Nuovo virus cinese
 

Tutta questa gente la sentite voi, io conosco decine e decine di persone tra famiglia conoscenze e lavoro di tutte le era fino a oltre 80 anni che non hanno avuto problemi se non qualche linea di febbre.

L’unico è stato mio padre che ha avuto una reazione avversa ad Astrazeneca e ha poi fatto la seconda di pfizer.

Sarà che vivo in una realtà parallela, boh

Re: Nuovo virus cinese
 

Si si ne conosco anch'io personalmente di gente che ha avuto rogne varie dopo il vaccino.
Per fortuna che a me è andata bene.
Poi a me di aderire o essere provax/novax non interessa granché, quello che voglio dire è che non è che le paure sono immaginarie/infondate o addirittura capricci...boh..

Re: Nuovo virus cinese
 

grazie per la comprensione
Ripeto: non sto contrastando legge così com'è attualmente ( se per me aggiungerei anche obbligo anche di ffp2 fuori dalla propria abitazione per tutti non vaccinati)
E neanche ho detto che stato deve scoraggiare a fare vaccini, dovrebbe incoraggiare a farli ammettendo che rischi esistono, ma che rischio non farli e continuare a fare vita normale è molto più alto ( più o meno quello che stato fa già).

Re: Nuovo virus cinese
 

Non solo sono fuori dalla realtà, sono pericolosi.
Da persone così ci si può aspettare di tutto, sono persino peggio di coloro che fanno il male consapevolmente, perché quelli, perlomeno, sono facilmente individuabili.
Questi sono pilotati come dei droni e sono convinti di avere un pensiero proprio, individuale, ma hanno la mentalità dell'alveare.
Chi ha creato il meme "NPC" per definire questo tipo di persone ci ha azzeccato alla grande.

Guarda che fare l'opposto di quello che fa la massa non vuol dire non essere controllati. Facendo il bastian contrario per principio sei controllato come gli altri, solo nella maniera opposta..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ripeto, a sentire voialtri dovremmo assistere a una morìa di vaccinati che al confronto la scena delle bare incolonnate a Bergamo era una passeggiata.


Invece, guardacaso ste situazioni le conoscono tutte i no-vax. Fuori dal mondo?

No, fuori dal mondo è chi non si rende conto che dove ci sono più vaccini ci sono meno morti e meno ricoveri, e viceversa. E' un dato di fatto.


@qwerty: non posso non avere un'opinione negativa di chi ha conosciuto l'inferno che abbiamo passato lungo tutto il 2020/21 e nonostante tutto non fa i sacrifici che può per evitare che riaccada.
Ripeto: la paura è legittima. Ma bisogna affrontarla.

Se uno teme trombosi ischemie miocarditi e quant'altro, ne parli col suo medico. Magari può darsi che gli suggerisca delle visite di controllo per valutare una possibile esenzione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Voglio precisare che queste notizie sono apparse nei giornali locali, non le ho lette in siti di propaganda novax, o cose del genere.


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Re: Nuovo virus cinese
 

Ma chi ti dice che io non faccio sacrifici per evitare che riacccada? Modestamente penso di essere meno pericolosa per società dei vaccinati ( che se pur in maniera minore ma possono sempre contagiare).
Medico non è un padre eterno che può prevedere cosa mi accadrà, ma anche se ottenessi esenzione in tal caso non è che sarei meno pericolosa perché ho un pezzo di carta.

Re: Nuovo virus cinese
 

Me cojioni :O Vabbè diciamo che anch'io penso le stesse cose di certi novax quindi siamo pari.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non riesco a comprendere come chi ritiene la paura del vaccino razionale, possa fare ogni giorno cose a rischio superiore a zero. E dirsi che è una paura razionale l'infarto da vaccino. Mentre fuma. Mangia . Va per strada. Beve.
Non critico la paura, ma la pretesa di legittimazione razionale. Come Ve la legittimate nel cervello come giusta e non eccessiva, io non lo riesco a comprendere.

Re: Nuovo virus cinese
 

Perché le cose che dici tu fumare, mangiare male, sono vizi che col tempo possono creare problemi, come anche no, infatti ci sono 90 enni che fumano e bevono da una vita eppure stanno quasi meglio di me. Questa è un'iniezione che se per reazioni avverse strane, sfiga o quello che vuoi, poi la paghi a vita o con la vita. Non si possono mettere sullo stesso piano.

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Re: Nuovo virus cinese
 

Prendi le eccezioni e le metti sullo stesso piano statistico dei casi di maggioranza. Questo è l'errore di fondo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Caro Bastian Conciliante, non faccio il contrario di ciò che fa la massa xké sn trp rebel paxxerello.
Credo che (in qualsiasi situazione) ci si debba far guidare dal buon senso, buon senso che é totalmente andato a puttane dall'inizio di questa "pandemia" e uso le virgolette perché la sto definendo in questo modo per comodità.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma no, ovvio che sono eccezioni e minoranze di casi, ma dentro la mia testa prima di vaccinarmi avevo sempre il dubbio: qualcuno che conosco non ha avuto nulla, qualcun'altro ha avuto dolori vari alle braccia gambe. Poi leggi che qualcuno ha avuto infarti, e qualcun'altro ci è rimasto secco. Non sia mai che succeda proprio a me? Almeno per me la paura era questa, non mi sembra così assurda.

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Re: Nuovo virus cinese
 

https://lanuovabq.it/it/ascoltami-no...bJKq8.facebook

Ovviamente non si tratta di fake news o altro prima di postarlo ho fatto delle ricerche anche sui social ed è facilmente rintracciabile....
Il contenuto del link non è breve ho messo solo l'incipit...
A chi interessa ovviamente (quindi agli egoistiihhhhhhhh analfabetihhhhh funzionalihhhhhhhh) buona lettura....
Ai restanti, e non aggiungerò altro, oltre ai motivi già abbondantemente citati
di storia e situazione personale il contenuto del link è il motivo per cui voglio garanzie precise prima di iniettarmi l'elisir di lunga vita...
Quando arriveranno sarò dei vostri prima sicuramente no....
Buon proseguimento!!!!

Re: Nuovo virus cinese
 

Bisognerebbe comparare i casi di effetti avversi ai vaccini vs. i casi di strascichi di long covid nelle varie fasce di popolaz.

Re: Nuovo virus cinese
 

Potresti fare esami ed accertamenti vari se proprio hai questi timori.

Re: Nuovo virus cinese
 

Uno che ti va a fare l'esempio di poche persone che riescono a fare qualcosa e deduce da questo che la cosa è accessibile a tutti dovrebbe stare solo zitto e non usarlo proprio questo argomento.

"Difficile è diverso da impossibile" anche in questi casi qua.

Per coltivare speranza infinita pochi casi di persone che si trovano in certe situazioni bastano, per sviluppare qualche timore invece non possono bastare più.

Se è coglione per te chi ha paura dei casi sporadici dovrebbe essere altrettanto coglione chi coltiva delle speranze in situazioni avverse dove s'è osservato che riescono in pochi.

Qua dipende molto da quanto si investe in termini di timore e speranza, se quell'unica cosa vale più di tutto il resto si investirà anche su possibilità remote, se si ha molta paura che qualcosa si verifichi, anche se abbastanza remota, finirà col compensare le cose.

Nel caso si verifichino certe reazioni avverse quanto si perde? :nonso:
Se vogliamo ragionare razionalmente su questa cosa bisogna quantificare le perdite. E chi dovrebbe quantificarle se non la persona specifica?

Queste cose sono oggettivabili una volta che sono stati fissati questi parametri, altrimenti come si fa a valutare cosa conviene fare se un tizio non ha preferenze e non sa quanto preferisce qualcosa?

Re: Nuovo virus cinese
 

Certo, perché i timori di pochi possono mettere a repentaglio un'intera comunità, non mi sembra invece che le speranze per poche possibilità possano comportare questi rischi.
Come al solito paragone totalmente fuori luogo.
Ripeto: se una persona ha paura, può fare gli accertamenti del caso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Certo io infatti li ho fatti gli accertamenti, e infatti il mio medico ha notato che ho un valore alto congenito nelle analisi del sangue e mi ha sconsigliato di fare astrazeneca e Johnson. Mi ha scritto proprio una cosa da riscrivere nel foglio della vaccinazione. Se non andavo dal medico ero ignaro della cosa e chissà... E poi c'è stata gente che i controlli li ha fatti eppure è finita 1/2 giorni dopo in ospedale. Non so io trovo che la paura sia abbastanza sensata in chi ce l'ha, poi boh ognuno la vede come gli pare..

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Re: Nuovo virus cinese
 

Ma questo cosa c'entra con quello che hai scritto prima?
Se non si possono mettere sullo stesso piano pochi casi che creano complicazioni e tanti casi che vanno bene, questa cosa dovrebbe valere in ogni caso.

Sei tu che fai come al solito confusione e intrecci altre cose.

Se stai convincendo una persona a vaccinarsi con l'argomento "pochi casi non dovrebbero preoccuparti" cosa c'entra il bene comune?

Re: Nuovo virus cinese
 

"realtà" è l'unica parola che va scritta sempre fra virgolette, diceva Nabokov:D

Re: Nuovo virus cinese
 

io conosco solo chi ha avuto rogne post covid... ti è andata bene? ma cos'è un'auto-immolazione o una discesa in parapendio? ma suvvia Pzeifer o Pfeiffer o come cavolo si chiama , è meno inquietante di molti farmaci aggressivi, l'hanno pure scelto come vaccino unico i sionisti... La terza dose in Israele ha ripristinato la copertura che si stava sforacchiando

Re: Nuovo virus cinese
 

C'entra il fatto che ci sono gli accertamenti del caso, ma c'é chi continua ad ostinarsi a non farlo per ragioni legate a paure irrazionali (anche se a onor del vero va detto che sono pochi). Paure irrazionali che minano la sicurezza di una parte della popolazione...
E' così anche per tutte le altre vaccinazioni obbligatorie: ci sono casi (pochi) che hanno creato effetti avversi gravi ma i tanti vaccinati hanno impedito la proliferazione della malattia. Il vaiolo sarebbe ancora qui a fare milioni di morti se in tanti avessero ragionato così...
Tu da ragioni da persona individualista e qualunquista.

Re: Nuovo virus cinese
 

Visto come stanno le cose dico che mi è andata bene si. Le probabilità sono lo 0,01%? Va bene, quindi il rischio non è 0 ma 0 e qualcosa quindi mi è andata bene. Oh io la vedo così..

Re: Nuovo virus cinese
 

Dare degli irrazionali o che hanno paure infondate in un forum di fobia sociale fa un pò ridere..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma la paura non è irrazionale, puoi al più sostenere che mina la sicurezza della popolazione agire in certi modi, io sto contestando il fatto che la definisci così.
Una cosa è dire "se non fai questa cosa di cui hai paura mini la sicurezza di questo e quell'altro" altra dire "hai paura irrazionalmente di questa cosa".
Capisci che le due cose non c'entrano una con l'altra?

Se io ho paura di andare in guerra contro i nazisti o chi cavolo c'è, mino di sicuro la sicurezza della popolazione non andandoci, e sarà anche vero che se tutti ragionassero come me vincerebbero loro e la sicurezza sarebbe maggiormente compromessa, ma questo cosa c'entra con l'irrazionalità della mia paura di esser ridotto a un colabrodo dalle pallottole nemiche e il volermi tener lontano dal fronte?

Non potrebbe esser vero che preferirei fortemente non fare questa fine?

Secondo il tuo ragionamento non potrebbero esistere obiettori e bisognerebbe definire irrazionali queste persone perché casomai tutti ragionassero così (avessero queste preferenze qua) all'interno di uno stato non si potrebbe formare un esercito e l'esercito è necessario.

Forse sono d'accordo con te sull'irrazionale. Cioè, una paura per quanto eccessiva e basata su esagerata preoccupazione, non è meno vera per chi la prova.
Se è vero che dovremmo legittimare ogni nostra emozione, anche questa lo è.

Però, se io non esco di casa perché ho il terrore che un fulmine mi colpisca in pieno.
Le probabilità non sono 0. Ma per questo non ti verrebbe da dire che la mia paura è irrazionale? I numeri sono simili no?

Re: Nuovo virus cinese
 

I telegiornali possono dare delle verità a volte edulcorate a volte enfatizzate, quello dipende dalle strategie dei direttori dei TG che tanto sono messi lì dai politici e fanno quello che gli dicono come tanti cagnolini fedeli. Questo è quello che succede in ogni ambiente dove c'è di mezzo lo stato e la politica. Però bene o male qualcosa si viene a sapere, sempre meglio delle scemenze virali che girano sui social.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho già linkato un articolo di Mattia Feltri in cui si spiega che il paragone con dittature varie e guerre non regge perché non si tratta di una lotta tra l'uomo e l'uomo ma di una lotta tra l'uomo e il virus (a meno che non si voglia credere alle fregnacce cospirazioniste e, anche se vi fosse un fondo di verità, il virus è lì e rimane).
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b00cb3cbd34f1a
Tra l'altro in guerra il rischio di rimanerci secchi è molto elevato, non altrettanto quello che accada lo stesso col vaccino.
Irrazionale ed egoistica aggiungerei.

Re: Nuovo virus cinese
 

E tu che stai così dentro la realtà non lo sai quante migliaia di persone di mezza età muoiono ogni giorno di eventi cardio-vascolari? O pensate che tutte le persone muoiono serenamente di vecchiaia a 90 anni davanti al caminetto?

Re: Nuovo virus cinese
 

E poi ti dicono addirittura vatti a curare dal medico :nonso: e se provi a ribattere ti tirano fuori una supercazzola buonista.

Re: Nuovo virus cinese
 

Tanto se la risposta è "i dati sono falsi", possono dire tutto, che sia pieno di danneggiati vaccinali non è oggettivamente vero, ma hanno deciso che è vero e non importano né i dati né il trascurabile fatto che con 6 miliardi di dosi la sanità mondiale dovrebbe essere collassata per i danni vaccinali.
É inutile.
Prima parlavo col parente medico, che è una persona pacata ed educata, non nervosetta come me, ha detto che le persone spaventate è giusto rassicurarle argomentando e loro lo fanno con piacere, ma quando si parte da certi presupposti è impossibile convincere, é impossibile anche avere un dialogo. Mi ha detto di non arrabbiarmi perché c'ê poco da fare purtroppo, si può dialogare solo chi è ragionevole. Che comunque i dati sono confortanti e che in ospedale è tutt'altra vita da un anno fa grazie ai vaccini, poi per carità si potrebbe fare meglio, ma la minoranza rimasta da convincere è ormai lo "zoccolo duro" degli irriducibili che difficilmente cambieranno idea.

Re: Nuovo virus cinese
 

Lettonia nuovamente in lockdown.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma si, il vaccino non può essere perfetto e funzionante al 100%.. e che cavolo, è uscito 10 mesi fa.. ma si doveva far uscire. Cmq gli esperimenti sono stati fatti a regola, solo molto più accelerati perché ci sono stati degli investimenti e dei dispiegamenti di forze colossali, cosa che non avviene con gli altri farmaci.

Che poi sembra che esistano solo i tg della tivù a fare informazione. Ormai basta un giro su internet, sapendo ovviamente dove cercare e come guardare, e si scopre che le ricerche e gli studi non offrono visioni tanto diverse da quello che dicono i sanitari.
O allora tutto ciò che dice che i vaccini sono sicuri è controllato da big pharma? E solo quelli che dicono che i danni esistono e sono rilevanti hanno ragione?

Re: Nuovo virus cinese
 

anch'io ho postato dati ufficiali, ma continua pure a ignorarli se non ti piacciono.

Re: Nuovo virus cinese
 

in ogni caso il vaccino non impedisce di contagiare o di essere contagiati. sembra che i nazivax di questo forum abbiano dei problemi a ricordarselo infatti continuano con il matra hurr durr vaccino frena malattia hurr durr.

Re: Nuovo virus cinese
 

L'ho sempre ammesso, come ammetto il rischio + 0. E argomentato in merito. Non solo io. Basta rileggere.
Al contrario di chi nega o ignora evidenze e dati di fatto.
Da "infatti" in poi hai scritto una fallacia logica, (a parte quei versi che sono, presa in giro? Boh. E il termine nazivax, ma certo voi siete vittime delle nostre rancorositá e offese).

Vaccino impedisce=\= vaccino frena.

Nuovo virus cinese
 

Però almeno là sono liberi di non vaccinarsi eh