ignorare sistematicamente e con una testardaggine non da poco questi dati di fatto.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma se i vaccinati non muoiono e non finiscono in terapia intensiva allora ci finiscono solo i non vaccinati;ai vaccinati invece non succede niente o sintomi lievi.A quel punto saranno cavoli per i non vaccinati.

Re: Nuovo virus cinese
 

No non è così semplice.
Ma è stato detto mille volte.
Anche togliendo quelli che non possono vaccinarsi, che a quanto pare sono casi rarissimi, ci sono soggetti immunodepressi, fragili e no responder che si possono aggravare anche col vaccino. Non contagiarsi è sempre meglio, perché non è influenza, inoltre del long COVID anche in paucisintomatici , si sa poco.
I non vaccinati non sono cavoli loro, dipende quanti sono, se sono troppi la cosa non funziona, e sono cavoli di tutti.
Per i motivi già stradetti.

Ma non era 6 mesi la durata della protezione?

Re: Nuovo virus cinese
 

Secondo alcuni studi l'efficacia nel contrastare la propagazione del virus comincia a decadere sensibilmente dopo 3.

Re: Nuovo virus cinese
 

Che gli immunodepressi si possano aggravare nonostante 3 dosi di vaccino non l'avevo mai sentito tenete presente che all'inizio non dovevano proprio essere vaccinati.I non vaccinati non sono troppi visto che siamo ufficialmente all'86% poi perchè se sono troppi la cosa non funziona,a me sembra tutto un arrampicarsi sugli specchi,adesso anche con sta storia della seconda dose di Johnson e Johnson.Il dottor Giorlandino ha definito i vaccini all'mRNa bizzarri,un bizzarro metodo usato quì in occidente.

Re: Nuovo virus cinese
 

mi sa che nn s è capito bene qualche punto ... il vaccino è una specie di mascherina , la mascherina diminuisce la probabilità di contagio , non la elimina .... il vaccino è uguale .


un esempio alla cazzo tanto per rendere l'idea

se in una stanza di vaccinati uno ha il covid magari lo attacca solamente a un altro e non al 50 percento dei tizi nella stanza

in una stanza di non vaccinati se uno ha il covid rischia di mettere in pericolo più persone

questi vaccini nn fermeranno mai il contagio , lo rallentano per non far finire centinaia di persone in ospedale . se c è il 100 per 100 della copertura il virus gira lo stesso ma molto molto meno , quindi viene da se che è molto raro beccarselo .

per la sicurezza quasi totale serve un vaccino che immunizza.

ma questo c è per ora.

per quello cmq ancora nn s è arrivati alla normalità senza mascherine , non abbiamo sconfitto niente , solo rallentato e arginato , che cmq nn è male visto che nn c è altro.

e da sto quadro si capisce perchè usano il termine " stato di emergenza"

Prima 6 mesi, ora 3.. addirittura qualcuno diceva che gli anticorpi duravano qualche anno...boh, c é una gran confusione sull argomento.
Domani (oggi) ho la seconda dose, la prima non mi ha dato problemi...ma la seconda, di solito dà una bella botta. Mah, speriamo bene.

Re: Nuovo virus cinese
 

ma nn è niente di netto , non che è dopo 3 mesi sei completamente esposto .... esiste la conta degli anticorpi , ognuno quando reagisce e li fa, ne fa un determinato numero e ciò varia da persona a persona ..... col passare del tempo gli anticorpi "muoiono" e ne hai meno , ciò non vuol dire che sei completamente esposto però hai meno soldati che in caso di attacco possono fronteggiare il virus dal primissimo momento che te lo becchi .... se sei un tizio che ne crea molti puo durare fino ad un anno , ma nn è che l ultimo mese dell anno hai la stessa conta di anticorpi che avevi il mese successivo al vaccino è ovvio .... se sei sfortunato dopo 3 mesi o 6 potresti cominciare ad essere completamente scoperto , dipende da persona a persona

Re: Nuovo virus cinese
 

Sì gli immunodepressi possono non sviluppare una risposta anticorpale insufficiente, lo dice la parola stessa che il loro sistema immunitario non funziona bene.
Ma fare il ragionamento "chi non si vaccina cavoli suoi" (anche fosse corretto, e non è) perché tanto sono vaccinati l'86% degli altri, è paraculo. Per chi è contro i vaccini, dovrebbero essere vaccinati lo 0%, no "vaccinatevi tutti voi così io sono a posto".
Chi vuole il rischio vaccinale zero dovrebbe tenersi il rischio altissimo di vivere senza vaccini e dispositivi e quarantene, ma in posti dove sono 100% negazionisti e novax però, non qui che tanto ci pensano gli altri a liberare le terapie intensive e a impedire che i dottori si ammalino e che le attività chiudano, comodo così.

Re: Nuovo virus cinese
 

bah , più che altro allungano i tempi di un possibile ritorno alla normalità , proprio loro che urlano alla libertà ..... ma d'altronde se uno pensa che nn esiste pandemia ed emergenza sanitaria è ovvio che poi non capisce nemmeno quando e dove si trova in quel momento sulla terra e non pensa che c è un problema da risolvere , in sto caso il problema da risolvere secondo loro è prendersela coi " potenti" ...... dopo anni di berlusconi , prodi , d' alema e andreotti che se so inculati pure le cicche nel posacenere , ora tocca ribellarsi ai potenti :sisi: .... quando si dice il timing sbagliato :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ora è la prova del nove visto che i contagi si stanno riacutizzando in tutta europa con una recrudescenza del virus. vedremo se questo vaccino ha funzionato o no, spero di sì..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma appunto , si gira in tondo e sempre lì si casca, inutile discutere su dati e di come e quanto funziona il vaccino e il greenpass, se di base la pandemia non c'è.

Re: Nuovo virus cinese
 

Uuè

ma tutti qua state

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-pass/6379266/

Non ce n'è coviddi

Re: Nuovo virus cinese
 

Soliti positivi al tampone asintomatici,soliti ricoverati di cui non sappiamo il nome.

Re: Nuovo virus cinese
 

Purtroppo di covid si muore realmente, non sono invenzioni, 5 persone conoscevo personalmente , 3 di quali ho saputo di recente: viccina di casa di mia zia, padre di una mia compagna di classe, insegnante di musica che avevo ai elementari.. anche se non avevo particolare legame con loro scoprirlo mi ha fatto venire tristezza..

Re: Nuovo virus cinese
 

Quello che ho appena detto, perché vuoi discutere di efficacia dei vaccini quando sei negazionista nel cuore?

Re: Emergenza coronavirus
 

Ho visto la mappa europea dei contagi e mostra che le uniche regioni verdi sono in Italia, praticamente in Europa stanno messi peggio, ma anche stati con una vaccinazione simile alla nostra, come la Germania o la Francia, per cui rassegniamoci è questione di tempo…questo virus non fa eccezioni, aumenteranno i casi, spero vivamente in un lockdown che mi faccia riposare dal lavoro ma con il culo che abbiamo ci spremeranno fino alla vigilia e poi metteranno coprifuochi e zone rosse a gogo…


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Re: Nuovo virus cinese
 

Perchè cercavo di rispondere sotto un profilo logico.

Re: Nuovo virus cinese
 

nn possono mica dirti nome e cognome dei ricoverati , c è la privacy

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.ilrestodelcarlino.it/mar...-1.7009116/amp
Forse vaccino protegge meno di quanto si crede, a sto punto green pass ha senso o da falsa sicurezza?:pensando:

Re: Nuovo virus cinese
 

In realtà se si fanno le giuste proporzioni quel 40% diventa un 10%, bisogna comunque approfondire sti dati che sono incompleti, non è una novità che il vaccino perde efficacia superati circa i 6 mesi, quindi bisogna anche vedere quelli ospedalizzati quando han fatto il vaccino. Senza dimenticare che a seconda dose comunque l'efficacia del vaccino è garantita al 90-95%.

Per me ha senso, certo credere che ti dia la sicurezza assoluta è un poco da ingenui diciamo.

Re: Nuovo virus cinese
 

esatto , stesso motivo del perchè dicono di continuare a portare le mascherine e stare attenti , col vaccino nn sei un dio sceso in terra :sisi: , hai solo meno possibilità di finire grave , che nn significa che sei immune dal finire grave .

non è che dicono di portare le mascherine e stare attenti perchè sono dei sadici bastardi :sisi:

in più c è tutto il discorso degli anticorpi che hai già detto

Re: Nuovo virus cinese
 

sabato vi faccio da cavia , ho una "festa" famigliare di 40 persone mai viste , in teoria tutti vaccinati o cmq green passati , vediamo che succede , se crepo o no in ogni caso sarà un successo :sisi: .... in caso spero gli resti sulla coscienza a chi l'ha organizzata sta cazzata :D

Re: Nuovo virus cinese
 

E non ce l'hai fatta.
Chi è negazionista la logica l'ha salutata 19 mesi fa.

Re: Nuovo virus cinese
 

SI VACCINA IN CORSO DI PANDEMIA?

Questa domanda mi è stata fatta in tutte le salse, ed è un "cavallo di battaglia" di molte persone che scambiano (letteralmente) Sabin con Tarro,. Iniziamo a dire subito una cosa: la teoria secondo cui "tutti i libri di microbiologia dicono che è un errore vaccinare in corso di pandemia" è una frottola. Vedere per conferma le fotografie allegate, tratte da un libro non scritto da una vecchia gloria che vuol curare l'HIV con la papaya, ma da professionisti che lavorano ogni giorno in questo ambito.

In secondo luogo, vediamo di capire perchè il credere che le varianti si formino A CAUSA del vaccino è come credere agli asini che volano.

Un concetto base da ricordare è questo: il virus cambia per adattarsi alle condizioni ambientali. Il vaccino in questo senso è solo UNA delle tante variabili. Non è che siccome il virus incontra degli anticorpi che lo mazzano abbia il tempo di dire: "no, ma aspetta, vado a fare un giro in armeria e torno con un bel fucile a pompa". Semplicemente viene mazzato e non è in grado di circolare oltre.
Ma soprattutto, il virus non ha bisogno di trovare degli anticorpi per decidere di mutare. Lo fa sulla base di tantissimi fattori, il piu' importante dei quali è pero' la possibilità di continuzare a circolare. Un virus che non circola muore. Un virus che continua a circolare affina le armi.

Ora, dal momento che il vaccino - checchè ne dicano quelli che sono sicuri che certi siti in cui si discute di immunologia come di una partita di calcio della Nazionale siano la bibbia o che continuano a ripetere a macchinetta dati già smentiti da mesi - protegge anche dall'infezione asintomatica (no, non al 100%, ma se tu hai qualcosa che ti riduce il rischio del 90% e ancora sostieni che non funzioni... beh, vatti a guardare l'efficacia del preservativo o della pillola anticoncezionale o rischi di mettere al mondo qualcuno...), ecco che le armi per limitare la circolazione del virus sono le seguenti (in ordine sparso):

1 - vaccino
2 - lockdown
3- uso corretto di mascherine e distanziamento

Volete una dimostrazione del fatto che non sia il vaccino a creare le varianti? Le attuali varianti piu' preoccupanti, ovvero Delta (indiana) e Epsilon (californiana) sono state isolate a settembre 2020. Quando i vaccini non c'erano. Credo non serva un QI enorme per capire che se si sono formate prima dei vaccini, si sono formate proprio perchè il virus continuava a circolare.

F. Caobelli medico nucleare
(Le foto del libro non riesco a caricarle)

Re: Nuovo virus cinese
 

IO dico che è il contrario.

Re: Nuovo virus cinese
 

Quelli dei morti però sì.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://youtu.be/zVqiU3tl2Ek

Saverio Tommasi può non stare simpatico, ma che da questa parte ci sia assenza di rancore...
"ateo di m...a" top

Re: Nuovo virus cinese
 

Alla fine un po' di scontro sociale ci vuole, non mi piace il clima di bonaccia degli ultimi anni. Sai che bello un ritorno al clima infuocato degli anni settanta? Tanto la verità e la ragione stanno da una parte, lo si è capito, non saranno certo questi invasati a cambiare le carte in tavola, ma almeno movimentano le cose.

Re: Emergenza coronavirus
 

Qua dove lavoro io è un macello, tutti vaccinati ma già ci sono dei positivi


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Re: Nuovo virus cinese
 

Devi avere una vita noiosissima per sollazzarti con queste cose.
Se non ti piace il clima troppo pacifico puoi sempre organizzare una manifestazione di black block violenti contro il doppiaggio.

Re: Nuovo virus cinese
 

Piacerebbe anche a me un po' di scontro sociale. Ma su questo versante sono pessimista, alla fine non succederà nulla di eclatante. Che tempi noiosi, questi :mrgreen:

Re: Nuovo virus cinese
 

C'è del tragico nella loro patetica convinzione di essere nel giusto.

Re: Nuovo virus cinese
 

E' dalla dialettica che nasce il progresso, le idee non si possono semplicemente diffondere così, devono passare attraverso il fuoco di fila del dibattito e della contestazione per potersi affermare.
Poi nessuno dice che ci volunu i bummi