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Myway 08-06-2012 10:27

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 777969)
Ho letto "Il libro che la tua chiesa non ti farebbe mai leggere" e affermava che gli ebrei presero concetti dagli egizi, come dai sumeri, assiri e compagnia cantante, e il cristianesimo aveva molti tratti in comune con gli adoratori di mitra e dal Zoroastrianesimo. Potrei ricordare male :nonso:

Si infatti, e io che ho detto?
dalla religione egizia si sono diramati svariati culti, tra i quali mitraismo e zoroastrismo, quello più completo e profondo è l'ebraismo sul quale si è innestato il cristianesimo, che, per i cristiani, ha rappresentato la chiave di volta di tutto ciò che è stato fatto nei millenni precedenti.
Gli altri culti hanno preso solo dei pezzi, mancandogli base solide e reali sono scomparsi nel giro di poco.

Ishtar 08-06-2012 10:29

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 777975)
Non l'avevo presa come una polemica :mrgreen:

Ci tenevo solo a puntualizzare che, sebbene alcune cose siano comuni a tutte le religioni, ce ne sono alcune di basilari che sono troppo diverse per poterle accomunare.

e io puntualizzo che "AMMAZZA, AMMAZZA SO' TUTTI 'NA RAZZA" :mrgreen:

Otago 08-06-2012 10:36

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 777976)
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Originariamente inviata da Ishtar
Ho letto "Il libro che la tua chiesa non ti farebbe mai leggere" e affermava che gli ebrei presero concetti dagli egizi, come dai sumeri, assiri e compagnia cantante, e il cristianesimo aveva molti tratti in comune con gli adoratori di mitra e dal Zoroastrianesimo. Potrei ricordare male :nonso:
dalla religione egizia si sono diramati svariati culti, tra i quali mitraismo e zoroastrismo, quello più completo e profondo è l'ebraismo sul quale si è innestato il cristianesimo, che, per i cristiani, ha rappresentato la chiave di volta di tutto ciò che è stato fatto nei millenni precedenti.

Credo di andare fuori dal seminato, leggevo in un articolo che ci sono anche gli ebrei cristiani, ossia credono che Gesù sia il messia, ma continuano a seguire i dettami dell'ebraismo, ossia non mangiano maiale, festeggiano la pasqua secondo il calendario ebraico ecc ecc.

Ishtar 08-06-2012 10:37

Re: Siete credenti?
 
Pensavo che nel tuo intervento mi avessi contraddetta:

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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 777957)
I concetti base del cristianesimo provengono dall'egitto a dire il vero, e dall'area della caldea, i quali provengono da tradizioni ancora precedenti dalle quali si sono originate le varie religioni che conosciamo....

Io intendevo solo dire che alcuni sostengono che il giudaismo e il cristianesimo hanno molti/troppi punti in comune con il Zoroastrismo e il mitraismo ad esempio, ma ovviamente gli egizi hanno influenzato molto gli ebrei e il nuovo testamento.
Il cristianesimo sulla carta deriva ovviamente dal giudaismo, ma se studiate attentamente sono due religioni profondamente diverse..(secondo me, eh).
Ma forse diciamo la stessa cosa..:pensando:

Novak 08-06-2012 10:45

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777845)
Scusa, potresti cortesemente citare l' intervento dove io avrei detto sta cosa..

E' vero, non l'hai detto esplicitamente. E' solo che il tuo post m'ha fatto venire in mente che molti fanno questo ragionamento, ma forse avrei fatto meglio a evitare di quotarti.
Cmq dicevo molto banalmente che ci sono diversi motivi per non credere in Dio, ma quello del "rifiuto il messaggio di Cristo perchè la Chiesa ha fatto/fa delle cazzate" è come dire che non gioco a calcetto con gli amici perchè è uscita fuori scommessopoli.

Quintuplo 08-06-2012 10:57

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Novak (Messaggio 777985)
Cmq dicevo molto banalmente che ci sono diversi motivi per non credere in Dio, ma quello del "rifiuto il messaggio di Cristo perchè la Chiesa ha fatto/fa delle cazzate" è come dire che non gioco a calcetto con gli amici perchè è uscita fuori scommessopoli.

Concordo :)

secondo me, quelli che si comportano così non li capisco molto... non capisco se siano solo pigri, se cerchino una scusa per fare i comodi loro senza il rischio di dover fare un po' di esame di coscienza, se parlano solo per sentito dire senza avere un minimo di capacità/voglia di cercare la verità, se cercano solo una scusa per prendere in giro e sfogarsi su chi crede...

Ishtar 08-06-2012 10:58

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777989)
Secondome me il cristianesimo è in qualche maniera la fusione di buddismo e zoroastrismo, erano due correnti spirituali che dovevano necessariamente svipupparsi precedentemente perchè potesse nascere il cristianesimo..
Per quanto riguarda l' ebraismo è stato anch esso necessario per annunciare la nascita del Cristo e per far sì che ci fossero le condizioni perchè avvenisse ciò che è accaduto sul Golgota..

Guarda secondo me gli ebrei, sono nati per il loro forte senso nazionalistico, hanno saputo sfruttare bene dottrine di altri, adottate come loro, per riemergere come una fenice dopo la cattività babilonese. L'antico testamento è stato scritto dopo il loro ritorno dalla prigionia.

Mio padre li chiama i predoni del deserto :ridacchiare:

Quintuplo 08-06-2012 11:00

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 777989)
Secondome me il cristianesimo è in qualche maniera la fusione di buddismo e zoroastrismo, erano due correnti spirituali che dovevano necessariamente svipupparsi precedentemente perchè potesse nascere il cristianesimo..

Invece secondo me ci sono enormi differenze... :nonso:

Quintuplo 08-06-2012 11:21

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 778002)
Chiaramente ci sono delle differnze, quello che volevo dire è che se guardiamo la storia dell' umanità come un' evoluzione allora vediamo come queste precedenti correnti spirituali stessero preparando il terreno all' umanità per comprendere ciò che sarebbe accaduto in Palestina..

Su questo posso concordare

Ishtar 08-06-2012 11:25

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 778000)
Sicuramente hanno sviluppato le dottrine degli egizi, ma il loro compito era quello di annunciare e preparare la venuta del messia..
adesso è una corrente spirituale assolutamente morta e che sta facendo gravi danni all' umanità..

Adesso sono i protestanti americani che portano avanti la venuta del messia, infatti si rifanno molto all'antico testamento.

Quintuplo 08-06-2012 11:28

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 778007)
Adesso sono i protestanti americani che portano avanti la venuta del messia, infatti si rifanno molto all'antico testamento.

Ma se sono cristiani, al massimo aspettano la seconda venuta: quella definitiva che pone fine alla storia di questo mondo...

Ishtar 08-06-2012 11:29

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 778009)
Ma se sono cristiani, al massimo aspettano la seconda venuta: quella definitiva che pone fine alla storia di questo mondo...

Sempre di venuta del Cristo/messia si tratta ....

Morgaz 08-06-2012 11:39

Re: Siete credenti?
 
Io sinceramente penso ci possa essere qualcosa di superiore. Non credo nelle chiese assolutamente però. Forse Dio o chiunque o qualunque cosa sia non ha bisogno di essere nelle chiese.

Myway 08-06-2012 11:51

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 777993)
Guarda secondo me gli ebrei, sono nati per il loro forte senso nazionalistico, hanno saputo sfruttare bene dottrine di altri, adottate come loro, per riemergere come una fenice dopo la cattività babilonese. L'antico testamento è stato scritto dopo il loro ritorno dalla prigionia.

Mio padre li chiama i predoni del deserto :ridacchiare:

La svolta ebraica si è avuta con l'avvento del faraone akhenaton e l'esodo guidato da mosè, nato e cresciuto alla corte dei faraoni e iniziato ai misteri egizi.

Quintuplo 08-06-2012 11:57

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Morgaz (Messaggio 778016)
Io sinceramente penso ci possa essere qualcosa di superiore. Non credo nelle chiese assolutamente però. Forse Dio o chiunque o qualunque cosa sia non ha bisogno di essere nelle chiese.

Lo chiedo con curiosità e senza minima intenzione di polemica... ma, nella pratica, questo tuo credere influenza in qualche modo la tua vita? Oppure è un qualche forma di energia spirituale, che c'è, ma non influenza le tue scelte?

Ishtar 08-06-2012 13:51

Re: Siete credenti?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 778026)
La svolta ebraica si è avuta con l'avvento del faraone akhenaton e l'esodo guidato da mosè, nato e cresciuto alla corte dei faraoni e iniziato ai misteri egizi.

Akhenaton ha sicuramente influenzato il loro monoteismo, ma sono stati ritrovato reperti archeologici, che dimostrano che gli ebrei prima della cattività babilonese adoravano più di un dio, addirittura asherah/anat dea e moglie di jahvè.
Dopo la cattività avevano bisogno di essere un popolo unito, ed hanno usato il monoteismo per essere più forti, visto che chi non era stato deportato aveva sviluppato propri culti.

Yumenohashi 13-06-2012 18:30

Re: Siete credenti?
 

Pluvia 13-06-2012 23:06

Re: Siete credenti?
 
Sono un secolare, e sono fiero di esserlo.:numerouno:

IO_consapevole 19-06-2012 16:30

Re: Siete credenti?
 
Quando ho fatto la prima comunione ho pensato
"MA CHE E' STA ROBA ?"
BERE E MAGIARE IL CORPO DI CRISTO MORTO SULLA CROCE ? :male:
(successivamente l'ho considerato un vero e proprio rito da CANNIBALI)
TUTTA QUESTA RELIGIONE è UN NON SENSO !!!
NON E' PROPRIO ROBA PER ME !!!

Forse da lì è cominciato il mio isolamento dal momento che nel quartiere l'unico modo di socializzare era frequentare la parrocchia.
Anche con in miei si è creata una invisibile frattura a causa del loro banale CONFORMISMO CATTOLICO maleosservante tipico italiano di individui di ASSOLUTO stampo umanistico incapaci di risolvere equazioni da TERZA MEDIA !!!
Ma con la presunzione di spiegare il mondo con STORIELLE BIBLICHE che si espilcava con maltrattamenti causa il loro autoritarismo.
Così forte del mio pesiero MECCANICISTICO, mi reputavo ATEO convinto, successivamente diventai AGNOSTICO: DIO POTREBBE ESISTERE OPPURE NO COMUNQUE NON GUARDA CERTO ALLA MISERIA DEL GENERE UMANO.

A 23 anni sono diventato buddista ed ancora lo sono.
IL BUDDA NON E' ALTRO CHE UN UMILE MAESTRO ILLUMINATOSI PER INSEGNARE AGLI UOMINI COME TRASFORMARE LE PROPRIE SOFFERENZE E DEBOLEZZE IN VIRTU' PER AIUTARE GLI ALTRI UOMINI in modo da innescare una reazione a catena virtuosa.

Oggi dopo venti anni di Buddismo sono molto rispettoso delle idee altrui e delle altre religioni (quasi stento a cederci)
IL VERO FINE DI TUTTO CIO' (religioni umanesimo e quan'altro ) E' E DEVE ESSERE LA PACE TRA GLI UOMINI
che comincia dal rispetto reciproco del proprio vicino e/o familiare
;:)

Yumenohashi 19-06-2012 16:39

Re: Siete credenti?
 
Quote:

Originariamente inviata da IO_consapevole (Messaggio 786192)
Quando ho fatto la prima comunione ho pensato
"MA CHE E' STA ROBA ?"
BERE E MAGIARE IL CORPO DI CRISTO MORTO SULLA CROCE ? :male:

Io dopo la prima comunione ero straesaltata perchè mi sentivo trasgressiva a bere il vino, visto che i miei non me lo facevano manco assaggiare a tavola di solito perchè ero piccolina.
Per il resto la cosa non mi ha assolutamente toccato :mrgreen:


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