Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

intanto nn sempre sono stati meglio di noi .... ci so varie tappe diverse in tutta sta storia dove cmq a parte la fase iniziale devastante i danni sono stati contenuti al meglio che si poteva evidentemente ..... poi la diffusione di una malattia per quanto mondiale nn sarà mai equa in ogni parte del mondo .... il green pass è stato introdotto solamente perchè ci so state ondate di scetticismo , è un esortazione a fare il vaccino per gli scettici che so stati quasi forzati , ha prodotto solamente più scetticismo di chi ha il cervello in paranoia coi complotti da sto punto di vista è stato dannoso , in un mondo civile di gente intelligente nn ci sarebbe bisogno di un green pass per farsi un vaccino che lo ripeto è solamente un rimedio temporaneo a un problema improvviso molto più grave , la malattia .

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si perchè è solo un vaccino , nn sono le siringhe di benzina che davano i nazisti come si continua a ripetere

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma non ti evita la malattia ne il ricovero ne la morte ne di contagiare ed essere contagiato

Il realtà il pass verde ha peggiorato la situazione Dani falsa sicurezza ai bucherellati che andavano in giro senza rispettare le norme

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

invece si , nn a tutti , ma a molti si .... difatti nn c è quasi più ombra della delta e della prima versione ..... sul fatto che nn è un rimedio definitivo l ho già detto , sul fatto che aiuta la causa mi pare palese

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

scusami ma non riesco a parlare con gente che dopo tutto questo non ha ancora realizzato che il green pass è un RICATTO (si di quelli che si denunciano penalmente)

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma se a molti evitavla morte perché i paesi più siringati sono quelli con più morti e la maggior parte dei morti sono con il siero?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

questo perchè la gente è rincoglionita e nn ascolta .... chi pensava che col vaccino era finito tutto non sta attento a quel che dicono e sta li giustamente col piede sull uscio pronto a esultare ed ad aspettare con ansia la fine dei giochi. pure i vaccinati sono rincoglioniti nn te preoccupare

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

norme che mi sembra palese non servano a niente, il lasciapassare è un ricatto perchè non hanno manco i coglioni di mettere un obbligo e togliere quel cazzo di consenso informato

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ancora co sta maggior parte dei morti sono con il siero .... studiati le proporzioni poi ne riparliamo ..... i vaccini attuali sono molto meno protettivi con omicron ci so studi a riguardo , hanno poca copertura , di chi è la colpa? c è sta variante che è meno dannosa ma più infettiva , piu infetti con pochi danni e aumentano anche i morti di conseguenza perchè il virus viene " provato" da più gente

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ma quindi tu vuoi continuare a vivere con la pezza in faccia per tutta la vita ed ad avere paura della tua ombra? non credi che vivere in questa maniera sia peggio che morire? alla fine la morte non è tanto male se ci pensi, rispetto che a vivere in sta società malata che si ammala sempre di più

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Perché lasciare a casa medici e infermieri che si SOTTOPONEVANO a controlli regolari e fare lavorare chi lo ultimo controllo lo ha fatto 6 mesi fa?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

io nn vedo tutto sto dramma di cui parli , al massimo c è il dramma economico che è inevitabile in tempi di crisi , sopratutto sanitarie , per il resto la situazione è di merda , chi lo nega? ma la vita l ha cambiata la malattia , non le norme oltraggiose , le vedi oltraggiose perchè nn hai problemi più gravi a cui pensare e ti pesa farti un vaccino che è solo un cazzo di vaccino come ce ne sono a centinaia

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

questo nn lo so , ci sono protocolli che vengono seguiti , in sto caso protocolli per i quali probabilmente nn eravamo pronti e che venivano plasmati di volta in volta cercando di capire chi contagiava , chi no , nn siamo nati imparati e la burocrazia italiana è lenta come la merda , so tutte cose che ci si aspetta da un paese poco preparato.

pure qui ci si aspetta l'impeccabilità da parte di chi prova a fare qualcosa e poi se nn c è l impeccabilità lo si infama e insulta , comodo cosi.

se sapete tutto e come risolvere sto casino andate la e eliminate la malattia eliminate il green pass eliminate i morti e via , no che dite basta aprite tutto mi so rotto il cazzo , la gente muore , morisse , il vaccino nn fa niente , torniamo come prima e facciamo finta che nn ci sono problemi .... sempre la se cade .... sinceramente nn mi interessa cosa pensate dei vaccini , la cosa secondo me più grave è quanto sottovalutate la malattia , ma vabbè

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

perchè la questione funziona così: fai il vaccino (o quello che lo stato ti dice) allora sei bravo perchè obbedisci e ti danno dei diritti inalienabili che avevi già.
non segui quello che ti viene detto? ti rendo la vita difficile

la logica è addomesticare il popolo ad obbedire, che se ci pensi è anche una delle funzioni fondamentali della scuola

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

mi ricorda la frase "sto solo seguendo gli ordini" che sarà stata tanto detta a qualche povero ebreo

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Poi vai a vedere chi ha scritto questi protocolli e da chi sono finanziati questi enti e fai 2+2 e scopri che fa 4, a meno che non sei varikino perché allora fa 5 :D

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ma che sforzo sarebbe farsi un vaccino? io quello nn capisco , avete una visione del vaccino assurda

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Che sforzo sarebbe accettare chi non vuole farlo x motivi personali?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

e che motivi sarebbero? paura?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Potrebbero essere infiniti essendo il mondo vario, direi più buonsenso che paura ma cmq non escludo nulla

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

buonsenso , perchè pensi che uccide le persone a fiotte , per quello pensi che è buonsenso , pensi che sia più dannoso che utile eh oh , non è cosi però continua a crederlo che te devo di ..... se aspetti rinchiuso cmq dopo usciranno delle cure antivirali e leveranno il green pass per la vostra delusione , se nn c era omicron il green pass era già bello che andato dato che la copertura vaccinale già c era per le varianti passate.

mo te ne esci " no macchè nn leveranno mai niente , questi se fanno le pippe a pensarci incatenati" eh vabbè oh , lo capisco quando uno s è rotto il cazzo di una situazione arriva a pensare ste cose

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ok tu vai a farti le altre dosi che i governi sceglieranno x te di farti fare firmando il consenso che ti assumi tutte le responsabilità, l' unica differenza è che da me e da noi tutti non verrai mai discriminato o privato dei tuoi diritti, ciao

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Su questo però vale quanto detto su studi clinici e analisi statistiche. Quanto sia dannoso/utile per una specifica persona non lo sai tu e non lo sanno gli studi.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

questo vale per qualsiasi farmaco , anche non sperimentale , non lo sanno nemmeno quelli che dicono che fa male sicuramente a se stessi . un minimo di rischio c è sempre in ogni cosa che si fa .

tornando all aspirina che lo so nn è obbligatoria , se uno nn l ha mai presa prima e si prende questo rischio la prima volta non potendo sapere di essere allergico perchè nn lo sai , crepi se nn c è una siringa di epinefrina nelle vicinanze ...... ora quante persone hanno preso l aspirina per la prima volta in casa? quasi tutti no? e in casa nn c è l epinefrina , solo che li si ignora il pericolo perchè tanto è solo aspirina no?

è piu facile che uno muore di quella perchè la prende in casa , che un vaccino che stai in mezzo a medici pronti con la siringa.

se vai a vedere tutti i rischi in dettaglio scopri che un vaccino ne più ne meno è uguale a molti altri farmaci , compresi gli psicofarmaci che qua molti prendono.

allora dico puoi pure avere paura di un vaccino , ma dovresti avere paura di tutto quello che prendi , anche un crostaceo per la prima volta con la tua ragazza al ristorante

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Già, vale per qualsiasi farmaco, inclusi gli psi.
Per il resto che hai scritto, tutto giusto (credo), ma quali implicazioni ne trai?
Che sia applicato in modo coerente o meno, un argomento si valuta di per sé.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

che ne più ne meno il problema malattia esiste , che ne più ne meno sti farmaci vaccinali hanno aiutato ad arginare inizialmente il problema , che sta malattia è stronza come l'influenza che muta velocemente in varianti rendendo la vita dura anche ai vaccini e alla gente , che il rischio che uno si prende a vaccinarsi è lo stesso di quello di prendere un qualsiasi altro farmaco che chiunque prende perchè tutti abbiamo qualcosa nella vita , che la storia nn è finita purtroppo e che star li a valutare i rischi effettivi del vaccino ci puo pure stare , ma lascia il tempo che trova ..... dire che il vaccino fa male sulla base del fatto che qualcuno muore per il vaccino è cercare la perfezione in un mondo che perfetto nn sarà mai ..... moriva gente di vaccini passati , morirà di quelli futuri etc... non per questo il vaccino fa male in generale .... altrimenti come t ho detto fa male tutto a qualcuno , tutto , nn solo farmaci , qualsiasi cosa a qualcuno fa male, ne converrai che le malattie invece sicuramente hanno più probabilità di fare male .

poi oh ci saranno pure i pazzi che so disposti a rischiare di più con la malattia , magari gli va bene , buon per loro , spero ... ma da qui a dire che certamente è più dannoso un vaccino ce ne passa.

questo nn vuol dire che uno deve esultare a farsi un vaccino , nn vorrei passasse sto messaggio , è che ai miei occhi , forse solo i miei , sarò deficente io e tutti i medici del mondo il gioco vale la candela

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Il tuo ragionamento lo trovo onestamente un po' rozzo, e si applica indiscriminatamente a qualsiasi trattamento. Io trovo che le informazioni sugli effetti dei farmaci (tutti) siano in generale carenti, e che di questi si faccia un abuso irrazionale, con la connivenza dei medici.

Per quanto riguarda lo specifico del vaccino, in linea di principio sono d'accordo con il tuo punto di vista, e ancora di più con gli argomenti che fanno leva sulla responsabilità nei confronti altrui, ma trovo che il modo in cui è stato gestito il tutto, a livello sia politico che mediatico, sia stato basato su insulti, menzogne e un sostanziale abuso di autorità, e che sia stato nel complesso disgustoso.

Per quanto mi riguarda, è un problema di per sé e capisco molte persone che hanno l'orticaria. Non capisco perché sia tanto difficile riconoscerlo, se non per il germe delle crociate e della polarizzazione.
Il clima attuale è tale che chi dice bah viene buttato in un unico calderone con fascisti squinternati, terrapiattisti, parassiti maligni della comunità e devoti dei fiori di Bach e uno spazio di discussione effettivamente non c'è. Dato questo, mi chiedo anche quante persone autorevoli e critiche rinuncino a parlare.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

sul fatto mediatico e politico so d'accordo pure io , è anche facile cmq che con un emergenza ci siano sciacalli mediatici , politici , anche medici , sarebbe strano se nn ci fossero purtroppo , il fatto è che c è chi lavora e chi parla , purtroppo le disposizioni estreme che aveva dato la comunità scientifica a inizio pandemia erano inattuabili , perchè appunto nn puoi rinchiudere la gente in casa come fanno in cina , allora arriva in soccorso la politica che cerca di mediare tra l attuabile e il non , il risultato è una via di mezzo abbastanza confusionaria fatta solo di arginamenti , in tutto questo ci so pure gli stronzi in mezzo che se ne approfittano , ma quello è normale e inevitabile pare , in tutto questo cmq mettici che una soluzione definitiva ancora nn esiste

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

È arrivata la conferma, Luc Montagnier premio Nobel x la medicina 2008 si è spento, GRANDE UOMO DI SCIENZA CHE HA PROVATO AD AVVISARCI SULLA TOSSICITÁ DI QUESTA TERAPIA SPERIMENTALE, PRONTAMENTE RIDICOLIZZATO E BULLIZZATO DAI MEDIA SPAZZATURA E DAGLI INAFFIDABILI VIROLOGI DA SALOTTO.

RIPOSA IN PACE, sono sicuro hai salvato migliaia di vite raccontando e mettendo in guardia chi era disposto ad ascoltare.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Una differenza tra l'aspirina e il vaccino é che con la prima (supponendo di avere la strumentazione giusta) posso analizzarla/studiarla o pagarmi un laboratorio privato per capire cosa ci sta dentro prima di assumerla, col vaccino non posso, non posso andare all'hub vaccinale e chiedere un campione di siero che mi verrebbe somministrato da analizzare, mi devo fidare, sicuramente questo non agevola la fiducia di chi pensa possa esserci grafene/nanochip :pensando:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non ci sono ancora conferme ufficiali sulla sua morte, solo un sito francese ha riportato la notizia ma non si sa quanto essa sia attendibile...

In ogni caso se è vero mi dispiace, anche se di lui sapevo davvero poco.

EDIT: notizia confermata, è morto. R.I.P., salutaci De Donno

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Chiunque pensa che c'è grafene o microchip non si convincerebbe nemmeno se lo analizza ( ammesso che abbia competenze per capire qualcosa), ma sono pochissimi soggetti. Quello che mi da fastidio che chiunque ha paura di effetti collaterali ( che sono reali, confermati da aifa) viene messo insieme a questi soggetti bizzarri.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Cioè uno non vaccinato sano sarebbe più contagioso di uno vaccinato con covid? Molto scientifico :miodio:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ormai siamo al ridicolo, se sta situazione "all'italiana" persiste anche il prossimo inverno, me ne andrò qualche mese "al caldo". Deciso.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Creano i problemi e offrono le soluzioni, che a loro volta creeranno nuovi problemi. Stefano Montanari

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Funziona così anche con i virus informatici, sono gli stessi produttori di antivirus a metterli in giro, lo dissero anche due ex dipendenti di Kaspersky, altrimenti chi se lo installerebbe un antivirus.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Dio santissimo io ho tutta la famiglia che guardando la TV regolarmente è andata a fare 3 dosi di questa sperimentazione, spero dio che non succeda nulla, ci manca diventino immunodeficenti, purtroppo ho provato a farlo ragionare dicendogli di aspettare un attimo, di farla fare agli altri la sperimentazione e poi vedere come evolve la cosa ma niente da fare.....

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Succede sempre quando ci si schiera.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

con le montagne giornaliere di carcasse che continuano ad accumularsi l'unica speranza rimasta è un vaccino triplo alla massima potenza di pfizer, astrazeneca e moderna sparato dritto al ventricolo sinistro.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Dobbiamo bucare anche i bambini under 10 con questo farmaco che non protegge dal contagio e dall' essere contagiato, così possiamo evitare di intasare le t.i. con gli anziani fragili, noaspè. ... Come? Contagiano, vengono contagiati e muoiono lo stesso? Ah ok allora obblighiamo anche gli under 5 ��

D'altronde quando hai comprato milioni di dosi in più o le butti o le inietti a qualsiasi cosa si muova