Re: Problema migranti
 

No.:pensando:
CVD (cit.) non hai detto il tuo di numero

Re: Problema migranti
 

Vedo che non leggi, ne ho detti addirittura due. Uno degli ultimi due a piacere, prendi quello che vuoi e poi dividi per 35 e per 365 :sisi:

Re: Problema migranti
 

Dunque prendo 1/100, che equivale a 1.1miliardi, cioè circa 86K persone.

Inoltre ti segnalo che attualmente ci sono circa +180k persone dentro hotel vari a spese nostri (ed il numero è destinato a salire prima del 2018), quindi anche con quel numero da te proposto, dovresti essere assolutamente contro altra immigrazione,e pro rimpatri per diminuire il numero.

Cioè di cosa parliamo, ritieni come limite massimo 86k persone, c'è ne sono più del doppio e, ancora vieni qui a difendere l'immigrazione con cazzate del tipo "scappano blah blah":pensando:
sento puzza di... hmm, incoerenza:interrogativo:

Re: Problema migranti
 

Quello è un numero di persone che può entrare all'anno, non il numero massimo totale di persone che possiamo ospitare in saecula saeculorum.
Quest'anno recuperiamo un millesimo dell'evasione fiscale, l'anno prossimo un altro millesimo (ci vogliamo mica fermare lì? è questo il concetto di legalità dei "patrioti"?) e così via.
Faccio notare che te ne sei bellamente strafregato dei 110 miliardi di euro che ci fotte l'evasione fiscale e ti sei premurato di ipotizzarne il recupero del minimo quantitativo possibile (eggià, l'evasione fiscale è uno sport in cui siamo tra i best of the world, vorremmo mica perdere posizioni all'Italia e far venire meno uno dei motivi dell'orgoglio dei "patrioti"?). Scommetto che se io avessi detto meno di un millesimo come ipotesi di minimo recupero, avresti scelto quello, meno si tocca l'evasione e meglio è :sisi:
Quanto detto vale anche per chi ti ha ringraziato.

Re: Problema migranti
 

http://www.huffingtonpost.it/2017/08...nt_a_23061019/
Abbiamo già superato quell'86k, inoltre se non era per Minniti (che hai criticato apertamente in questo 3D) chissà quanti altri ne sarebbero arrivati.

Come sempre, l'odore di incoerenza è forte.

Va bene, solita roba, ne abbiamo parlato sufficientemente. Qui nessuno è pro evasione, semplicemente l'evasione fiscale è un problema che c'è sempre stato, e che nessuno è stato mai in grado di risolvere, neache la tua bellissima sinistra. Questo è il topic sul Problema migranti, poi capisco che quando non si sa che pesci pigliare si è costretti a questo...

Re: Problema migranti
 

E sono entrati senza recuperare nulla sull'evasione, figuriamoci se avessimo recuperato qualcosa. Più si recupera, più gente può entrare.
Non si può dire che non ne possono entrare più di tot se prima quantomeno non si fa tutto il possibile per recuperare le risorse che ci fotte l'evasione. E al momento non si è fatto UN CAZZO, quindi è scorrettissimo dire "più di tot non ne possono entrare".
Fosse stato fatto un piano serio in tal senso, recuperando un tot percento, allora si potrebbe coerentemente porre un limite. Altrimenti, il limite è posto dall'ignavia e dalla collusione con l'illegalità.

Io dico che il problema dei migranti non si risolve se non si risolve almeno in parte quello dell'evasione o altri simili e/o se l'Europa non fa davvero la sua parte, invece di limitarsi a dare pacche sulle spalle all'Italia per bocca di Juncker o qualche altro paraculo. Tu e altri dite che queste altre categorie di problemi sono irrisolvibili e inaffrontabili o che comunque ci vorranno ere geologiche? Benissimo, allora dico che stando così le cose (secondo me no, ma assumiamo) anche il problema migranti diventa irrisolvibile e inaffrontabile. Questo è il mio pensiero definitivo sulla questione, se non sei d'accordo non è un mio problema.

Re: Problema migranti
 

Bastava dirlo prima che il tuo limite era infinito, ci facevi più bella figura:sisi:

Ma che Europa, se Minniti aspettava l'Europa ad oggi l'unica differenza sarebbe stata più gente negli hotel... L'Europa è un'idea che non può funzionare, prima ne usciamo, meglio sarà; ma questo è un discorso troppo vasto ed andrei troppo OT.

Penso sia abbastana chiaro che, risolvere il problema dell'evasione in toto significa controllare tutte le transazioni economiche, hai di idea di quante ne avvengano contemporaneamente ogni secondo? Infattibile. (a meno di avere qualche tecnologia particolare)
Il problema immigrazione è molto più gestile, basta vedere quello che è riuscito a fare Minniti con poco. Quindi il tuo pensiero personalmente lo trovo assurdo.

p.s. quando parlo di Minniti non è mai in positivo dato che il PD ha aspettato 4 anni, inoltre è qualcosa che fa solo per consenso.

Re: Problema migranti
 

la cosa bella è che nonostante tutto , siamo il paese che paga più tasse , in teoria potremmo ospitare e avere più servizi di qualsiasi paese se solo ste tasse finissero dove devono finire .... invece no finiscono sempre in saccoccia a quei 4 infami lassù .

ma tanto chissenefrega no? è colpa dell ultimo arrivato che aggiunge problemi :sisi:

Re: Problema migranti
 

Bastava dirlo prima che tu accetti senza fiatare che non si possa recuperare neanche un euro dall'evasione, ci facevi più bella figura :sisi:

Sono d'accordo sull'ultima parte del p.s.
Per il resto, mi pare tu abbia confermato quanto dicevo. Non si può fare niente, deus vult, su altre cose (sia mai! teniamocele care e non protestiamo contro la nostra classe dirigente per questo; l'Europa non può funzionare, la lotta a corruzione ed evasione non può funzionare, teniamoci la merda così com'è), invece sull'immigrazione oplà, mago minniti fa presto e bene (pagando le milizie libiche perché tengano i migranti nei lager, buoni tutti a risolvere le cose così).

Non vedo cosa ci sia da risentirsi.
Se vedo che altre persone intervengono in una discussione in cui sono presente, mi rivolgo anche a loro, semplice.

Re: Problema migranti
 

Eh no, servono tecnologie particolari, roba da fantascienza, nell'attesa teniamoci ladri, evasori, corrotti e papponi che finché sono italiani DOC nessuno fiata :bene:

Re: Problema migranti
 

forse chi li difende c'avrà qualche parente ladro evasore corrotto e pappone :sisi: , in genere è cosi , si pensa prima agli interessi personali :sisi:

ovviamente quello " anomalo" è colui che nn ha parenti clandestini ma si permette di avere un po di umanità.

per poi essere bollato pure come antipatriota

Re: Problema migranti
 

Ma no, aggiungiamo pure ladri clandestini no? anche un po' di evasori e corrotti clandestini, perché no? un po' di concorrenza tra i criminali che male può fare?
Che problemi ci sono se dopo le 21:00, in qualsiasi stazione di medio/grande città bisogna temere seriamente per la propria incolumità?

I miei complimenti a chi sia riuscito a farvi il lavaggio del cervello, ha delle ottime skills.

Re: Problema migranti
 

Dimostratela qui, con fatti la tua umanità: https://donazioni.medicisenzafrontie...w.google.it%2F
Fate una bella donazione su:bene:

Re: Problema migranti
 

lo stato deve pensarci , cioè noi con le tasse .... nn capisci quello che scrivo? .... la solidarietà nn dovrebbe esistere.

Re: Problema migranti
 

L'unico concetto di lotta a corruzione ed evasione che tu riesca a esprimere consiste nel chiudere le frontiere (sostanzialmente inefficace), per il resto amen, non si può fare nulla. Logica ineccepibile, direi.
Se la maggioranza delle persone la pensa come te e altri, forse la FS ha anche i suoi lati positivi, visto che riduce le probabilità di dover avere rapporti con voi. Il mio tasso di asocialità s'impenna quando leggo quello che siete in grado di scrivere.

Re: Problema migranti
 

Se la solidarietà non dovrebbe esistere, perché dovrebbe lo stato essere solidale con gente che non ha nessun diritto di stare qui.
Lo stato con le tasse pensa ai propri cittadini, così diffcile da capire?
Tu lo capisci quello scrivo io?

Come sempre si vuole essere solidali con le tasse degli altri, bravo, troppo facile così però.

Re: Problema migranti
 

eh abbiamo un concetto di stato diverso ....

Re: Problema migranti
 

adesso ci sono anche i concetti diversi di "stato"...andiamo bene

Re: Problema migranti
 

degli altri chi? pure io faccio parte dello stato , pagherei pure io , ma già paghiamo è solo che nn vengono usati nel modo giusto , proprio perchè c è gente che fa differenza con straniero e cittadino italiano , e alla fine ovviamente stanno male sia uno che gli altri .... il fatto che dite che dobbiamo aiutare prima gli italiani degli altri nn avrebbe senso se le risorse fossero adeguatamente distribuite , ma si preferisce dare in mano il paese a gente infame (e non incompetente come molti dicono) , niente succede per caso , ed è tutto voluto .

lo stato dovrebbe dare una dignità all'individuo , invece fa esattamente il contrario , aizzando odio verso lo straniero e impoverendo il cittadino stesso .

mi fa ridere poi sentire quando la gente dice , tizio al potere nn era capace , era incompetente hahahah ingenuità allo stato brado.

Re: Problema migranti
 

La differenza tra straniero e cittadino sta in costituzione...altrimenti troppo comodo girare per gli stati prendendo solo i diritti. Chi paga?

Re: Problema migranti
 

eh difatti vanno regolarizzati , nn rispediti al mittente come fossero ciambelle scadute , regolarizzandoli poi sono anche più controllati e chi sgarra finisce in tribunale , ma ovviamente fa ridere anche la giustizia italiana quindi lol , ma è colpa loro si , è colpa loro che esistono :sisi:

ma invece fa piu comodo lasciarli clandestini , cosi vanno in puglia a fare i contadini per 2 euro l'ora in nero e so tutti contenti.

pensi che le multinazionali nn premano per avere sta situazione no? loro ci guadagnano con manodopera bassa , il cittadino italiano sta senza lavoro , gli immigrati vengono sfruttati , e lassù ci guadagnano tutti .

Re: Problema migranti
 

Oggi sono i neri, domani saranno indiani, poi cinesi, tanto prima o poi finiremo per ammazzarci a vicenda fra di noi mentre in pochi continueranno a ingrassarsi alle nostre spalle.

Lavoro da fare ce ne sarebbe in Italia, basti pensare a tutto quello che si potrebbe fare per valorizzare ulteriormente il patrimonio artistico culturale o anche naturalistico (specie in certe zone del sud dimenticate da dio e dall'uomo) o a tutti i lavori da fare nei centri storici e nei centri abitati per la prevenzione antisismica, o dei dissesti idrogeologici.

I nostri nemici sono i politici corrotti, i faccendieri, le organizzazioni criminali, non certo il barbone che chiede spiccioli agli angoli delle strade.

Ma continuiamo pure ad evadere le tasse sentendoci furbi mentre quelli che son ricchi davvero ce lo piazzano nel culo, tanto è tutta colpa degli immigrati.

Ah e quindi tu, in una nazione che ha uno dei tassi di disoccupazione più alti del mondo, regolarizzeresti tutti gli immigrati in ingresso...Insomma ai milioni di disoccupati autoctoni (di cui ogni tanto qualcuno si suicida) aggiungeresti le migliaia di clandestini presenti diventati cittadini effettivi dopo la regolarizzazione... Insomma fai prima ad affiggere in tutti i centri in Nord Africa cartelli con su scritto "In Italia non c'è un lavoro dignitoso per tantissimi ma per tutti quanti voi nessuno escluso un buco lo troviamo".. Venghino siori venghino...Tutto il mondo in Italia!!! Wow!!! PS. Cosi Salveee diventa presidente del Consiglio in una settimana...

Re: Problema migranti
 

IMO suonerebbe meglio così:
"In Italia non c'è un lavoro dignitoso per tantissimi, ma se facciamo un mazzo tanto e scuciamo il maltolto a politici corrotti, corruttori, evasori e ladri vari e se diamo una svegliata all'Europa, almeno per qualche decina di migliaia di voi all'anno un buco lo troviamo e sistemiamo anche i poveri nostrani"

Ma non si può fareeee!111!!Serve la tecnologiaaaa!!!111!Tutta colpa dell'Europa!!11!1!!!Se non entra più nessuno possiamo anche tenerci evasione e corruzione, basta fermare l'invaZione!!1!!

Re: Problema migranti
 

cioè regolarizzare tutti quelli che vengono qui? siamo alla follia...poi qualcuno direbbe che con i diritti umani bisognerebbe mantenerli xchè nn si può far morire di fame una persona...e di conseguenza il lavoro nn avrebbe più senso xchè chi vorrebbe rompersi le palle x lavorare se il diritto alla vita è fondamentale?vi sfugge sempre che le risorse nn ci sono per tutti, almeno nn con questo tipo di sistema economico...volete cambiare sistema economico? buona fortuna, ma finchè nn ci siete riusciti nn saltate fuori con queste utopistiche soluzioni.
Altra cosa: loro esistono xchè la loro stessa cultura nn ha rispetto per la vita umana, sennò nn mi spiego il motivo di fare 10 figli sapendo che molti moriranno di fame

Re: Problema migranti
 

Sempre con le solite cazzate del "ma se", ma se un cazzo.

Scuci il maltolto a politici corrotti, corruttori, evasori e ladri vari (cit.) dopo sveglia l'Europa, e dopo, solo dopo parliamo di accoglienza, altrimenti i tuoi commenti in merito sono solo delle purissime cazzate.

Nel frattempo ripeto, lo stato deve aiutare i cittadini in difficoltà. La solidarietà la fa chi la vuole fare, senza farla con i soldi degli altri, quindi a voi buoni di cuore ecco:
https://donazioni.medicisenzafrontie...w.google.it%2F

Re: Problema migranti
 

Purtroppo certa gente pensa con il culo. Solo così si possono arrivare a dire certe assurdità.

Re: Problema migranti
 

Con la "buona voglia" che dimostrate tu e altri "patrioti", ci credo che sarà molto difficile.

Ma tu gli italiani DOC li aiuti? E come?
Divertente il fatto che tu inviti gli altri a fare la loro parte nella solidarietà ma non protesti contro il fatto che l'Italia resti nella merda in cui è ora (quindi sostanzialmente tu non fai un cazzo, comodo così), purché ci resti solo con gli autoctoni intendiamoci.
Io troverei più coerente del tuo anche un ragionamento di questo tipo, pur non essendo del tutto d'accordo con esso: "Siamo nella merda per colpa del lassismo di molti e della corruzione di questa classe dirigente che in gran parte è sempre la stessa merda da decenni, questo ci impedisce purtroppo di fare la nostra parte di fronte a un fenomeno così vasto e quindi non possiamo accogliere nessuno, ma mi riprometto di votare chi è intenzionato a cambiare questo stato di cose", cioè al momento nessuno, almeno concretamente.
Invece no, vai, forza Salvini & Co. ché l'importante è cacciare a calci i migranti, anche se per il resto non farete un cazzo e continueremo a vivere nel precariato. Eh, ma vuoi mettere la soddisfazione di vedersi dare un bel capro espiatorio?

Non posso che darti ragione.

Re: Problema migranti
 

Un po' come dire che fino alla metà del '900 anche la cultura occidentale non aveva rispetto per la vita umana (riguardare tasso di nascita e di mortalità infantile, please). Saranno stati gli anticoncezionali diffusi e il boom economico a cambiare un po' le cose? E chi dice che fare lo stesso non possa aiutare anche l'Africa?

Re: Problema migranti
 

visto che molti sembano preoccuparsi di tutti questi clandestini perchè non vi aprite qualche circolo culturale per aiutarli? almeno passate dalle parole ai fatti

Re: Problema migranti
 

Beh, se c'è gente che fa figli essendo consapevoli che nn hanno cibo nemmeno per loro, nn so cos'altro pensare sinceramente...forse avevano una concezione diversa, può essere, ma di sicuro nn mi risulta che qualcuno sia venuto ad educarci su come dobbiamo stare al mondo, xchè noi dovremmo andare ad insegnarlo agli altri e magari gratis?

Re: Problema migranti
 

Se con le mie tasse devo contribuire anche al welfare di razzisti, fascisti e "patrioti" vari, in quanto purtroppo miei connazionali, allora trovo giusto che qualcuno di loro scucia dei soldi sotto forma di tasse per il welfare dei nostri futuri connazionali, diversi dei quali più meritevoli di loro di solidarietà. Par condicio.

Re: Problema migranti
 

Aiutarli qui no, aiutarli a casa loro nemmeno, ditelo che li volete morti allora.

Re: Problema migranti
 

Si, futuri connazionali che ti portano la guerra di religione in casa o si ghettizzano...ma x favore...dovresti essere contento che uno, seppur fascista, preferisca aiutare te xchè italiano, xchè stai sicuro che nn ci pensarebbero sicuramente quelli che arrivano qui con i barconi

Re: Problema migranti
 

il lavoro nn c è per gli italiani per il motivo che ho scritto prima , se nn sapete leggere , fa niente vabbè .... nn è per il fatto che siamo tanti , tanti , tanti come si va in giro dicendo.

capisco che ormai è una cosa che è stata inculcata all italiota quella di dire che siccome siamo tanti nn cè lavoro ma è una cazzata pazzesca.

Re: Problema migranti
 

Non è questione di buona voglia, lo sai benissimo che l'unico nostro strumento per cambiare le cose è il voto, e non c'è nessuno partito in grado di fare neanche la metà di quello che servirebbe da quel punto di vista li.

Come ho già detto i cittadini italiani devono essere aiutati a partire dallo stato, senza solidarietà, perché ne hanno diritto, quindi si, li aiuto, mangio pure io. (iva)
Per il fatto di protestare che sia una merda, come dovrei protestare? parlami un po' delle tue proteste, quante volte sei sceso in piazza a protestare?

Cioè pratica non dovrei fare un cazzo dato che non devo votare?
Io la vedo così: "siamo nella merda per colpa di infami al potere e di infami cittadini che non pagano quello che dovrebbero, questo ci impedisce di accogliere; l'ultimo governo PD ha dimostrato di non aver capito che bisogna risolvere prima certi problemi interni, dunque per provare a cambiare le cose ho solo due possibilità: Lega o M5S."

Re: Problema migranti
 

Nn si tratta di volerli morti, è che se nn sanno farcela da soli nn è mica colpa degli altri...e tutto il resto è pura ipocrisia. Nessuno a parte i familiari si prodiga ad aiutare me, che sono messo peggio in salute di tutti quelli che vengono qui ben vestiti, sembra che i diritti valgano solo per chi viene da fuori adesso...ah sti comunisti nn smetteranno mai di stupirmi :sisi:

Re: Problema migranti
 

si stai cosi male che ti sollazzi su fs come tutti noi ma va va , per piacere.

sti paragoni poi ... no sense .

i diritti valgono per tutti , siete voi che mettete le priorità ai diritti solo perchè si fa una vita frustrata piena di privazioni e sacrifici , nn per questo tocca prendersela col vicino che di privazioni ne ha altrettante.

siamo tutti sullo stesso barcone se nn ve ne siete accorti.

i problemi degli altri so pure i nostri ... se al vicino di casa prende fuoco casa nn basta tira' le tende e nn guardare, prendi fuoco lo stesso pure co le tende tirate.

Re: Problema migranti
 

Ci penserebbero tramite le loro tasse e il welfare che ne deriverebbe. Non riesco a immaginare che possano evaderne di più di quante non sono già evase adesso (e poi ripeto, la questione è constratare l'evasione da qualunque parte venga).
E poi se immigrati = jihadisti, allora italiani = mafiosi e ladri.

E questa non è una situazione che dovrebbe far incazzare 10 volte tanto rispetto all'immigrazione? Tanto da spingerti a rifiutare di votare? Ah no, basta che ti danno il contentino del calcio all'immigrato e corri a frotte a votarli, anche se poi rimani nella stessa merda, bella lì.

Tu come protesti contro l'invaZione? Io ad esempio evito tutti i negozianti che non fanno lo scontrino.

I quali però non hanno la forza/voglia di risolvere quei problemi interni, se è vero quello che dicevi prima (nessun partito è in grado di fare neanche la metà delle cose che servirebbero). Quindi perché li voti? Solo perché ti danno o ti promettono (i 5S promettono solo, mi sa) il contentino del capro espiatorio?

IMO bisogna aiutare secondo il bisogno, non secondo l'etnia. Quindi se sei messo peggio di qualche immigrato hai più bisogno tu.

Re: Problema migranti
 

Se perchè passare il tempo qui è una bellezza... no sinceramente ma chi, senza problemi si fermerebbe da queste parti?

Certamente siamo tutti sulla stessa barca e certamente occorre aiutarsi fra buoni vicini.

Ma esistono dei limiti.
Puoi aiutare il tuo vicino, non regalargli la tua casa.
Puoi ospitarlo ma ricordando sempre che l'ospitalità ha delle regole che devono essere rispettate da entrambe le parti.

E se la casa del mio vicino brucia perchè quello si diverte a giocare con accendini e bombolette spray e subito dopo mi scassina la porta per venire a dormire sul mio divano (portandosi dietro una bomboletta di lacca e i suoi fiammiferi) permetti che io sia almeno un po' scettico sulla sua presenza?

Un altro punto... siamo vicini di queste persone che invadono ogni giorno il nostro Paese e l'Europa?
Per religione, tradizione e cultura? Non ci sarebbero altre nazioni che sono più vicine a questi individui ma che non si degnano di accoglierli alla faccia della retorica sui "fratelli musulmani"?