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varykino 23-02-2025 22:41

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013486)
Infatti è una delusione il fatto che non l'abbiano fatto. Ma sempre meglio questo che regalare la cittadinanza italiana a tutti gli stranieri

ma nn è una delusione, è una delusione solo se nn sai come funzionano ste cose .... gia a partire dal fatto che uno pensa che l italia sarà mai una nazione sovrana e tutti sti discorsi acchiappavoti a cui certi appunto abboccano .... però oh se siete soddisfatti del maggiore afflusso che c ha portato la meloni , ben per voi .... basta continuare a dire che il pd li vuole tutti dentro a caso e va bene cosi XD ...... posso capire giusto il discorso di certi che dicono " st altri hanno fatto danni (pd) fammi provare gli altri" che poi è il discorso che si fa ciclicamente da sempre e puntualmente nn cambia una mazza , almeno su certi temi .... su altri invece cambia molto , come i diritti civili , e alcune libertà individuali ,che quelle si vengono intaccate da un cambio di governo

Hassell 23-02-2025 22:42

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013483)
Fino a prova contraria, è solo il 20% della popolazione che vota il PD

Se la metti su questo piano, a votare Fratelli d'Italia e Lega sono solo il 35%. Rimane parecchia gente fuori dal conteggio.
Ma siamo in una democrazia, quindi se il governo attuale riuscirà a fare passare certe leggi, buon per lui, sempre se ne ha la volontà, la capacità, e la possibilità.

claire 23-02-2025 22:46

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Syd90 (Messaggio 3013478)
Quando casa mia è piena di oggetti, seleziono quelli che preferisco e butto via quelli più scadenti, non sono razzista o odio quelli oggetti ma in qualche modo devo fare spazio in casa o sarà una discarica, ci fosse qualcun altro come proprietario magari salverebbe alcuni oggetti che io eliminerei però casa è mia e decido io, non c è spazio, mi disfo del meno utile, casa è ordinata

È giusto? Si perchè a xasa mia decixo io cosa è impirtante, non gli oggetti[emoji16]

Giustissimo!
Peccato che :
- le persone non sono prettamente oggetti e pertanto nei cassonetti sarebbe vietato gettarle. Non è che puoi buttare nella spazzatura il figlio o la moglie o il nonno perché é casa tua e decidi tu.
- casa tua e uno Stato sono cosette un pochino, ma giusto un pochino ,diverse.

Sheev Palpatine 23-02-2025 22:48

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013489)
ma nn è una delusione, è una delusione solo se nn sai come funzionano ste cose .... gia a partire dal fatto che uno pensa che l italia sarà mai una nazione sovrana e tutti sti discorsi acchiappavoti a cui certi appunto abboccano .... però oh se siete soddisfatti del maggiore afflusso che c ha portato la meloni , ben per voi .... basta continuare a dire che il pd li vuole tutti dentro a caso e va bene cosi XD

Nazione sovrana, fuori dall'euro e libera di fare quello che vuole no, quello lo sanno tutti che ormai non si può fare. Però beh, Orban non la fa entrare la gente in Ungheria. Nemmeno in Polonia entrano stranieri. Non possiamo più dire di essere una nazione se non possiamo decidere noi chi deve entrare e chi no.
Se tu fai la tua compagna elettorale basata sul fatto che vuoi dare la cittadinanza a tutti. Se tu tieni le grandi città in condizioni di degrado totale (come a Milano ad esempio) eh ovvio che poi la gente vota la destra sperando che cambia qualcosa...

Syd90 23-02-2025 22:49

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013492)
Giustissimo!

Peccato che :

- le persone non sono prettamente oggetti e pertanto nei cassonetti sarebbe vietato gettarle. Non è che puoi buttare nella spazzatura il figlio o la moglie o il nonno perché é casa tua e decidi tu.

- casa tua e uno Stato sono cosette un pochino, ma giusto un pochino ,diverse.

Se sta diventando na discarica e ci rimettono tutti certo che butto via gli oggetti meno utili

Come se fosse su na barca, se sto affondando perchè c è troppo peso butto in mare il meno utile per non far affondare tutti

Syd90 23-02-2025 22:50

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013492)
Giustissimo!

Peccato che :

- le persone non sono prettamente oggetti e pertanto nei cassonetti sarebbe vietato gettarle. Non è che puoi buttare nella spazzatura il figlio o la moglie o il nonno perché é casa tua e decidi tu.

- casa tua e uno Stato sono cosette un pochino, ma giusto un pochino ,diverse.

È vero, casa mia è pulita e in ordine, pure sicura

idk 23-02-2025 22:50

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013485)
se quelli che avete votato nn lo fanno un motivo ci sarà , anzi la situazione pare essere ancora piu caotica di prima

Non lo fanno perché abbiamo un mercato del lavoro marcio e nero.
Non ho mai votato verso Fdi/Lega/FI, come dicevo non ce la fai proprio a uscire dalle gabbie ideologiche ��

Ribalto la prospettiva, in Danimarca c'è un governo socialdemocratico che sta cercando di tutelarsi dai flussi migratori nocivi, non credo debba essere un tabù neanche per la sinistra regolamentare l'immigrazione a propria convenienza.

varykino 23-02-2025 22:52

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013494)
eh ovvio che poi la gente vota la destra sperando che cambia qualcosa...

insomma ovvio se sei un po grullo ..... votando in quel modo cosa si spera? di diventare tipo l ungheria? o cmq uscire dall europa? se usciamo dall europa diventiamo peggio dell argentina , un fallimento totale e povertà dilagante .

io capisco lo slancio istintivo che uno ha per ste cose , ma poi ci so ragionamenti sotto da fare , probabilmente molti si fermano all istinto , nn dico te parlo cmq di chi vota solo perchè dicono "via dall europa" o cose cosi o " chiudiamo i porti"

Sheev Palpatine 23-02-2025 22:59

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013498)
insomma ovvio se sei un po grullo ..... votando in quel modo cosa si spera? di diventare tipo l ungheria? o cmq uscire dall europa? se usciamo dall europa diventiamo peggio dell argentina , un fallimento totale e povertà dilagante .

io capisco lo slancio istintivo che uno ha per ste cose , ma poi ci so ragionamenti sotto da fare , probabilmente molti si fermano all istinto , nn dico te parlo cmq di chi vota solo perchè dicono "via dall europa" o cose cosi o " chiudiamo i porti"

Sì, sono consapevole anch'io che si tratti di false promesse.
Però che alternativa c'è? Arrendersi completamente e farsi annientare?
Se, come dici tu non contiamo niente e non dipende da noi, è tutto inutile.
Però io dico che qualcosa cambia (anche se in piccolo), se ci fosse il pd al governo, avremmo lo ius soli per dire e altre leggi di questo tipo per dare la cittadinanza a tutti

varykino 23-02-2025 23:03

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da idk (Messaggio 3013497)

Ribalto la prospettiva, in Danimarca c'è un governo socialdemocratico che sta cercando di tutelarsi dai flussi migratori nocivi, non credo debba essere un tabù neanche per la sinistra regolamentare l'immigrazione a propria convenienza.

e io ti ridico che la sinistra come la destra sull argomento hanno fallito proprio in questo , ma secondo noi hanno fallito , secondo loro nn ne sarei cosi sicuro , perchè a loro conviene cosi ..... i " non controlli" sono voluti .... come anche per l evasione .... la differenza tra destra e sinistra nn c è su questo argomento e neanche su altri come guerre atlantismo etc... , la differenza tra destra e sinistra sta solamente nei diritti civili ormai . e cmq nn sono poca cosa i diritti civili anzi .

poi ribadisco che la posizione geografica ci rende differenti dalla danimarca e da qualsiasi altro paese europeo , qui c è piu lavoro per gli immigrati , rispetto alla danimarca ..... siamo dei maestri dell accoglienza per via del fatto che accogliamo da sempre .... te dirai che cazzo mi frega io nn li voglio etc... e si ricomincia .

in piu la costituzione dice che tu devi accogliere per forza , e poi in caso controllare , rimandare a casa , o quel che ritieni opportuno in base a evidenze , il meccanismo è lento e nessuno fin ora sa fare meglio di cosi . o so tutti incapaci o è il massimo che si puo fare o che si vuole fare . o sennò diventi la corea del nord appunto , butti la costituzione e via

claire 23-02-2025 23:06

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013483)
Fino a prova contraria, è solo il 20% della popolazione che vota il PD e sostiene di volere tonnellate di immigrati. Chi ha votato il centrodestra voleva rimpatri ed espulsioni. Semmai è la volontà popolare che non viene eseguita.

Giusto per fare una citazione:
"Bersani: "Se torno al governo, faccio lo Ius Soli anche contro l'80% degli italiani."
https://www.facebook.com/giorgiameloni.paginaufficiale/videos/bersani-se-torno-al-governo-faccio-lo-ius-soli-anche-contro-l80-degli-italiani-e/302998013751372/

E questi sarebbero i "democratici"

Beh che quel 20% voglia gli immigrati...lasciamo stare va. Magari il giardiniere o l'affittuario, però meglio italiani perché non si sa mai.
Li vogliono più quelli di destra, anche se votano di no poi di fatto gli servono , anche certi politici che senza di loro
sarebbero a cavare patate.

Comunque ok, avete votato quelli che sono andati su promettendo di mandare a casa loro tutti i magrebini, e siete qua a vociare di islamizzazione in atto. Sto governo non è su da un giorno, ha fatto le crociere verso l'Albania ma più di quello...a loro dovete chiederlo come mai dopo anni di governo qua è sempre più pieno.
No che quando sono su gli altri è colpa loro, e quando sono su questi è colpa degli altri ancora.
Comunque si i governi rappresentano tutti ma ovviamente non possono accontentare tutti ( certo, a slogan e promesse facili ne accontentano buone fette, ma è sempre stato così, l'hanno vista pure i grillini la differenza fra dire e mettersi a fare...) , ma c'è differenza fra opposizioni e governo, se ci si siede al governo per poi dare la colpa di ogni cosa che non si realizza "agli altri" , si sta a casa. Il punto è che l'immigrazione non si risolve a battute romanacce ai comizi, con quelli vai al Governo, poi devi metterti a gestirle le cose, e le semplificazioni che ti sono valse il voto a parole, nei fatti non contano più. Le questioni complesse abbisognano di complesse soluzioni, se era tutto facile governava Concettina di Battipaglia con la quinta elementare. E infatti poco manca, e forse farebbe meglio.

varykino 23-02-2025 23:07

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013500)
se ci fosse il pd al governo, avremmo lo ius soli per dire e altre leggi di questo tipo per dare la cittadinanza a tutti

pure sta cosa è un falso problema , se danno la cittadinanza a gente che risiede qui , sono controllati tanto quanto lo sei tu , quindi potenzialmente piu monitorati di un tizio che nn lo è e che ha poco da perdere , avendo gia la cittadinanza cmq hai qualcosa da perdere , la cittadinanza stessa , se fai qualcosa che nn va o il lavoro legale che magari ti sei trovato grazie alla cittadinanza , sei piu propenso a restarci nella legge se hai qualcosa da perdere .... se nn c hai niente che fai? nasci qui sei considerato ancora straniero , fai comunella con altri stranieri , hai poco da perdere e ti butti nell illegalità , tanto male che va cosa perdi?

claire 23-02-2025 23:11

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013500)
Sì, sono consapevole anch'io che si tratti di false promesse.
Però che alternativa c'è? Arrendersi completamente e farsi annientare?
Se, come dici tu non contiamo niente e non dipende da noi, è tutto inutile.
Però io dico che qualcosa cambia (anche se in piccolo), se ci fosse il pd al governo, avremmo lo ius soli per dire e altre leggi di questo tipo per dare la cittadinanza a tutti

Ci sono stati e dello ius soli non se n'è fatto comunque niente, se non contro propaganda del no ius soli.
Quando la destra non ce la fa!non vuole "eh perché c'è stata per troppo tempo la sinistra su", quando non ce la fa/non vuole la sinistra " eh se c'erano loro stavamo invasi"... Ma quindi ci sono stati troppo per un verso e troppo poco per un altro? Mi pare un ragionento un po' nonsense, se la sinistra è stata su per così tanto tempo da crearsi un'egemonia tale da impedire al governo attuale di agire, come mai non siamo ancora invasi ma anzi lo siamo più ora di prima? Non avrebbero dovuto farle prima le robe? Hanno governato per troppi anni, ma poi stai a vedere che era quel giorno in più che avrebbe portato lo ius soli e corano a scuola e gay che ti convertono contro il tuo volere, ma per fortuna adesso c'è la Destra, ok ormai siamo messi male ma se non siamo tutti col burqa è merito loro...
Paraculo come ragionamento.

Sheev Palpatine 23-02-2025 23:16

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013505)
.

Su questo infatti, lo riconosco che anche il governo di centrodestra ha fatto poco e niente, per onestà intellettuale va ammesso. Sulla questione di Almasri è chiaro che se non lo rimandavano indietro la Libia avrebbe fatto arrivare migliaia e migliaia di immigrati per protesta, quindi si capisce bene che osno stati costretti a rimandarlo indietro.
Ma questo niente rimane comunque un'alternativa migliore a quello che vorrebbe fare l'altra parte politica.
Perchè che soluzione propone la sinistra al problema migratorio? Dare la cittadinanza a tutti? Dire che dobbiamo accettare tutti i problemi che l'immigrazione comporta?
Continua a non starmi bene

Norlit 23-02-2025 23:16

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3013471)
Succede già di tutto

Poliziotta transgender picchiata a calci e pugni a Trento:

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...cb76ddb76.html

Como: fermato per un controllo prende a pugni una poliziotta:

https://ticinonotizie.it/como-fermat...na-poliziotta/

Purtroppo non possono mettere un dito addosso a sta gentaglia se no si beccano dei razzisti

claire 23-02-2025 23:26

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013510)
Su questo infatti, lo riconosco che anche il governo di centrodestra ha fatto poco e niente, per onestà intellettuale va ammesso. Sulla questione di Almasri è chiaro che se non lo rimandavano indietro la Libia avrebbe fatto arrivare migliaia e migliaia di immigrati per protesta, quindi si capisce bene che osno stati costretti a rimandarlo indietro.
Ma questo niente rimane comunque un'alternativa migliore a quello che vorrebbe fare l'altra parte politica.
Perchè che soluzione propone la sinistra al problema migratorio? Dare la cittadinanza a tutti? Dire che dobbiamo accettare tutti i problemi che l'immigrazione comporta?
Continua a non starmi bene

Ci sta che non ti stia bene , e infatti avrai votato altro, e hanno vinto e sono lì da non poco. Ora, ripeto, è a chi governa che devi fare presente quello che non ti sta bene ( vale sia per chi li vota che per chi no, ma chi li ha votato a maggior ragione visto che gli ha consentito di governare in virtù di quanto promettevano). Non è che puoi chiedere ai sinistri di espellere tutti i mori, come io se c'è un governo di sinistra non vado a chiedere a Salvini di proteggere i rifugiati.

claire 23-02-2025 23:28

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 3013511)
Purtroppo non possono mettere un dito addosso a sta gentaglia se no si beccano dei razzisti

Aggressioni omofobe a gay e trans avvengono spesso purtroppo.
Negli altri casi non si cita però la provenienza dell'aggressore e la professione dell'aggredito.
Cosa cambia?

Keith 23-02-2025 23:31

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013464)

Noi dobbiamo renderci conto che tanto non gliene frega niente a nessuno se entrano gli immigrati, neanche all'estrema destra, neanche ad AFD, perché comandano gli USA e la UE. Si decide tutto a Bruxelles.
Allora se vuoi fare qualcosa devi uscire dalla NATO e dall'UE e crei uno stato totalmente indipendente con il proprio esercito forte, la propria moneta, rimetti il nucleare, ti fai le tue bombe atomiche, e metti dei muri invalicalibili via terra e via mare e non fai entrare più nessuno.
Questo è l'unico modo. Tanto se fai parte della UE ti obbligheranno sempre a fare entrare tutta la feccia dell'africa, non c'è scampo, perché non abbiamo una sovranità.

varykino 23-02-2025 23:34

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3013516)
Noi dobbiamo renderci conto che tanto non gliene frega niente a nessuno se entrano gli immigrati, neanche all'estrema destra, neanche ad AFD, perché comandano gli USA e la UE. Si decide tutto a Bruxelles.
Allora se vuoi fare qualcosa devi uscire dalla NATO e dall'UE e crei uno stato totalmente indipendente con il proprio esercito forte, la propria moneta, rimetti il nucleare, ti fai le tue bombe atomiche, e metti dei muri invalicalibili via terra e via mare e non fai entrare più nessuno.
Questo è l'unico modo. Tanto se fai parte della UE ti obbligheranno sempre a fare entrare tutta la feccia dell'africa, non c'è scampo, perché non abbiamo una sovranità.

il problema è che se fai cosi , uno stato come l italia diventa uno stato del terzo mondo , una specie di argentina potenziata , nel senso in peggio però :D ..... e lo sa pure la meloni che urlava " fuori dall europa" anni fa (per i voti) , ma nn lo farebbe mai , nn vuole essere ricordata per aver distrutto l italia definitivamente

Keith 23-02-2025 23:38

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da idk (Messaggio 3013470)
Si capisce poco e nulla di cosa hai scritto a dire il vero.
Spiace dirlo, ma c'è gente come te completamente bloccata dentro schemi ideologici.
Sai dirmi come mai le seconde generazioni di magrebini hanno creato un fenomeno delinquenziale diffuso, mentre ad esempio le seconde generazioni di cinesi o rumeni no?

I popoli non sono tutti uguali.
Prendetelo per razzismo, sarà quello che è, non mi interessa.
Ma vedo bene che cinesi e bengalesi sono più tranquilli rispetti a neri e nordafricani. Magari i cinesi sono mafiosi e sfruttatori del lavoro, ma non mi rompono i coglioni, non aggrediscono le donne, non pisciano per strada, non mi lanciano le bottiglie per strada e non mi vandalizzano la macchina. In poche parole sono più decorosi, e quindi li preferisco.

Keith 23-02-2025 23:43

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013517)
il problema è che se fai cosi , uno stato come l italia diventa uno stato del terzo mondo , una specie di argentina potenziata , nel senso in peggio però :D ..... e lo sa pure la meloni che urlava " fuori dall europa" anni fa (per i voti) , ma nn lo farebbe mai , nn vuole essere ricordata per aver distrutto l italia definitivamente

Lo so bene.
Non dico che diventi del terzo mondo, ma sicuramente diventi come l'Ucraina, la bosnia, etc. con una moneta povera, con la gente povera e alla mercé delle grandi potenze che ti usano come pedina geopolitica.
Per questo dobbiamo sopportare che si riempia di neri, è un compromesso. Basta che la gente e i governi si rendano conto che ci deve essere un limite. Nel senso: ok, ci possono essere gli stranieri, ma devono essere massimo un 25% della popolazione, non uno di più.

varykino 23-02-2025 23:48

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3013521)
Lo so bene.
Non dico che diventi del terzo mondo, ma sicuramente diventi come l'Ucraina, la bosnia, etc. con una moneta povera, con la gente povera e alla mercé delle grandi potenze che ti usano come pedina geopolitica.
Per questo dobbiamo sopportare che si riempia di neri, è un compromesso. Basta che la gente e i governi si rendano conto che ci deve essere un limite. Nel senso: ok, ci possono essere gli stranieri, ma devono essere massimo un 25% della popolazione, non uno di più.

male che va se c è realmente un problema cosi diffuso come qualcuno crede il passo successivo è la guerra civile , immagino che lo sanno anche loro . evidentemente per ora nn è cosi diffuso , nn penso convenga manco a loro mandare tutto a puttane , loro cercano solo gente che lavora che gli paga le pensioni faraoniche , la guerra civile nn le paga :sisi:

Keith 23-02-2025 23:54

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013522)
male che va se c è realmente un problema cosi diffuso come qualcuno crede il passo successivo è la guerra civile , immagino che lo sanno anche loro . evidentemente per ora nn è cosi diffuso , nn penso convenga manco a loro mandare tutto a puttane , loro cercano solo gente che lavora che gli paga le pensioni faraoniche , la guerra civile nn le paga :sisi:

Si, ma questa bassa manovalanza non ti paga nessuna pensione. sono perlopiù persone che vivono di sussidi/lavori a nero/lavori poco pagati.. non è che ti aumentano le entrate dell'INPS del 30%.. non aumenta niente, piuttosto facessero in modo che i figli li facciano gli Italiani, facendo delle politiche che invogliano il formarsi delle coppie e la generazione dei figli.

varykino 23-02-2025 23:59

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3013525)
Si, ma questa bassa manovalanza non ti paga nessuna pensione. sono perlopiù persone che vivono di sussidi/lavori a nero/lavori poco pagati.. non è che ti aumentano le entrate dell'INPS del 30%.. non aumenta niente, piuttosto facessero in modo che i figli li facciano gli Italiani, facendo delle politiche che invogliano il formarsi delle coppie e la generazione dei figli.

su quello spingono molto , almeno a parole .... nei fatti sta andando tutto al contrario , probabilmente sanno che l italiano medio ha soldi da parte e per ora stanno tranquilli , mal che vada fanno patrimoniali ..... anche perchè gli stranieri piu integrati diventano esattamente come noi , cioè che fanno pochi figli sempre per via che il caro vita nn te lo permette o cmq ci pensi piu volte prima di farli .... il problema semmai è pure che i pochi che fanno , se ne scappano dall italia per andare in un posto vivibile .... ormai è uno stato di passaggio il nostro , anche per noi , nn ce vuole sta piu nessuno qua

idk 24-02-2025 00:51

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3013525)
Si, ma questa bassa manovalanza non ti paga nessuna pensione. sono perlopiù persone che vivono di sussidi/lavori a nero/lavori poco pagati.. non è che ti aumentano le entrate dell'INPS del 30%.. non aumenta niente, piuttosto facessero in modo che i figli li facciano gli Italiani, facendo delle politiche che invogliano il formarsi delle coppie e la generazione dei figli.

A vivere di sussidi sinceramente sono di più gli Esposito e i Gennarino, gli immigrati complessivamente tra contributi Irpef e iva sui consumi contribuiscono in maniera rilevante.
Il problema rimangono i balordi che girano in strada che alimentano degrado e delinquenza, gli Aziz i Muhammad, i predoni del deserto il cui unico scopo è creare caos.

Keith 24-02-2025 00:52

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013527)
su quello spingono molto , almeno a parole .... nei fatti sta andando tutto al contrario , probabilmente sanno che l italiano medio ha soldi da parte e per ora stanno tranquilli , mal che vada fanno patrimoniali ..... anche perchè gli stranieri piu integrati diventano esattamente come noi , cioè che fanno pochi figli sempre per via che il caro vita nn te lo permette o cmq ci pensi piu volte prima di farli .... il problema semmai è pure che i pochi che fanno , se ne scappano dall italia per andare in un posto vivibile .... ormai è uno stato di passaggio il nostro , anche per noi , nn ce vuole sta piu nessuno qua

Infatti di figli già se ne fanno pochi, poi quei pochi se ne vanno pure.
Gli immigrati che vengono qui ne fanno 2, max 3, non ne fanno 7 come al paese loro. Quindi da questo punto di vista non serve neanche che vengono.. Dovrebbero fare delle politiche che portano la natalità a 1,8 come in Francia, che non è 2, ma è sempre molto meglio della nostra, però lì c'è il welfare, ci sono i soldi.. e poi penso che il problema è soprattutto sociale, perché pure l'Italia è un paese ricco, ma non si fanno i figli perché non ci sono le coppie, in quanto c'è una cifra di gente single, ci sono un sacco di sfigati, di pretenziose, di morti di figa.. un sacco di gente che non si riproduce.. all'estero non credo ci siano tutte queste tipologie di casi umani, la vita è più semplice, ti fidanzi, formi una coppia e fai figli. punto. Qui è tutto difficile, tutto strano.

Keith 24-02-2025 00:53

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3013532)
A vivere di sussidi sinceramente sono di più gli Esposito e i Gennarino, gli immigrati complessivamente tra contributi Irpef e iva sui consumi contribuiscono in maniera rilevante.
Il problema rimangono i balordi che girano in strada che alimentano degrado e delinquenza, gli Aziz i Muhammad, i predoni del deserto il cui unico scopo è creare caos.

I balordi vanno deportati. Se non hai lavoro e hai precedenti penali ti metto su un aereo e te ne ritorni da dove sei venuto.

varykino 24-02-2025 01:43

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
devo dire che la politica dei rimpatri nn la conosco nel dettaglio , è pure vero che molti scappano da paesi nn sicuri o con guerre e stanno senza documenti , e nn sai niente di quelle persone ma devi accoglierli per via della costituzione e le varie leggi e ok , una roba che mi fa pensare che cmq c è qualche falla :sisi: è per esempio mi ricordo quel giocatore della lazio che è riuscito a giocare nella lazio e quindi nn uno qualunque , che è riuscito a mentire sull età per anni , figurarsi come funzionano bene i controlli , se nn funzionano su gente cosi in vista figurarsi sugli altri , nn sai che età ha uno in serie a figurati se sai i precedenti , boh , sta cosa sarebbe da indagare , se c è qualche falla o è voluta come cosa o è l ennesima cosa che non funziona in italia della quale se ne fottono tutti lavandosi le mani , dando la colpa al precedente .... siamo i maestri dello scaricabarile cmq

gaucho 24-02-2025 13:59

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Della serie sta gente impara dai propri errori

https://www.instagram.com/reel/DGWI9...VtcGppZGp0eHI5

Sheev Palpatine 24-02-2025 16:15

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013513)
Ora, ripeto, è a chi governa che devi fare presente quello che non ti sta bene ( vale sia per chi li vota che per chi no, ma chi li ha votato a maggior ragione visto che gli ha consentito di governare in virtù di quanto promettevano). Non è che puoi chiedere ai sinistri di espellere tutti i mori, come io se c'è un governo di sinistra non vado a chiedere a Salvini di proteggere i rifugiati.

In Italia l'unico mezzo di partecipazione democratica è il voto. Tutto il resto lo decidono i politici. E' una delusione? Sì, te l'ho già confermato. Ma continuano a non esserci alternative. L'unica alternativa sarebbe votare qualcun altro. A questo punto Forza Nuova e Casapound, se si presentano (ma la gente in generale non li vota). Quindi davvero, che alternative ci sono? Sostanzialmente nessuna.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013536)
devo dire che la politica dei rimpatri nn la conosco nel dettaglio , è pure vero che molti scappano da paesi nn sicuri o con guerre e stanno senza documenti , e nn sai niente di quelle persone ma devi accoglierli per via della costituzione e le varie leggi e ok

Ci vuole una deroga perchè così non è possibile. Un conto sarebbe accogliere chi fugge dalla corea del nord o dall'ucraina, dove c'è la guerra e comunque si tratta di persone tranquille. Chiunque con un minimo di buonsenso capirebbe che è da pazzi fare entrare chi costiuisce un pericolo per la collettività.

gaucho 24-02-2025 17:36

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Anche l’aeronautica è salva

https://www.instagram.com/reel/DGZMm...91ZWVzN2dzbQ==

hypnos688 24-02-2025 19:09

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013373)
Ah è una gara a punti? Madò che gara figa. Vince quello che fa meno porcate. La coppa dei coglioni?

Attenzione 67 casi in 60 anni a Bolzano, quanti attentati islamici in 60 anni a Bolzano? Più o meno di uno l'anno?
Poi vabbè soon solo violenze sui minori non sono mica attentati, hanno solo rovinato la vita a decine di bambini.

Poi so che mi si risponderà che le trovo tutte per difendere l'Islam, un cazzo difendo.
Semmai è chi crede che ci stiamo islamizzando a non capire, che la gente europea non va a convertirsi in massa ad una religione nei suoi princìpi più estremisti proprio perché sta meglio come sta, con una religione di comodo che non ti fa niente se non rispetti i precetti e la usi solo per sposarti in chiesa, oppure atei. Semmai saranno loro ad occidentalizzarsi e lo stanno facendo, quando bevono e assumono usanze occidentali,girando senza veli, vestendosi come noi, sposando partner di altra religione senza imporgli niente, ecc.
Chi è che si converte all'Islam dai... Ai maschi non conviene perché devono restare astemi e pregare e fare il ramadan, alle donne men che mai. Si ci sono i casi come ci sono i casi di tante stranezze al mondo, ma generalmente non vedo perché andarsi a ficcare in una religione sposandone i precetti più estremisti e retrogradi. E infatti non sta accadendo.
I singoli casi sono troppo pochi per parlare di islamizzazione.
Mi sa che sono più i casi di convertiti ai geova ma non so parla di geovizzazione dell'europa.Lo ripeto di nuovo ma chi
non vuole sentire non sente. Rispondono fischi per fiachi. E gli attentati e i coltelli. Quelli NON sono fatti che islamizzano gli occidentali. Nessuno all'indomani degli attentati o di atti criminosi compiuti su matrice islamica( che nel caso dei criminali di strada, non so quanto abbiano a che fare col Corano) , corre in moschea e a comprare il burqa. Semmai il contrario. Questo è il concetto chi vuole capire bon, chi non vuole, dica che difendo i marocchi i criminali che vivo nell'altro mondo che odio l'occidente e sono qua che programmo attentati contro le chiese coi miei amici maranza che mi hanno messo il burqa, va bene io ripeto non mangio nemmeno anche il kebab.
Ma siccome è sempre vero che dai diamanti non nasce niente e dal letame nascono i fiori, questo topic non è stato inutile. Ho scoperto le origini dei veneti e ho capito come mai mio nonno era così. Guardo la sua foto,aveva proprio tratti turchi oltre che i colori.


A chi conviene convertirsi? Beh, dovresti spiegarcelo tu che a quanto pare credi nella buonafede dei musulmani.

E dovresti spiegarlo insieme ai tanti, troppi disturbati mentali occidentali che si sono convertiti.
E ancora di più alle ragazzine o donne a cui evidentemente è stato lavato il cervello ai limiti della circonvenzione di incapace.
Nessuno ha detto che gli attentati servano a convertirsi. Il terrorismo serve letteralmente per manifestare il loro predominio su di noi attraverso il terrore.

E magari anche dare una spiegazione sul fatto che nella quasi totalità delle ragazzine o donne che si convertono allislam ci siano fidanzati, e poi mariti, musulmani di mezzo. Che siano turchi, asiatici o ancora di più nordafricani.
E quasi sempre queste novelle convertite non risultano essere normali fedeli, ma casualmente diventino delle invasate. Tutte opportunamente velate, e spesso coperte da dalla testa ai piedi. Quale altra fede o religione conosci che sia così totalizzante e capace di indottrinare con questa forza?
E a proposito di islamizzazione...

https://vm.tiktok.com/ZNdJYaqfc/


https://www.tiktok.com/@islam_edit36...BiNTGf0gI&_r=1

Qui cosa ci vedi? Tutto normale?

claire 24-02-2025 19:15

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Non ci vedo niente perché ti ho detto che non ho tiktok né voglio averlo per carità.
Boh, ipotizzo, sono singoli casi?
Mai negato esistano singoli casi.
La conversione di massa dell'Europa in stato confessionale coranico devo ancoravvederla, dite che arriverà, ok aspetto ancora un po' poi nel caso mi scuso. Da 25 anni ne parlanoa non è successo, non so se ne campo altri 25 o quanti ne servono.
Il fatto che sei con into che tutti abbiano tiktok anche se ti hanno già detto di no mi fa più pensare a una tiktokizzazione��
Non uso neanche Instagram, nel caso, mi spiace.

Beh di sette che indottrinano forte ce ne sono , ad esempio i testimoni di geova ma anche altri culti, ci sono molti casi di persone invasate di strane sette.
Beh certo che l'Islam è più grosso ma torno a ripetere per la miolinesima volta che in Europa non sono tutti convertiti e nemmeno la maggior parte e nemmeno il 50%.
Forse vivi in una via di convertiti o vedi compulsivamente video di convertiti e ti sembrano tanti.
E sennò è una profezia, i numeri non destano preoccupazioni.
Se non singolarmente, certo che una figlia che decide di mettere il burqa preoccupa, ma l'islamizzazione dell'Europa non è questo, è altro e ho già detto cosa. E basta sono ridondante poiché avvezza a rispiegare, ma pure lì ho un limite, ripeto anche mille volte e in mille modi ma per chi non vuole sentire, non spreco fisto né tastiera. Salam Aleikum.
Mi scuso, è pieno di errori di digitazione, magari poi edito.

hypnos688 24-02-2025 19:41

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013645)
Non ci vedo niente perché ti ho detto che non ho tiktok né voglio averlo per carità.
Boh, ipotizzo, sono singoli casi?
Mai negato esistano singoli casi.
La conversione di massa dell'Europa in stato confessionale coranico devo ancoravvederla, dite che arriverà, ok aspetto ancora un po' poi nel caso mi scuso. Da 25 anni ne parlanoa non è successo, non so se ne campo altri 25 o quanti ne servono.

eh certo. in fin dei conti è più facile ignorare la realtà, evitando di parlare con cognizione di causa.

per cui ipotizzi male. tralasciando il fatto che i singoli casi siano migliaia e migliaia, quindi non esattamente pochi casi isolati o sporadici, ,ma stanno diventando una moltitudine..

in questi, come altre centinaia di video simili non ci sono semplicemente singole conversioni palesemente PROPAGANDISTICHE per attirare ed indottrinare sempre più sprovveduti all'iniziazione dell'islam,

in uno di questi due video ci sono due musulmani, mediamente giovani, rispettivamente un uomo e una donna, che per strada, presumibilmente in una qualche non specificata citta europea, o americana, fermano i passanti, in larga parte donne giovani, se non ragazzine per un motivo ben preciso..

in un caso un musulmano ferma i passanti appoggia loro una cuffia in testa con cui fa ascoltare in forma cantata o recitata passi del corano, o preghiere arabe. ovviamente regalando libri sull'islam o corani.

nel secondo video c'è invece una donna, ovviamente musulmana, anche lei mediamente giovane, tutta velata, nonchè praticamente coperta dalla testa ai piedi lasciando visibile solo il volto che ferma anche in questo delle passanti, in larga parte donne giovani o ragazzine, per vestirle di tutto punto con abiti islamici. anche in questo caso, con abiti coprenti tutto il corpo, tranne il viso. come in un iran, un'arabia saudita, o un afghanistan qualsiasi.

altre tipologie di video le ho descritte nei post precedenti.
ma ce ne sono a migliaia con più o meno gli stessi presupposti.

musulmani che in contesti europei, anche italiani, fermano per strada i passanti, in larga parte giovani, e ragazzine, per regalare corani, far ascoltare preghiere islamiche, quando non far recitare versi del corano, o addirittura formule di conversione spacciando poi queste persone per convertiti. in alcuni casi persino bambini.

ergo tutto questo come lo dovremmo considerare?

hypnos688 24-02-2025 19:45

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013645)
Non ci vedo niente perché ti ho detto che non ho tiktok né voglio averlo per carità.
Boh, ipotizzo, sono singoli casi?
Mai negato esistano singoli casi.
La conversione di massa dell'Europa in stato confessionale coranico devo ancoravvederla, dite che arriverà, ok aspetto ancora un po' poi nel caso mi scuso. Da 25 anni ne parlanoa non è successo, non so se ne campo altri 25 o quanti ne servono.
Il fatto che sei con into che tutti abbiano tiktok anche se ti hanno già detto di no mi fa più pensare a una tiktokizzazione��
Non uso neanche Instagram, nel caso, mi spiace.

Beh di sette che indottrinano forte ce ne sono , ad esempio i testimoni di geova ma anche altri culti, ci sono molti casi di persone invasate di strane sette.
Beh certo che l'Islam è più grosso ma torno a ripetere per la miolinesima volta che in Europa non sono tutti convertiti e nemmeno la maggior parte e nemmeno il 50%.
Forse vivi in una via di convertiti o vedi compulsivamente video di convertiti e ti sembrano tanti.
E sennò è una profezia, i numeri non destano preoccupazioni.
Se non singolarmente, certo che una figlia che decide di mettere il burqa preoccupa, ma l'islamizzazione dell'Europa non è questo, è altro e ho già detto cosa. E basta sono ridondante poiché avvezza a rispiegare, ma pure lì ho un limite, ripeto anche mille volte e in mille modi ma per chi non vuole sentire, non spreco fisto né tastiera. Salam Aleikum.
Mi scuso, è pieno di errori di digitazione, magari poi edito.

i testimoni di geova sono quattro gatti. non compiono stragi. non uccidono. e non hanno alcuna forza, nè tantomeno l'intenzione di convertire tutta l'umanità. senza alcuna possibilità di toglierci diritti e libertà. e di trasformare l'europa, l'occidente, o l'intero pianeta in un nuovo medioevo.

i musulmani, e l'islam sì.

varykino 24-02-2025 20:04

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013617)
Ci vuole una deroga perchè così non è possibile. Un conto sarebbe accogliere chi fugge dalla corea del nord o dall'ucraina, dove c'è la guerra e comunque si tratta di persone tranquille. Chiunque con un minimo di buonsenso capirebbe che è da pazzi fare entrare chi costiuisce un pericolo per la collettività.

eh ma chi ti dice che gli ucraini e quelli della corea del nord sono "sicuri"? , tanti africani per es c hanno bisogno d aiuto immediato e nn so di certo tutti delinquenti , la legge, la costituzione è chiara su sto punto , chiunque ha bisogno di aiuto immediato viene accolto , non in base a "quelli secondo qualcuno sono tranquilli" , in piu stanno a 2 passi da noi è piu facile che vengano loro che i coreani per dire . anche noi quando siamo partiti per l america sembravamo sicuri e amici :sisi: poi s è visto come è andata

Keith 24-02-2025 20:05

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3013617)
Ci vuole una deroga perchè così non è possibile. Un conto sarebbe accogliere chi fugge dalla corea del nord o dall'ucraina, dove c'è la guerra e comunque si tratta di persone tranquille. Chiunque con un minimo di buonsenso capirebbe che è da pazzi fare entrare chi costiuisce un pericolo per la collettività.

In pratica senza documenti qui può entrare chiunque. Chi al proprio paese era un'assassino, un tagliagole, un mercenario.. qualsiasi tipo di persona, e ce lo ritroviamo per le strade, e magari a qualcuno fa pure tenerezza. Se in primis il governo, e poi anche la gente non si danno una svegliata qui va a finire male.

claire 24-02-2025 20:09

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
L'intenzione di convertire tutta l'umanità rientra nei precetti dottrinali dei tdg , ma pure in quelli cristiani volendo, poi c'è l'ecumenismo ma di fondo tutti son contenti se qualcuno si mette dalla loro parte, tanto le religioni quanto i partiti o qualsivoglia gruppo. Le intenzioni possono anche averle ( non tutti hanno sto scopo di vita e di questo ho la certezza, ma andando per grandi numeri, ammettiamolo), rimane che per ora l'islamizzazione non è avvenuta né vi sono eclatanti segni in tal senso.Le conversioni sono oggettivamente poche e la legge coranica non è entrata nelle leggi degli stati democratici. E il lasso di tempo ormai è larghissimo se partiamo dall'11 settembre. Stop.
Se l'Islam ci convertirà davvero tutti, ci sapremo dire. Per ora, sono casi e tali restano.

hypnos688 24-02-2025 20:09

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3013188)
Uhm.
Quindi siamo instradati bene, tante di ste cose sono già osteggiate o vietate o represse o ci si sta lavorando.

Però la vostra paura invece di diminuire cresce...e gli attentati continuano ad esserci, anche se non qui. Ma non c'erano nemmeno coi sinistri pro sbarchi ius eccecc ( che poi degli ius non si è fatto granché).
Che dire, scrivete alla Meloni che così non va bene, deve fare
di più per proteggervi dall'Islam.

Io le fobie me le curo nelle specifiche sedi o me le tengo, però se per voi è questione politica , avete facoltà di protestare e chiedere a chi governa di provvedere con i giusti provvedimenti, a maggior ragione se ne siete elettori. Ma in ogni caso rappresentano tutti e pertanto le cose vanno chieste a loro, inutile che lo dite a noi di vietare i veli e incarcerare i marocchini.
Qui sul forum della fobia sociale non credo vi leggano i governanti, sono loro che hanno preso i voti promettendovi la sicurezza.
Potresti organizzare una manifestazione per chiedere di vietare le manifestazioni pro Palestina.



evidentemente viviamo in due paesi, e due italie diverse, perchè io non vedo repressioni di sorta, o islamismi osteggiati.

non socialmente quantomeno.

parliamo dello stesso paese in cui una minoranza di cittadini ha raccolto e sta raccogliendo le firme per regalare la cittadinanza a centinaia di migliaia di maranza, e seconde o terze generazioni di ragazzini che in larga parte odiano questo paese? togliendo ovviamente ogni possibilità di espulsioni per criminali, e baby criminali?

parliamo dello stesso paese in cui la magistratura sta cercando di boicottare ogni possibile tentativo di limitare l'immigrazione da parte chi si è stato scelto dai cittadini per governare, anche e soprattutto su queste problematiche?

parliamo dello stesso paese in cui i carabinieri, o i poliziotti vengono indagati, processati e spesso condannati subendo comunque la gogna ogni volta che sparano ad un criminale conclamato, o che un immigrato muore nelle loro vicinanze? ramy docet.

o parliamo dello stesso paese in cui si santificano ladri e criminali, trattando da criminali poliziotti o normali cittadini che dai criminali si difendono?

o me la sono sognato io il povero cristo indagato nientemeno per omicidio volontario per aver ammazzato un delinquente che aveva appena sequestrato , picchiato e rapinato una povera crista in casa sua?

o parliamo dello stesso paese in cui un ministro dell'interno è stato mandato a processo, anche dai suoi stessi alleati di governo, semplicemente per aver difeso i confini di questo paese impedendenndo a dei clandestini parassiti di entrare sul territorio italiano, e cercando di porre un freno agli sbarchi?


perchè in tal caso, O mi sono sognato tutto ciò, oppure viviamo in due paesi diversi.

il problema non è chiedere sicurezza al governo, il problema è se i soliti glielo lascino fare, rispettando il voto popolare, oppure no.

e quì entra in gioco non solo la politica, ma tutta la società.
quindi no, non siamo instradati bene.

altrimenti veli, burqa e schifezze simili sarebbero già reati da un pezzo.
e magari di Ramy, letteralmente santificato dai soliti noti, invece di uno, una tantum, ce ne sarebbero una decina al giorno, senza che nessuno osasse anche solo a proferire parola, mettere a ferro fuoco interi quartieri, o mettere sulla gogna carabinieri e poliziotti.
non ci troveremmo manifestazioni filopalestinesi palesemente inneggianti al terrorismo, senza un numero elevato di manifestanti in carcere o negli ospedali.

guardacaso tutte operazioni, tra odio antiebraico, solidarietà filopalestinese, o difesa dei maranza/ramy di turno, che hanno una base ideologica e culturale ben precisa, l'islam.
con la complicità di una altrettanto ben precisa connotazione culturale, ideologica, da sempre affine alle rivendicazioni palestinesi, con annessi e connessi.

hypnos688 24-02-2025 20:11

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3013657)
eh ma chi ti dice che gli ucraini e quelli della corea del nord sono "sicuri"? , tanti africani per es c hanno bisogno d aiuto immediato e nn so di certo tutti delinquenti , la legge, la costituzione è chiara su sto punto , chiunque ha bisogno di aiuto im

le statistiche sulla criminalità dicono tutt'altro.

quando si dimostrerà che gli ucraini saranno altrettanto pericolosi, ed inclini a delinquere tanto quanto i clandestini africani, ne riparleremo.


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