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BbFenix 12-08-2019 21:05

Re: Forum Politica
 
Nuovo leader:
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lauretum 12-08-2019 21:24

Re: Forum Politica
 
Respect

Milo 13-08-2019 21:43

Re: Forum Politica
 
Credo che salvini oggi abbia fatto scacco matto,qualsiasi cosa facciano gli altri penso andrà al potere con una maggioranza schiacciante.

Mike Patton 14-08-2019 15:10

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2323334)
Credo che salvini oggi abbia fatto scacco matto,qualsiasi cosa facciano gli altri penso andrà al potere con una maggioranza schiacciante.

Non penso, è stata una mossa geniale per smascherare il "senatore semplice" e il caos dentro il movimento - li ha di fatto denudati nel loro inciucio, togliendo la velina di tutte le supercazzole per non tornare a votare. Comunque sia un'altra maggioranza c'è - può solo sperare in spaccature interne agli inciuciono. Oltre che bravo dovrà essere fortunato.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2323247)
Salvini che esce dall'aula del Senato per andare a sproloquiare con i giornalisti durante il dibattito parlamentare e non rientra neanche per votare la mozione del suo stesso partito, ha dimostrato, ove fosse ancora necessario, quanto possa fregarsene delle istituzioni italiane.
Davvero qualcuno teme che questo qui possa aumentare il proprio consenso oltre il 38%?

Io piuttosto che lasciare l'Italia in mano ad un governo Salvini-Meloni-Berlusconi per 5 anni, opterei per un'alleanza M5S-PD immediatamente.

Perché la votazione in aula non era il nocciolo della questione, bensì la lectio magistralis per far affiorare pubblicamente le bugie di Renzi e il solito passo avanti tre indietro dei 5 stelle. Per quelli che "intanto il capitone è andato sotto" - come se non lo avesse saputo/capito prima.

Antonius Block 14-08-2019 15:34

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2323247)
Davvero qualcuno teme che questo qui possa aumentare il proprio consenso oltre il 38%?

Chi lo dice non si rende conto che avvicinarsi al 40% è davvero difficile e superarlo una vera impresa.

I partiti che da soli (quindi senza coalizioni) ci sono arrivati sono davvero pochi.
Nella prima repubblica il record ce l'ha la DC di De Gasperi del 1953 col 49% (ma erano davvero altri tempi) mentre nella seconda ce l'ha il PD di Renzi col 40% alle europee 2015.

Berlusconi ad esempio all'apice del suo successo ha fatto 49% con le coalizioni oceaniche ai tempi dei duelli elettorali con Prodi ma Forza Italia da sola è arrivata al massimo al 30%.

Posto un 50% circa, 55 volendo esagerare, come tetto massimo di elettori che potenzialmente possono votare un partito di destra e tolto un 15% tra FI, FdI e partitini minori imho può al massimo sperare di fare lo stesso en plain di Renzi rosicchiando qualche altro punto a quelli che comunque sarebbero suoi alleati in un ipotetico governo.
Fatto salve un totale collasso di FI francamente non vedo in che altri spazi dovrebbe allargarsi. Ormai sono rimasti solo i forcaioli dello zoccolo duro 5 stelle (quelli che gridano honestà appena hai un divieto di sosta) che non vedo come potrebbero votare il partito di Salvini, Siri, Bossi, Savoini ecc... e i "buonisti" del PD che di certo non potrà mai convincere a forza di decreti sicurezza e giacche della polizia.

Tutto quello che poteva prendere l'ha preso e ora ha solo la smania di incassare. Questo in teoria sarebbe il momento giusto per un'opposizione spietata perché la sinistra ormai ha solo da guadagnare e la destra solo da perdere.

In quest'ottica anche il governo PD-M5S, per quanto orrido possa essere, ha il suo perché. Se riescono a farlo arrivare a fine legislatura sarà Salvini che si troverà di fronte alla sfida di tenere unito il suo 38% per anni in un periodo in cii gli elettori si sono dimostrati poco inclini alla fedeltà ad un partito.

lauretum 14-08-2019 20:04

Re: Forum Politica
 
Godete assieme a me

Il capitano è già naufragato, ma non lo sa ancora

"Mattarella batte Salvini cinque a zero"

"Mai mettersi contro un vecchio democristiano, tanto più se abita al Quirinale ..
Per uno come il Capitano, bulimico di comunicazione, farsi battere in silenzio è forse lo sgarbo peggiore. Cinque a zero."

https://www.linkiesta.it/it/article/...finisce/43217/

Orion 17-08-2019 13:04

Re: Forum Politica
 
Se Salvini è davvero arrivato al punto di offrire Palazzo Chigi a Di Maio, come si vocifera oggi, allora vuol dire che sta ormai prendendo piede l'ipotesi di un governo sostenuto da M5S e PD...

Certo è che non ci si annoia proprio mai!

lauretum 17-08-2019 13:13

Re: Forum Politica
 
C'è da fare una finanziaria da 100 miliardi, salvini è scappato e sta facendo la figura dello scemo perché in realtà vuol farla fare a pd e 5s, così poi potrà tornare dicendo che gli altri hanno messo le tasse e dissanguato gli italiani

Spero i 5s lo abbiano capito e facciamo governare lui, così se la piglia anderculo e la fa lui la finanziaria lacrime e sangue

Se invece governano col pd, devono farlo molto bene, devono andare a prendere i soldi dai ricchi non dal popolo

Ma il problema è che è ancora il pd di renzi, non di zingaretti

I parlamentari sono di renzi, e ci si potrebbe invischiare in un altra trappola

I 5s farebbero bene a non fare nulla e lasciare il governo agli altri

franz90 17-08-2019 13:22

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2325475)
C'è da fare una finanziaria da 100 miliardi, salvini è scappato e sta facendo la figura dello scemo perché in realtà vuol farla fare a pd e 5s, così poi potrà tornare dicendo che gli altri hanno messo le tasse e dissanguato gli italiani

Spero i 5s lo abbiano capito e facciamo governare lui, così se la piglia anderculo e la fa lui la finanziaria lacrime e sangue

Se invece governano col pd, devono farlo molto bene, devono andare a prendere i soldi dai ricchi non dal popolo

Ma il problema è che è ancora il pd di renzi, non di zingaretti

I parlamentari sono di renzi, e ci si potrebbe invischiare in un altra trappola

I 5s farebbero bene a non fare nulla e lasciare il governo agli altri

Contando l' aumento dell' iva mi sa che, come al solito, gli unici a prendersela nel culo saremo noi.....

Comunque parlando di qualsiasi schieramento la scena politica italiana è davvero imbarazzante :(:(:(

cringe 18-08-2019 10:02

Re: Forum Politica
 
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Wrong 20-08-2019 16:13

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2327412)
Conte modalità bulldozer al senato...

A cosa serve adesso? Doveva fare la voce grossa già 2 settimane fa.

Wrong 20-08-2019 16:18

Re: Forum Politica
 
Sento la voce della merda provenire dalla cucina. Governa tu testa di caxxo con l'occhiona e la camionista ma ci ritroveremo nella merda più marrone.

Mike Patton 20-08-2019 16:26

Re: Forum Politica
 
Ma meglio l'opposizione che questa banda di piddini.

L'errore di Salvini è stato dare uno scranno a questo faccendiere che vuole fare lo statista senza voti. Si è divincolato appena in tempo dal perdere la faccia.

Appena si è parlato di Madonna hanno cominciato ad avere convulsioni: se non sono satanisti questi... atei un corno.

zoe666 20-08-2019 16:26

Re: Forum Politica
 
uh ho messo anche io, che mi stavo perdendo!
ma quindi ora necessariamente elezioni? non si potrà fare rimpasto e cose simili?

varykino 20-08-2019 16:31

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2326098)

Il problema manco e' la plastica , e' come cazzo fa a finire in mare .... se erano di vetro finivano in mare lo stesso .... e' quello lo scandalo

Antonius Block 20-08-2019 16:33

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2327440)
Bel lapsus della Casellati: "Il presidente... ehm... ministro Salvini ha richiesto di parlare per 20 minuti."
... :D

Chiamalo lapsus... è la terza volta che le succede e sono pure tante se pensi a quante poche volte Salvini si è presentato in Senato.

Quote:

Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2327445)
Appena si è parlato di Madonna hanno cominciato ad avere convulsioni: se non sono satanisti questi... atei un corno.

Il riferimento al cuore immacolato di Maria è stata l'ennesima pagliacciata all'interno di un discorso raccapricciante per il livello di populismo e vuotezza di argomenti.
Per carità, capisco che si possano condividere le idee di quella parte politica ma ciò non implica che non si possa riconoscere il livello infimo del suo discorso.
Non dico che debba fare discorsi del livello di Churchill, DeGaulle o Kennedy ma magari se sei in Senato prova a parlare un pelo meglio di come faresti nel palco della sagra della salsiccia di Vattelappesca sul Piave.

Antonius Block 20-08-2019 16:39

Re: Forum Politica
 
Renzi ha deciso di martellare pesante su Salvini.
Non che mi dispiaccia ma avrei preferito qualcosa di più "ispirato" e rivolto al futuro anziché l'ennesimo match di boxe.

Bene solo il rimarcare la questione Russia/Savoini.

lauretum 20-08-2019 16:51

Re: Forum Politica
 
Non ho capito perchè subito dopo l'intervento di Conte, su raiuno hanno messo il national geographic

lauretum 20-08-2019 16:54

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2327436)
A cosa serve adesso? Doveva fare la voce grossa già 2 settimane fa.

Serve, perché non possiamo continuare ad essere circondati da un 35% di persone animate da odio e bugie

Spero qualcuna avrà aperto gli occhi

lauretum 20-08-2019 16:56

Re: Forum Politica
 
Ma voi avete capito qualcosa di quello che vuole salvini?

Prima "voto voto", poi "se si vuol continuare per fare questo e quello ci siamo"

Poi la poltrona la vogliono gli altri eh?

E ancora non si sono dimessi i leghisti. .

lauretum 20-08-2019 16:58

Re: Forum Politica
 
Che cojoni con ste croci e rosari

cancellato19991 20-08-2019 18:55

Re: Forum Politica
 
Ahahahahahahahahaahahahahahahahhahahahahahahahahha hahahah!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lauretum 20-08-2019 19:04

Re: Forum Politica
 
Ora attendiamo che badblues riferisca al forum :pensando:

Anonimo. 20-08-2019 19:05

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2327467)
Che cojoni con ste croci e rosari

Sì però portate rispetto, lo so che la colpa è di certi deficienti che diventano Presidenti del Consiglio (Vice) però non è che per colpa di certi personaggi sia giusto che certi simboli siano oggetto di derisione.

E infine sarebbe il caso di finirla, hai capito Salvini? Fai il serio.

lauretum 20-08-2019 19:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2327509)
Sì però portate rispetto, lo so che la colpa è di certi deficienti che diventano Presidenti del Consiglio (Vice) però non è che per colpa di certi personaggi sia giusto che certi simboli siano oggetto di derisione.

E infine sarebbe il caso di finirla, hai capito Salvini? Fai il serio.

Ma penso nessuno derida i simboli, ma l'uso che ne viene fatto

Wrong 20-08-2019 20:25

Re: Forum Politica
 
Non ci capisco più niente. Felpini si rimangia a tutto?

Nightlights 20-08-2019 20:35

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2327569)
Non ci capisco più niente. Felpini si rimango a tutto?

soffermiamoci anche sull'espressione facciale :ridacchiare:

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

XL 20-08-2019 20:42

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2327463)
Ma voi avete capito qualcosa di quello che vuole salvini?

Prima "voto voto", poi "se si vuol continuare per fare questo e quello ci siamo"

Poi la poltrona la vogliono gli altri eh?

E ancora non si sono dimessi i leghisti. .

Quel che aveva intenzione di fare penso fosse questo: siccome pare abbia raccimolato consensi (in base ai sondaggi) voleva far cadere il governo metterlo in quel posto ai cinque stelle, andare al voto velocemente e diventare leader del centrodestra e poi magari nuovo presidente del consiglio senza palle al piede.
Ma ha usato una strategia di merda, non ha preso in considerazione abbastanza seriamente il rischio che si potessero creare altre alleanze, rischio che è diventato un po' alla volta reale, il partito democratico prima ha detto che non se ne faceva niente, poi ha iniziato a prendere in considerazione questa possibilità sotto pressione di Renzi che in parlamento c'ha un sacco di seguaci, e così Salvini è tornato un po' sui suoi passi per paura, ma era troppo tardi, la vecchia alleanza s'è fratturata.
Così ho interpretato le cose, però può essere che dico scemenze :mrgreen:.
Come evolverà la situazione effettivamente non lo so.

lauretum 20-08-2019 21:08

Re: Forum Politica
 
Anche silvio non ha mai governato due volte di fila, per cui il governo salvini è inevitabile in futuro

Per cui la scelta per pd m5s è solo una:
vogliamo fare qualcosa insieme in modo serio (prendere i soldi dai ricchi, riformare la giustizia in modo da mandare in carcere i corrotti..) ?

Se la risposta è sì allora governino senza pensare al domani, in questo paese l'alternanza ci sarà sempre

Se il m5s fiuta il minimo odore di trappola salvini style, lo lascino governare subito.

Tutti parlate di salvini e di maio, io invece penso che tutto ruoterà attorno a renzi.

I parlamentari del pd sono suoi

Con zingaretti parlerei volentieri, ma di renzi non mi fido

XL 20-08-2019 21:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2327592)
La teoria fila se non si considera che un governo "giallo-rosso" sposterebbe ancora più consensi verso la Lega.
Quindi, si potrebbe anche pensare che questa tanto decantata "paura" di Salvini sia un abile gioco politico per far credere a M5S e PD di avere la palla in mano, in modo da buttarli verso un bell'inciucio e incassandosi un trionfale 40-45% di consensi al momento di tornare alle urne nel 2020 o 2021.
Oppure la paura di Salvini è concreta ma deriva da altro. Magari ha ricevuto dei sondaggi privati che lo attestano in calo e quindi costretto ad allearsi con il Cavaliere per vincere le elezioni, il che lo metterebbe in difficoltà. Oppure, ancora, ha la certezza di vincere le elezioni alleandosi con la Meloni, ma vedendosi costretto da una simile maggioranza così ideologicamente compatta a rompere con l'Europa, teme possibili ripercussioni personali - dice di essere coraggioso, ma non so se sarebbe disposto a rimetterci le penne.
Non saprei.

Non ho più ringrazia :mrgreen:. Vedremo come evolve la situazione.

lauretum 20-08-2019 21:29

Re: Forum Politica
 
Se davvero i 5s sono sotto il 10%, ora o mai più

E puoi anche farti aiutare dall'europa

Vai a Bruxelles col pd e dici: signori, noi fermiamo i sovranisti per i prossimi 3 4 anni, voi ci permettete di sforare il bilancio per diminuire le tasse e dare uno shock fiscale

Se sono furbi potrebbero fare grandi cose

Orion 20-08-2019 21:35

Re: Forum Politica
 
Stasera Conte è andato al Quirinale a rassegnare le sue dimissioni.

Probabilmente Salvini si aspettava che Conte facesse questo passaggio subito dopo avergli comunicato la sua intenzione di abbandonare la partita, e che quindi Mattarella sciogliesse le camere a Ferragosto indicendo elezioni a ottobre.

E invece ci sono volute ben due settimane solo per aprire formalmente la crisi, dando così alle forze politiche tutto il tempo di valutare vie alternative al voto.

A Salvini era stato sicuramente detto che la finestra elettorale si chiudeva a luglio, ma evidentemente lui al Papeete si è sentito talmente figo da fregarsene, sicuro che il Parlamento, il Presidente del Consiglio e il Presidente della Repubblica avrebbero immediatamente dato seguito ai suoi comizi balneari.

Non è andata così: a quest'ora anche Salvini avrà capito che la console del Papeete non conferisce i pieni poteri...

E. Scrooge 21-08-2019 11:06

Re: Forum Politica
 
Parole di Conte, prese dal suo discorso di ieri: "questa decisione [quella di far cadere il governo] è stata annunciata dal Ministro dell'interno subito dopo aver incassato l'approvazione, con la fiducia, del decreto-legge sicurezza-bis"; ecco, questo secondo me, eventualmente venisse imboccata la strada di un accordo M5S-PD, costituirebbe un ostacolo pressoché insormontabile per una buona riuscita delle trattative: da una parte la sinistra, per ragioni di coerenza e fedeltà al proprio elettorato, non può fare a meno di chiedere, se non pretendere, l'abrogazione del decreto sicurezza; dall'altra parte il movimento, essendosi speso per l'approvazione del medesimo decreto, non può, senza scadere nel ridicolo, accettarne l'abrogazione ad opera degli stessi uomini (i parlamentari sempre quelli sono; gli elettori penseranno: "o mentivano prima o mentono adesso") e a distanza di qualche mese dall'ultimo voto in aula (avvenuto in senato il 5 Agosto). Inoltre promuovere la nascita di un governo che segua il solco di un generico, quanto infantile, anti salvinismo, senza l'egida di un programma compatto e coerente - che francamente, viste le divergenze dei due schieramenti, non si capisce da dove possa saltar fuori - scatenerebbe Salvini nelle piazze e provocherebbe un ulteriore scollamento fra i cittadini e le istituzioni (l'incubo di Mattarella). Senza considerare il fatto che il PD rimane in gran parte sotto il controllo di Renzi, il quale, come sappiamo, viene visto dai pentastellati come fumo negli occhi; e che Zingaretti, per ragioni interne al partito, ha più interesse ad andare al voto che non a stringere improbabili alleanze al solo scopo di fare un dispetto alla destra. Se dovessi scommettere su quel che accadrà punterei sulle elezioni anticipate; e come alternativa terrei l'opzione "scomparsa politica dei cinque stelle".

E. Scrooge 21-08-2019 11:18

Re: Forum Politica
 
Comunque ieri ho assistito per la prima volta ad un dibattito parlamentare in streaming. È stata un'esperienza particolare :D; una specie di ritorno alle origini, con la Casellati nelle vesti dell'insegnante che deve contenere l'esuberanza dei suoi "studenti" indisciplinati: bei tempi quelli della scuola. Ho apprezzato fra l'altro le doti oratorie di La Russa.

Svalvolato 21-08-2019 12:55

Re: Forum Politica
 
“Appartenenza leale all’Unione europea; pieno riconoscimento della democrazia rappresentativa, a partire dalla centralità del Parlamento; sviluppo basto sulla sostenibilità ambientale; cambio nella gestione di flussi migratori,con pieno protagonismo dell’Europa; svolta delle ricette economiche e sociale, in chiave redistributiva, che apra una stagione di investimenti”

Richieste PD al M5S.

Siete pregati di allacciarvi le cinture, ci saranno lievi turbolenze.

Wrong 21-08-2019 13:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2327954)
Siete pregati di allacciarvi le cinture, ci saranno lievi turbolenze.

Io sono pronta alla guerra, risponderò ai leghisti con gli stessi toni del loro Capitone. Ad iniziare dall'autonomia del Veneto: la merda ha avuto 14 mesi per farla ma intanto ha già pronta la giustificazione "Sono stati i 5stalle insieme al PD (of course)"

cringe 21-08-2019 13:47

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2327450)
Il problema manco e' la plastica , e' come cazzo fa a finire in mare .... se erano di vetro finivano in mare lo stesso .... e' quello lo scandalo

Beh ma per il vetro c'è un discorso diverso anche di smaltimento.

lauretum 21-08-2019 13:51

Re: Forum Politica
 
Zingaretti ha avuto pieno mandato da parte dei suoi, a dialogare coi 5S per formare un governo

Lo stesso Zingaretti che si era espresso favorevole al voto anticipato, per togliersi dalle balle i parlamentari renziani

Non so se ridere o piangere

Qualunque cosa accada, nella cabina di regia ti ritrovi sempre gente che speravi politicamente morta

Ora salvini deve fare i conti con silvio, e pd 5s con renzi

È un incubo :(

lauretum 21-08-2019 14:01

Re: Forum Politica
 
Per quel che vale, ieri sentivo in giro gente avvelenata con salvini, sia credenti offesi da veder baciare il crocifisso pure in senato, sia insegnanti precari che avevano avuto promesse dalla lega

Non so se questi sondaggioni che danno salvini imperatore dell'universo siano così attendibili

zoe666 21-08-2019 15:47

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2327885)
Comunque ieri ho assistito per la prima volta ad un dibattito parlamentare in streaming. È stata un'esperienza particolare :D; una specie di ritorno alle origini, con la Casellati nelle vesti dell'insegnante che deve contenere l'esuberanza dei suoi "studenti" indisciplinati: bei tempi quelli della scuola. Ho apprezzato fra l'altro le doti oratorie di La Russa.

idem, ammetto di aver apprezzato anche renzi, bello in spolvero dopo la sua mummificazione di questi ultimi due anni.:interrogativo:
Notevoli anche bagnai e quel ministro capo dell'antimafia.


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